Подъем обусловлен совместной работой динамиков.
На мой взгляд звук "палки" определяется отсутствием фильтров в полосе частот от 300 до 7000гц. При попытках ввести деление на полосы в районе частот от 600 до 4000 гц все то чем ценна "палка" пропадает. Коррекцию АЧХ без ухудшения возможна разворотом динамиков через один в вертикальной плоскости или звеньями первого порядка. Утверждения не голословны ,а измеренны и испытанны.

Звук "палки" наиболее близок к звуку монитора ближнего поля.

С уважением Бирь.

Так, думаю многие только за, чтоб ваши разработки лучше звучали, выставляйте на выставке, как ПроТоне, а мы послушаем и оценим, а то и купим :aga:

Значит, то что вам не понравилось в AF6 - это не недостаток, а особенности конструкции. Можно конечно увеличить объём, да ещё 6"-ки в рупор поставить - мидбас будет звучать мощнее. Но это будет уже обычная АС, а не компактная Звуковая Колонна с применением принципов линейного массива. Так что здесь небольшие недостатки - это плата за большие достоинства.

Добавлено через 7 минут
Именно это мне в них и нравится. Поэтому получается, что сейчас настоящие палки с достаточно широким частотным диапазоном, высокой чувствительностью, хорошо звучащие и адекватные по цене есть только у Erjk и, возможно, у ProTone. Или есть ещё варианты достойных ЗК на широкополосных динамиках без фильтров?

А частота раздела? У Новы 1300 гц, чуть ниже и мощность головки существенно падает. У Коды инфы о частоте разделения частот инфы нет.

Добавлено через 2 минуты
У AF6 фильтры есть: 700 гц и 1300 гц.

А [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] что? и раздел 1300Гц...
Вообще у Коды более чем информативный сайт.
Вот страницы только по этим палкам:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не догадался я открыть другие страницы. Значит у Коды ВЧ с запасом, что очень даже и хорошо, есть запас надёжности. А может быть просто по параметрам головка хорошо подошла, а то, что она чуть мощнее, так это в плюс.
Я вот с евросаундовскими колонками возился -возился, пытался свести частоты и ничего не получалось. Купил другие ВЧ драйверы и за час всё свёл.

А вот это в Коде насторожило:

MPORTANT: The CoRAY4 is NOT designed to work without dedicated system controller and therefore should be use only with proper Coda Audio controllers

А вот Nova AF6 прилично звучит даже без коррекции АЧХ, может быть как раз благодаря более сложным фильтрам.

Ну они не зря себя позиционируют, как минимум, не хуже d&b...:aga:

А что, обязательно ехать на выставку надо,чтоб купили? у нас и без выставки есть куда деньги потратить...

Добавлено через 7 минут
Что Вы привязались к сложным фильтрам, активный контроллер всегда приимущественнее будет и гибче, а исправить в колонке всегда есть чего, тем более когда куча компонентов, вопрос только в том, у кого какие критерии качества, кто-то и горб 2 кГц в +3дБ не считает недостатком...

K-array обнародовал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]! Внешний вид изменился не особо, а вот начинка и возможности...

Пожалуй самые стильные палочные системы из всех брэндов, особенно мне нравится серия кобра.ИМХО

Нельзя называть компактным ЛМ "палку" в которой несколько динамиков и пищалка разделены на частоте 1-2 кгц. Подобное двухполосное устройство может быть только элементом ЛМ.
При добавлении низкочастотного звена все превращается в трехполосную систему. При прямом сравнении по качеству , динамике, и массогабаритным показателям подобное устройство (имеется в виду калибр F3) проигрывает
ART310.
Если послушать студийный монитор ," правильную " и "неправильную " палку ,а также хорошую концертную колонку все становится понятно..
Разделительный фильтр не дающий окраску звуку еще не придуман.
Окраска звука возникает не в электронных цепях ,а в воздухе как интерференционная картина в зоне совместной работы разных динамиков.

С уважением Бирь.

С чего вы взяли, что я к фильтрам привязан? AF6 у меня не только с контроллером, но и с конволюционным эквалайзером используются.

Конечно, будущее и уже значительная часть настоящего за системным подходом - это когда сразу покупаешь оптимально настроенную систему Усилитель - Контроллер - АС.

Но иногда и свободы хочется. Предположим у меня уже есть отличный усилитель с контроллером и мне просто новая АС нужна. А мне говорят, что наша АС может работать исключительно с нашим фирменным контроллером (который не лучше моего, но раз в пять дороже :frown:), вместо того чтобы дать её АЧХ и рекомендации по настройке контроллера.

Добавлено через 1 час 10 минут
Молодцы! И импеданс можно выбрать и направленность. Интересно, каким образом переключается вертикальная направленность? Меняют полярность крайних динамиков?

Планирую получить ответ во Франкфурте.

Добавлено через 28 минут
Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] еще подробности о новинках K-array.

Это пожалуй не правильно, хотя тут двоякий смысл

Есть бренды, которые именно так и делают, т.е. дают достаточно полную информацию, которую можно использовать при настройке любых контроллеров.

Скорее всего лишь задержкой крайних динамиков, относительно центральных.

Но они делают это в пассивной АС. Так что, похоже, пассивные фильтры-фазовращатели. Или просто понижают мощность на крайних динамиках.

Я тоже придерживаюсь этой версии...
Задержку можно получить при помощи катушки, т.е. длинны проводника...

Поясните пожалуйста как это возможно .

С уважением Бирь.

Добиться задержки крайних динамиков (или групп динамиков) с помощью катушки с определенным количеством кабеля, задерживающего прохождение сигнала на эти динамики относительно остальных:smile:

Пора патентовать новый тип линии задержки! ”Определенное количество кабеля” - это круто! А если еще и галетник с моторчиком пришпандорить, то енто время задержки дистанционно изменять можно будет, только набор ”кабелей определенных длин” преключай! Ежели чаво, я в доле (за идэю)!

Дайте описание этой палки, счаз быстренько разберемся..

Ссылка в посте #1764
В KR102 и 202 Variable: 7°– 35°, а в KR402 Variable: 7°– 30°. Делается это простым переключателем с положениями spot илм flood.

В поворот фазы сигнала на определённый градус с помощью простейшего фильтра (что имитирует задержку), я верю, а вот в реальную задержку сигнала таким способом - уж извините, это шаманство какое-то! :biggrin:

Скорость движения сигнала в кабеле близка к скорости света (300 000 км/сек), а скорость звука 340м/сек по всей видимости Ваше предположение не верно.

Если внимательно посмотреть на сайте производителя , то становится
понятно КК50 представляет собой "палку " собраную на 8-ми двухдюймовых
(2") динамиках длинной 50см и возможностью переключать импенданс на
16 или 64 ома. Диаграмма направлености меняется путем изгиба в вертикальной плоскости системы собраной из нескольких КК50.

Как то слабо с изучением материальной части собственного товара:wink:.
С уважением Бирь.

Это вы как-то невнимательно посмотрели описание новых ЗК! :wink:Там два переключателя - "импеданс" и вертикальная дисперсия "spot" или "flood". Причем именно одной ЗК.

И сделать это можно или задержками в активных версиях с индивидуальными усилителями-процессорами - так делается в дорогих ЗК.

Или с помощью фазовращателей и перераспределения мощности между динамиками в пассивных ЗК.

Существенно повернуть фазу в пассивной АС можно одним способом - переключив полярность динамической головки или группы головок. Применение индуктивности позволит сдвинуть фазу сигнала на небольшой угол, но и изменит рабочую полосу головки или группы головок.

Это я так пошутил.
Реализация функции изменения диаграммы направленности в вертикальной плоскости довольно проста - это шунтирование внутренних динамиков
неполярным конденсатором (не думаю ,что итальянцы придумали что то другое). Емкость конденсатора зависит от полного сопротивления участка цепи который вы шунтируете на частоте 6-7кгц.
Например : колонка состоит из 8 динамиков по 8 ом каждый расположены вертикально и соеденины последовательно вам для расширения диаграммы в вертикальной плоскости необходимо зашунтировать четыре внутренних динамика конденсатором емкостью 0,82
мкф.
На слух это будет выглядеть как увеличение ВЧ и повышение прозрачности звука. Перегрузочная способность при этом практически не страдает. Кстати это практически единственный способ получения качественного звука от "палки" при использовании ШП динамиков.

С уважением Бирь.

Бирь,
Если все последовательно, то возможно, но какое при этом сопротивление колонки?!

По постоянному току и низких частотах не меняется. По высокой частоте изменения непринципиальны. В рассматриваемом примере сопртивление
конденсатора равно 32ома. В своих конструкциях это решение использую несколько лет.
С уважением Бирь.

Мысль, конечно интересная. Но только, наверное, шунтировать конденсатором нужно не внутренние, а внешние (те, которые с краёв ЗК) динамики.

При этом число работающих на ВЧ динамиков уменьшается и, так как они находятся в центре ЗК, виртуальная длинна ЗК на ВЧ тоже уменьшается, что и приводит к расширению вертикальной диаграммы направленности на ВЧ.

Если шунтировать внутренние динамики, это конечно тоже приведет к расширению диаграммы, но может возрасти и нежелательная интерференция ("гребёнка").

Попытался найти ссылку( по моему ещё Дима TDA давал ссылку на патенты палочных технологий ) Там как раз всё про диаграммы и про подключение динамиков . Применение аттенюаторов , фильтров ( в пассивных версиях ) для формирования диаграмм направленности!! Я ещё тогда подумал , а почему бы не поставить по отдельному цифровому усилителю на каждый динамик ( благо уже появились усилители D, для телевизоров и кинотеатров , в корпусе TO-220, с мощностями 25-50 вт, впрочем которые тоже видел своими глазами , но так и не нарыл). Возможно при перемещении несколько раз архива с одного "компа" на другой , что то просто потерялось!!!
Дмитрий быстрее вспомнит про статейку о патентах!!!
Это было в начале , когда только были первые попытки обсуждения палок!!

Оптимальных решений может быть не одно. Данное решение мое , нигде не подсмотренное получено в результате проведения НИР и ОКР (извиняюсь за пафос). Если имеются приборы , желание , правильно поставленное ТЗ оптимальное для Вас техническое решение всегда будет найдено.
Гребенка существует всегда даже у очень именитых фирм..
Не понял что такое виртуальная длинна ЗК ?
С уважением Бирь.

так и делают -на каждый динамик усиливатель и все усиливатели в колонне идут на общий проц - и рулица палка по сетке - но это в продвинутых системах - типа бош индастриес
впрочем есть и у немцев ФОН в дорогих колоннах...

с таким подключением конечно по максимуму реализуются возможности излучателей в палках...

Дайте ссылку пожалуйста. Если все это так- нужны очень серьезные аргументы чтобы нагородить такое.
С уважением Бирь.

Добавлено через 17 минут
Каждому маленькому динамику свой усилитель это максимально не эффективное решение. В 2003 году в колонку из 12 5" динамиков потеряв здравый смысл пытались приладить к каждому динамику свой усилитель.
Расчетная надежность по отношению к одному или двум усилителям
упала примерно в сто раз. Дело не было доведено даже до опытного образца усилители до сих пор валяются.
С уважением Бирь.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

от одного из лидеров

Добавлено через 5 минут
и швабов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Предположим, в звуковой колонне 12х3" динамиков и её длинна 100 см. Вертикальная диаграмма направленности зависит от количества динамиков и длинны ЗК - чем больше и длиннее, тем меньше угол дисперсии.

Шунтируя конденсатором 4 верхних и 4 нижних динамика, мы исключаем их из работы на ВЧ. На ВЧ при этом будут работать только 4 средних динамика, занимающие 33 см длинны. Т.е. кажущаяся (виртуальная) длинна ЗК на ВЧ будет 33 см. При этом угол их вертикальной дисперсии на ВЧ будет больше, чем у 12-ти длинной 100 см. Вот это и имелось в виду.

А материалы по компактным линейным массивам, в том числе я когда-то выкладывал на обменник - забирайте здесь.

Но там не описано управление направленностью с помощью шунтирующих конденсаторов. Так что идея действительно интересная.

Действительно есть изделия на каждый маленький динамик усилитель.
Спасибо внимательно посмотрю.
С уважением Бирь.

Добавлено через 22 минуты
Спасибо.При подключении конденсатора у шунтируемой (шунтируемых) давление головки падает на 3дб у других на 3дб повышается на заданной частоте.
Аргументы в пользу шунтирования внутренних:
1. один конденсатор.
2. для одной палки такой вариант понравился больше.
Если есть возможность попробуйте.
Может у TDA есть на выходе палки испытайте не пожалеете.
С уважением Бирь.

это самое эффективное решение - так как у палки появляется реальная "рулежка" дисперсией..

стоит отметить в масивах дюран а также в истерн кф900 - вертикальнальная дисперсия рулиться именно за счет теж же дсп процессоров и усиления каждого динамика.
а не просто фиксированная ( задается конструктивом волновода или динамиком) .....

С точки зрения управления диаграммой, эквализацией, получения каких
либо эффектов абсолютно с Вами согласен. По надежности , экономичности, качеству звука не согласен.
С уважением Бирь.

А ещё и по цене!:vah:Да ну её на х... такую палку! Лучше копеечный конденсатор впаять, а у ШП динамиков с дополнительными диффузорами просто срезать ВЧ диффузорчики.

а нестоит задача у бош индастриес или дюран задач зделать продукт простой и дешовый...
задача получить продукт высокого класса и один из лутших..

как получить высокую разборчивость речи в гиганском стеклянно-бетонном ангаре (аэропортовый хаб) - еще и при высоком давление (там очень высокий уровень шума) - и чтоб озвучивать ту зону которую требуется а не накачивать звуком с высокой ревеберацией и низкой разборчивостью...

автор думал когда писал (с) (я про фирм производителей и их "сложный" дорогой продукт"

да и кстати - по сложности там электроника несложнее материнской платы и тепла выделяется немного... к томуже получить 20 усиливателей по 30вт - надежней чем один 600вт...

Оформите мысль . Динамики портить не советую.
С уважением Бирь.

Добавлено через 1 час 57 минут
а нестоит задача у бош индастриес или дюран задач зделать продукт простой и дешовый...
задача получить продукт высокого класса и один из лутших..


У любого предприятия при создании продукта с заданными параметрами
первейшая задача получить минимальную себестоимость.


как получить высокую разборчивость речи в гиганском стеклянно-бетонном ангаре (аэропортовый хаб) - еще и при высоком давление (там очень высокий уровень шума) - и чтоб озвучивать ту зону которую требуется а не накачивать звуком с высокой ревеберацией и низкой разборчивостью...



В данном случае многоканальное усиление наверное оптимальный вариант.


автор думал когда писал (с) (я про фирм производителей и их "сложный" дорогой продукт"


О чем вы?



да и кстати - по сложности там электроника несложнее материнской платы и тепла выделяется немного... к томуже получить 20 усиливателей по 30вт - надежней чем один 600вт...[/QUOTE]


На мой взгляд обсуждать преимущества или недостатки возможно
у изделий одинакового назначения и одинаковой ценовой категории.
По теории 20 усилителей по 30вт работаюшие в одной системе менее надежны чем один на 600вт при условии одинакового качества изготовления и качества схемотехники. Утверждая обратное вы спорите не со мной ,а бездоказательно пытаетесь опровергнуть теорию.
С уважением Бирь.

Бирь,
Опровержения теории нет, фактически одна ИМС 30-50 Вт это один активный элемент с минимумом обвязки работающей в далеко не предельных тепло и электро режимах, а теперь прикинем усь на 600Вт, соко активных элементов плюс режимы работы...

Согласен прикинем.
Условия:
1. Усилители одного класса например АБ
2. Одинаковые блоки питания
3. Одинаковый коэфициент использования активных РЭ не более 0,7 от максимальных параметров ( типовое для изделий гражданского назначения)
4.Примем одинаковой вероятность безотказной работы транзистора и
интегрального усилителя мощности (хотя у микросхемы УМ она значительно ниже чем у транзистора)
5.прикинем сколько выходных транисторов необходимо для наших условий для наихудшего варианта КПД=0,5 600х0,5=3оо. 300+600=900
900х0,7+900=1530вт - суммарная мощность рассеивания выходного
каскада . 10 транзисторов в корпусе ТО218 легко обеспечат требуемую мощность.
6. Исключим из рассмотрения все РЭ с нагрузкой менее 0,7.
На поле останутся 20 микросхем против10 транзисторов с равной
вероятностью безотказной работы .

Вероятность отказа у усилительного модуля на микросхемах
вдвое выше чем у транзисторного .

Несмотря на обилие микросхем в професиональных усилителях от 200вт и выше выходной каскад построен на транзисторах.
С уважением Бирь.

Выходной каскад на транзисторах в большинстве случаев обеспечивает более широкую ОБР (область безопасной работы по току) для единичного транзистора, меньшие искажения на максимальных уровнях мощности, бОльшую скорость нарастания напряжения. Это несомненный плюс.
В палке при использовании усиления отдельно на каждую дин. головку выход из строя одного модуля усиления повлечет за собой отключение части колонны. Выход из строя ОДНОГО транзистора УМ, питающего всю палочную АС приведет к ее полному молчанию. Вывод напрашивается сам собой. Поэтому разговор о надежности и к подходу в усилении палок в этом ключе несколько некорректен. ИМС 7294, используемая, например, в усилении ВЧ в АС JBL EON, в авто(!!!) и бытовой(!!!) аппаратуре имеет процент наработки на отказ не более, чем многие среднебюджетные усилители бОльшей мощности на транзисторах. А по рассеиванию тепла современные усилители класса Д любой мощности несравнимо лучше каскадов АВ и Н. Это факт.

Согласин полностью , но надежность и живучесть разные термины.
Доработать с ограничениями можно но ремонта требует.
С уважением Бирь.

Добавлено через 7 минут
Усилитель класса Н с трех зтажным питанием сравним по количеству выделяемого тепла сравним с классом Д , а по качеству значительно превосходит .(см. Динакорд)
С уважением Бирь.

Уже достаточно моделей усилителей класса D, которые нисколько не уступают по звучанию аналоговым.

Пока не встречал. Измерения и сравнение производим при каждом удобном
случае. Последний раз сравнивали модуль Kitek и интер м-1000.
Китек по звуку верхней середины проиграл. В прфессиональном применении
класс Д довольно скоро вытеснит традиционные Ум причем в европе довольно давно действует стандарт по качеству потребления электроэнергии фактически подталкивающий к использованию инверторных
технологий. Для качественного звука в бытовом применении для Д пока места нет. Не сочтите меня ретроградом все что связано с преобразовательной техникой мне очень близко. Первый усилитель класса
Д собрал в 1985 году. Профессионально преобразовательной техникой
занимался почти двадцать лет в конструкторском отделе П/Я А-1022.
С уважением Бирь.