"Шоб динамики дышали" Разве нет?

если рука пролазит, то ясен пень, заначку прятать :biggrin:

Ребя, я тута две недели работал с сабами - такая лажа, хоть и громко...:br:
Почему басы их так ощутимо отстают от музыки?!!:ha:
На медляках терпимо, а на быстрых неровность такая!:tongue:
Словно я криво "играю"!:wink:
(теперь я понял почему сабы всегда не любил!!!:vah:)
А это я еще рядом слушал...:aga:

А разе ж им кислорот необходим?:biggrin:

Итак, господа- новая провокация! Речь пойдет об активных низкочастотных громкоговорителях, именуемых сабвуферами. Семинар ведет ПРОЗВУК.
Итак, вопросы: в каждом уважающем себя:))) сабвуфере есть следующие настройки- уровень громкости (value, output level), переключатель фазы (fase), частотный регулятор (frequency), ну, и-кроссовер, в некоторых также есть чувствительность (gain). Кто как понимает функциональную схему внедрения (инсталляции) сабвуфера(ов) в систему сценического воспроизведения звука? Какого рода настройки приемлет каждый лабух? Кто как понимает разворот фазы от 0 до 180 (360) градусов? Как лучше подключать систему САБ- САТЕЛЛИТ, сигнал от пульта в САБ, с него на САТЕЛЛИТ, или наоборот? Кто как пользует пользительную (весьма) функцию ВСТРОЕННЫЙ КРОССОВЕР? Как доработать под себя сабвуфер, используя фазоинвертор(ы) ? Какое кто предпочитает подключение- джек или симметрик XLR? Требуется ли компрессирование, лимитирование (совсем уж провокация:)))? ПРОШУ К АКТИВНОМУ ОБСУЖДЕНИЮ!
Для Александра 1 -проверь коммутацию.Для начала поясни, какие сабы пользуешь...
ФАЗОИНВЕРТОР- инверсия фазы (в противофазу). На самом деле- условное наименование доработки громкоговорителей, вызванное поршневым действием компрессионных низкочастотных излучателей. Диффузоры двигаются возвратно- поступательно, а корпус закрытый, следовательно...(но,как побочный эффект, кто-то же додумался уловить существенное повышение отдачи низов!) Дальше продолжит преподаватель- ПРО, прошу на кафедру! Обсужденю также подлежат и пассивные. Это- кому что нравится.

maestro116,

Ты хде пропадал, друг наш лепший?!!!:smile:
Наши ряды и без того тощие, а еще ты пропадаешь!:biggrin:

Закрытый ящик(ЗЯ) в принципе лучшее решение для воспроизведения низших частот.
Плавная АЧХ и ФЧХ без изъянов.
Фазоинвертор (ФИ) добавляет колебательное звено второго порядка, делая АЧХ при правильной настройке чуть глаже.
Важно понимать, что динамик в ФИ акустически раздемпфирован на инфранизких частотах. Поэтому обязательно применение субсоник фильтров.

Работы много, да и форум заметно стал хуже. Иногда с тмутаракани хочу пообщацца, так он потяжелел, грузится долго.На периферии (да и вообще везде, кроме москвы да крупных центров) интернет туговат.
И, кстати-
И что, с субчиками никто не управляется и не пользует?
ПРО, не копай так глубоко! Закрытый ящик- лучшее решение для воспроизведения ЛЮБЫХ частот. Ты еще преимущества схемотехники на MOSFET разжуй, как без этого:))) Народ не хочет знать различия элементной базы, на чем собран и по каким законам работает тот или иной девайс. КАК ХОРОШО ПРОЗВУЧАТЬ- вот основной интерес, как этого добиться, что куда воткнуть, как расположить и что куда покрутить.

Хочу добавить свою каплю ереси в эту мутную тему.Акустические нелинейные искажения на НЧ обуславливаются в т.ч.паразитными движениями диффузора динамика после прекращения воздействия на его катушку воспроизводимого электрического сигнала.Система диффузор-катушка-электромагнит-усилитель является своего рода электромеханическим маятником,который продолжает свои колебания по инерции по прекращении воздействия подаваемого из-вне возмущающего импульса.В первой фазе эл.импульс усилителя является источником,а динамик нагрузкой сигнала.Затем наоборот-механические инерционные колебания катушки в магнитном поле вырабатывают ЭДС,нагрузкой которой теперь служит усилитель.Т.е.усилитель и динамик постоянно как бы меняются местами-кто источник а кто нагрузка.Чем меньше выходное сопротиление усилителя по сравнению с сопротивлением катушки,тем быстрее погасятся паразитные колебания диффузора,тем меньше будут нелинейные искажения.На слух это воспринимается как "грязь""бубнение""невнятность" в области НЧ.На СЧ и ВЧ на слух это незаметно.В высококласных H-F усилителях применяется т.н."отрицательное выходное сопротивление" или даже электромеханическая отрицательная обратная связь между динамиком и усилителем.Как вариант для достижения "чистого,внятного,упругого"звука на НЧ-использовать мощный низкоомный усилитель (к примеру 1квт на 4 ома) на два последовательно подключенных сабвуфферных динамика по 250-300вт.
Чесс.слово трезвый писал.:tongue:

....а как же БП и Рупор????

.....почему после?????:eek:,можно обосновать????......эквалайзером задавили 5кГц ,а соотв. обработка пдняла их до нужного уровня(в частности компрессор -лимитер) ....каков тогда смысл подавления?????:eek:

....в POST включаються аппараты которые не требуют эквализации,что тут не понятно то???, Я не думаю что кто нить будет заводить преамп в INSERT или такие есть????:eek:

Да также, как и раньше. Бандпасс- разновидность ФИ вроде, рупор- радикальная вещь, но тяжёлая и сложная.

Во, понеслась!:))) Джедай тут шашкорубством балуецца,тока нет смысла старое ворошить. КП, также дежавю, этт уже обсуждалось:)))
bandpass-subwoofer, вещь сама в себе. (Не помню по старости, чтобы в сценическом оборудовании широко применялись). Поясняю для аудитории. Сабвуферы этого типа сконструированы типа двухкамерного ящика. В первой камере находится динамик, который месит вторую камеру, из второй камеры ,как правило- под углом 90град. наружу выходит тоннель ФИ. Достаточно сложны в расчетах и изготовлении. Название bandpass вроде как бы говорит, что эта система сама по себе полосный фильтр. Не совсем так. Фильтрация нужна. В конструкцию также заложены балансировка акустического сопротивления и взаимное погашение паразитных колебаний подвески громкоговорителя (о чем упомянул КП). Посему система достаточно равнодушна к классификации усилителей. Никто не спорит, bandpass- система очень эффективная, но для закрытых небольших пространств и не очень большой подводимой мощности. Поэтому довольно широкое распространение получила в среде яхт- и автозвука.Да,еще- компактны и позволяют изготовлять себя из любого материала, вплоть до толстого оргстекла(подсвеченного неоном). Ну, вспомнили?:)))
Кстати, факт, что Джедай проштудировал всю школу- радует и вселяет....:)))так держать, молодежь:)))

)))))....БП и досих пор применяються!!!! - ,там где нужно подпереть рупор снизу!!!!,так как в основном рупора начинают работать с 60Гц- а ниже...вот тут и выручает БП!!!, Если действительно нужно МЯСО с ОТЛИЧНЫМ качеством ,то одназначно рупор +БП!!!!!...никогда саб ЗЯ (прям. излуч.) не разовьет достойного давления..я молчу про размеры саба с ЗЯ!!!!......а насчет школы то как Вы выразились я не проштудировал еще ЛАС!!!!))))))....но это уж точно не в тему.

Да сплошь и рядом.
Рупор на середину-святое дело.
Неоспоримо.
Не догоняю, пардон.
Джедай Ольги Весны,
Сергей, коллега.
Пришли, спасибо!

PROZVUK:ok::ok::ok::biggrin::biggrin:

Нет нужды спорить, кусаться, драться. Приведите пример использования системы бэндпасс, к примеру- electrovoice, fender, peavey,marshall,proel,wharfedale,samson,hk
и других боле-мене брэндов,используемых повсеместно (во всем мире,не тока у нас). Экзотические неизвестные брэнды типа stramp, salisbury, cannon и т.д. в качестве примеров не использовать.Крыльями махать и дядям кукиши и языки показывать не надо. Используйте нормальную доказательную базу.(Не думаю, что 4-8 кило на сабе, пусть и ЗЯ что-то- там- не- развивает, уши вылетят уже на номинале:))))

....это достойно Вашего внимания??? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Уважаемый Джедай! ("Джедай Ольги Весны "(прости господи!:))) Что Вы вообще хотите? Если меряться пи******ми в том духе, что у старшего брата третьего соседа справа есть БМВ Икс 6, то тут Вам не Здесь.:wink: Если хотите нас убедить, что вся Пенза работает исключительно на Дигамах, нагруженных как минимум на ЕМ Акустик, в крайнем-крайнем случае Мейеры через пульты Мидасы ,а электровойсики, фендерочки, динакордики выкидывают на помойку, не распаковывая, таки не поверим же!:)))
Если серьезно, то ДА,Ваша ссылка требует сугубо величайшего внимания, всяческого восхваления достойны подобные квазики. Беда в том, что стоимость, да черт с ней- стоимостью, подскажите- где торгуют подобным чудом???
( А я по секрету шепну, где мае Мидасы, Мейеры, Парадигмы и много чего экзотического, лады???)
А вообще, чуйство такое, что ты не по адресу зашел. Здесь форум ЛА-БУ-ХОВ. Среднестатистических, и-весьма, замечу. Выбросить пару-тройку лямов на аппарат позволить себе не могут категорически. Именно в таких качественной и ценовой категориях Вы мыслите (или,скорей всего- витаете),мой юный друг. Я, к примеру, основатель данной школы (в гордяк ща ударюсь:))), очень среднестатистический звукорежиссер очень и очень среднестатистического телевизионного канала, хочу облегчить жисть лабужскую, объясняя на пальцах теорию и практику стейч-электро-акустического-ремесла. НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Опять же- СТАРЫЙ, ТОЛСТЫЙ:))))
А вообще, будешь в Первопрестольной- хоть проездом, хоть пролетом, мэкни через форум или личку, устрою экскурс по многим площадкам. Очки розовые снимем, посмотришь непередовые столичные технологии ваще конченных базлов , хотя бы- на чем авторадио дискотеку-80 делает.

ВСЕ. ПОРЯДОК В АУДИТОРИИ! ПРО!! НЕ ПРОВОЦИРУЙ МОЛОДЕЖЬ!!!