Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

Владимир 57 09.08.2011 09:22

Цитата:

Сообщение от lepa
Зато сколько пафоса!

Да и по баблу нехило.

белша 09.08.2011 09:25

Жень, Так там низкая эффективная гуделка и была нужна
ГенаЛог, По сути Вы правы, но физика построения бас комба несколько иная чем суба. Не хотелось бы вдаваться в подробности, поскольку там все на ньюансах и не совсем принцип ЛМ

alexfil 09.08.2011 10:14

To TDA, здравствуйте! Дима, в палках считать что-нить надо, дырку там, щель, объем? Имеет ли смысл? Мне похоже на днях придут файталы 3". Как лучше 12 динов соединить? Заранее спасибо!

ГенаЛог 09.08.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2471774)
Не хотелось бы вдаваться в подробности, поскольку там все на ньюансах и не совсем принцип ЛМ

Физика одна. Нет специальной физики для басовых комбо. Например, саб с четырьмя десятками имеет площадь излучения на 50% больше саба с 18" (это при равных размерах кабинетов), поэтому чувствительность саба на 4-х десятках будет гораздо выше, само качество воспроизведения НЧ будет выше. При каждом добавлении десятки резонансная частота кабинета будет понижаться, поэтому нижняя граничная частота системы будет сопоставима не только со многими 15", но и с 18". Проигрыш только в цене. Четыре вуферные десятки стоят дороже одной 18" бошки. Проигрыш был и в весе, но появился неодиум. Уже производятся десятки, на которых можно сделать нехилые сабы, и некоторые фирмы такие сабы делают, и звучат они очень даже и очень здорово.

4prosound 09.08.2011 10:56

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
пример "палочного" комплекта с сабом 4х10"

ГенаЛог 09.08.2011 11:05

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2471786)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
пример "палочного" комплекта с сабом 4х10"

Ссылка не работает. Такой саб, я уверен, больше для палок подходит, а особенно при небольшом расстоянии до слушателя.

4prosound 09.08.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2471787)
Ссылка не работает. Такой саб, я уверен, больше для палок подходит, а особенно при небольшом расстоянии до слушателя.

Ссылку исправил уже. На той странице перейдите по [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , да и тут вроде работает...

ГенаЛог 09.08.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2471788)
Ссылку исправил уже. На той странице перейдите по [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , да и тут вроде работает...

Заработали ссылки.
Вот это уже интересно! Я уже присмотрел головки для таких колонн или пары чумоданов. У Бэймы есть подходящие.

Бондарь игорь валерьевич 09.08.2011 11:48

Геннадий, вес неотрывной у этих систем, можно полегче придумать что нибудь, даже к тем же традиционкам.Например 2 на 10, или 2 на 12, я про сабы, и с оформлением помудрить-типа PPSL(бандпассы не предлагаю).Сам года три мозги себе извратил таким мобильным сабом( пока никак к компромису не приду).Но правда и топы придётся с меньшем давлением делать иначе никак, или палки.ИМХО

ГенаЛог 09.08.2011 11:57

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2471791)
Геннадий, вес неотрывной у этих систем, можно полегче придумать что нибудь, даже к тем же традиционкам.Например 2 на 10, или 2 на 12, я про сабы, и с оформлением помудрить-типа PPSL.Сам года три мозги себе извратил таким мобильным сабом( пока никак к компромису не приду).Но правда и топы придётся с меньшем давлением делать иначе никак, или палки.ИМХО

Я думаю, что надо делать сабы-чумоданы с двумя десятками. У Бэймы есть вуферные десятки SPL 94-95 db/AES 350-450w/Xmax-5-7,5мм (для компактного саба вполне) с хорошим низом (от 35-45гц) весом 3,5 кг. Так что... легко поднимется, учитывая и то, что бокс будет меньше. Можно ставить пару чумоданов рядом или друг на друга. Качество ведь будет таким же как у колонки с 4-мя в одном. Да чумоданы с двумя десятками и универсальнее. В небольшой зал пару чумоданов, а в зал побольше все четыре. С двумя такими десятками сабик получится SPL 97-98db/RMS-400-600w и весом не более 20 кг (а может и меньше). В каждую руку по чумодану и побежал как мальчик. Я думаю, надо попробовать сварганить такое.

Бондарь игорь валерьевич 09.08.2011 12:10

[QUOTE=ГенаЛог]Я думаю, что надо делать сабы-чумоданы с двумя десятками. У Бэймы есть вуферные десятки SPL 94-95 db/AES 450w с хорошим низом весом 3,5 кг. [/QUOTE

Полностью согласен, такие же мысли- думаю пока надо барьер преодолеть для себя на счёт 10", с 12"-ми поболее в габаритах получаются.Единственное как ты упомянул подороже получится допустим 4 10" чем 2 18".

Ануфриенко 09.08.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2471783)
Физика одна. Нет специальной физики для басовых комбо. Например, саб с четырьмя десятками имеет площадь излучения на 50% больше саба с 18" (это при равных размерах кабинетов), поэтому чувствительность саба на 4-х десятках будет гораздо выше, само качество воспроизведения НЧ будет выше. При каждом добавлении десятки резонансная частота кабинета будет понижаться, поэтому нижняя граничная частота системы будет сопоставима не только со многими 15", но и с 18". Проигрыш только в цене. Четыре вуферные десятки стоят дороже одной 18" бошки. Проигрыш был и в весе, но появился неодиум. Уже производятся десятки, на которых можно сделать нехилые сабы, и некоторые фирмы такие сабы делают, и звучат они очень даже и очень здорово.

Немного неправильно считаешь. У 18" эффективная излучающая поверхность практически такая же, как у 4-х десяток. А вот сделать такие же ходы, как у 18" на десятках очень проблематично. Поэтому сабы, например НК для их Кохедры, несмотря на то, что сделаны на PHL, звучат как по жопе ладошкой. У колонки басового аппарата совершенно другая задача по сравнению с сабами FOH: басовый аппарат должен формировать звук, а фронт - воспроизвести то, что на него подали.

ГенаЛог 09.08.2011 12:22

[QUOTE=Бондарь игорь валерьевич;2471793]
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Я думаю, что надо делать сабы-чумоданы с двумя десятками. У Бэймы есть вуферные десятки SPL 94-95 db/AES 450w с хорошим низом весом 3,5 кг. [/QUOTE

Полностью согласен, такие же мысли- думаю пока надо барьер преодолеть для себя на счёт 10", с 12"-ми поболее в габаритах получаются.Единственное как ты упомянул подороже получится допустим 4 10" чем 2 18" допустим.

Я порыл по производителям, так такие десятки мало у кого есть. У RCF, B&C, DAS, P-audio, Ciare и иже с ними нет ничего подобного. Так что... выбор невелик, спасибо фирме Beyma. Я думаю, что у кого-то ещё есть подобные десятки, поглубжее и ширее надоть рыть.

Бондарь игорь валерьевич 09.08.2011 12:24

Геннадий у б энд си 10NW64 вроде не плох-посмотри...

ГенаЛог 09.08.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2471794)
Немного неправильно считаешь. У 18" эффективная излучающая поверхность практически такая же, как у 4-х десяток. А вот сделать такие же ходы, как у 18" на десятках очень проблематично. Поэтому сабы, например НК для их Кохедры, несмотря на то, что сделаны на PHL, звучат как по жопе ладошкой. У колонки басового аппарата совершенно другая задача по сравнению с сабами FOH: басовый аппарат должен формировать звук, а фронт - воспроизвести то, что на него подали.

X-max 7,5мм для компактного саба ФИ типа мало? Да и 5мм вполне. Да и портальных сабов с десятками уже предостаточно у разных производителей! Они что, дураки, раз такое производят? А что, у PHL есть нормальные вуферные десятки? Надоть посмотреть, но до бэймавских, мне кажется, им всё-равно далеко.

4prosound 09.08.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2471798)
...Да и портальных сабов с десятками уже предостаточно у разных производителей! Они что, дураки, раз такое производят?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 4х10"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 2х10"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 8х10"

Ануфриенко 09.08.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2471798)
X-max 7,5мм для компактного саба ФИ типа мало? Да и 5мм вполне. Да и портальных сабов с десятками уже предостаточно у разных производителей! Они что, дураки, раз такое производят?

Гораздо больше сабов с 18". Производителей тоже дураками назвать нельзя. И вообще это не аргумент в пользу того или иного продукта. Есть ещё такое понятие как мода. И вообще, если один человек сделал что-то, всегда найдётся хотя бы ещё один человек, который это купит. :wink: Саб с десятками - это не универсальная вещь. И ходы по 5-7 мм - так себе. Точнее - никак. Это либо маломощные сабики, либо неэффективные в области НЧ боксы. Кстати, надо смотреть, по какой методике ходы считаются. Их как минимум 3.

Это не только Гене, а и многим другим форумчанам: господа, металл, который входит в состав современных магнитов, есть в таблице Менделева. И называется он по-русски не неодиум или неодимиум, а очень просто: неодим.:aga:

Vladimeer 09.08.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
И называется он по-русски не неодиум или неодимиум, а очень просто: неодим.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:ok:: ok::ok::ok::ok::ok:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!

dubstep 09.08.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2471799)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 4х10"

45кг!!!!! Хороший подарочек спине!:frown:

Владимир 57 09.08.2011 14:43

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
металл, который входит в состав современных магнитов, есть в таблице Менделева. И называется он по-русски не неодиум или неодимиум, а очень просто: неодим.

№ 60.:aga: А выспренне латинизированные названия дают наши господа менеджеры, одинаково плохо знающие как химию, так и английский язык вкупе с русским.:frown:


Часовой пояс GMT +1, время: 09:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.