Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

ГенаЛог 09.08.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2471800)
Гораздо больше сабов с 18". Производителей тоже дураками назвать нельзя. И вообще это не аргумент в пользу того или иного продукта.

Ну, дык! Традиционная акустика вообще у каждого, а вы двумя клешнями за палки. Так что... не аргумент.

Цитата:

Есть ещё такое понятие как мода. И вообще, если один человек сделал что-то, всегда найдётся хотя бы ещё один человек, который это купит.
Ещё есть такое понятие, как косность мышления.

Цитата:

И ходы по 5-7 мм - так себе. Точнее - никак. Это либо маломощные сабики, либо неэффективные в области НЧ боксы.
Однако таких сабов подавляющее большинство и подавляющее большинство музыкантов на них работают.

Вы оперируете десятками киловатт и тоннами, а подавляющая часть музыкантов сотнями киловатт и килограммами. Спуститесь на землю и проникнитесь чаяниями ресторанных музыкантов, а особенно тех, кто работает на выезде, им тонны и десятки киловатт не нужны.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2471800)
Это не только Гене, а и многим другим форумчанам: господа, металл, который входит в состав современных магнитов, есть в таблице Менделева. И называется он по-русски не неодиум или неодимиум, а очень просто: неодим.:aga:

По английски Neodimium, но ни это главное.

Владимир 57 09.08.2011 16:14

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
По английски Neodimium,

Верно, но перевод должен соответствовать нормам русского языка - названию элемента в русскоязычной таблице Менделеева - или же надо вести разговор на английском языке. Не надо разговаривать на брайтонском сленге!

ГенаЛог 09.08.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2471852)
Верно, но перевод должен соответствовать нормам русского языка - названию элемента в русскоязычной таблице Менделеева - или же надо вести разговор на английском языке. Не надо разговаривать на брайтонском сленге!

Иностранцы кафешку называют "Бистро", а мы говорим "быстро", но главное, чтобы вкусно готовили. В нашем языке много иностранных слов и никто не заморачивается на том, что мы их неправильно произносим.

Владимир 57 09.08.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Иностранцы кафешку называют "Бистро", а мы говорим "быстро"

Увы, но этимология этих слов несколько иная. Да и дело не в том, что коверкается иностранный язык - русский человек всегда гордился своим малознанием - хрен с ним, но по-русски должен русский же человек говорить грамотно. Если не мы, то кто же?:fz:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Иностранцы кафешку называют "Бистро", а мы говорим "быстро",

А в некоторых местностях, глухомани говоря прямо, вместо "что" говорят "чаво" или "чо", нам и с них пример брать?

Vladimeer 09.08.2011 16:55

А зачем!! ( как в том мультике..... """ Таити , Таити . Нас и здесь не плохо кормят """...) Они по этому поводу даже не комплексуют. ( со мной одна барышня , главная по рекламе , при записи ролика чая, с пеной у рта доказывала что нужно записать ... " представлены сорок наименований "чаЁв". После этого девочки отказались читать подобный текст . Ну а потом, я всё таки слышал такую рекламу. (деньги комуто нужны были больше) А Вы говорите физика!!!. У нас "усё тахта")

ГенаЛог 09.08.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2471860)
А в некоторых местностях, глухомани говоря прямо, вместо "что" говорят "чаво" или "чо", нам и с них пример брать?

Ну и чё? :biggrin:Да мне по барабану!:cool:

maksutus 09.08.2011 17:08

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2471867)
Ну и чё? :biggrin:Да мне по барабану!:cool:

Мне тоже по барабану, я бываю использую "че" хотя знаю , что надо писать "что" , в некоторых местах помогает немного письменную речь закрутить. Я считаю, что если это используется в рамках понимания читающих форумчан, почему бы ни загнуть фразку. А на счет Гены, мне понятно, о чем он написал, и думаю многим тоже:ha:

Владимир 57 09.08.2011 17:14

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Ну и чё? Да мне по барабану!

O, mein Gott! И это говорит человек с академическим образованием! :vah:

ГенаЛог 09.08.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2471872)
O, mein Gott! И это говорит человек с академическим образованием! :vah:

Но вышел-то я из народа! И с народом общаюсь.И этим горжусь... в отличие от новых русских нуворишей.

Ануфриенко 09.08.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2471836)
Ну, дык! Традиционная акустика вообще у каждого, а вы двумя клешнями за палки. Так что... не аргумент.


Ещё есть такое понятие, как косность мышления.


Однако таких сабов подавляющее большинство и подавляющее большинство музыкантов на них работают.

Вы оперируете десятками киловатт и тоннами, а подавляющая часть музыкантов сотнями киловатт и килограммами. Спуститесь на землю и проникнитесь чаяниями ресторанных музыкантов, а особенно тех, кто работает на выезде, им тонны и десятки киловатт не нужны.

Добавлено через 7 минут

По английски Neodimium, но ни это главное.

Гена, какие-то странноватые у Вас ответы. Какие-то клешни... Очень прикольно про косность мышления. Есть такое понятие - здоровый консерватизм. Это когда не бросаешься с первого выстрела на что-то как бы новое, а по причине немалого опыта сначала анализируешь события и понимаешь, что является разводом манагеров, что имеет под собой основания и где это можно применять. Да, мне проще работать с мощными аппаратами. Привычка.:smile: Но это не значит, что я не понимаю проблем музыкантов с парой сателлитов. Просто мне очевидны мифы от разного рода торгашей. Будучи по образованию и натуре инженером-конструктором-технологом я прекрасно понимаю, что сделать пластмассовый технологичный бокс за определённые деньги ничуть не проще, чем суперсложную машину за неограниченный бюджет. Я могу сказать, в чём Ваше заблуждение по части сабов на мелких динамиках: апеллируя к аппаратам для бас-гитар Вы не принимаете во внимание, что басовый аппарат, повторюсь, нужен для формирования звука инструмента. И то, что динамики большого диаметра в стэках применяются относительно редко не говорит о том, что и во фронте предпочтительней малогабаритные головы. Звук баса воспроизводится не только сабвуферами, но и остальными полосами, так как бас гитара довольно насыщенный гармониками инструмент. Фронт воспроизводит звуки других инструментов тоже. Даже у Маркуса Миллера:smile: Поэтому аргументировать применение сабов с мелкими динамиками только ссылкой на басовые аппараты некорректно. И уж тем более обвинять меня в косности. Скорее, Вы несколько опрометчиво реагируете на развод от менеджеров.

PAV 75 09.08.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Я думаю, что надо делать сабы-чумоданы

На Парке тоже об этом подумали и сделали вот такой активный сабик(band-pass). Мощность 300Вт, давление 121Дб, частотный диапазон 45-125Гц, вес 19кг.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Геннадий у б энд си 10NW64 вроде не плох-посмотри...

Как раз на этом динамике!
Вообще-то этот саб из комплекса Magic Set 700,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
но отдельно тоже продается.

ГенаЛог 09.08.2011 18:43

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2471883)
Гена, какие-то странноватые у Вас ответы. Какие-то клешни... Очень прикольно про косность мышления. Есть такое понятие - здоровый консерватизм. Это когда не бросаешься с первого выстрела на что-то как бы новое, а по причине немалого опыта сначала анализируешь события и понимаешь, что является разводом манагеров, что имеет под собой основания и где это можно применять. Да, мне проще работать с мощными аппаратами. Привычка.:smile: Но это не значит, что я не понимаю проблем музыкантов с парой сателлитов. Просто мне очевидны мифы от разного рода торгашей. Будучи по образованию и натуре инженером-конструктором-технологом я прекрасно понимаю, что сделать пластмассовый технологичный бокс за определённые деньги ничуть не проще, чем суперсложную машину за неограниченный бюджет. Я могу сказать, в чём Ваше заблуждение по части сабов на мелких динамиках: апеллируя к аппаратам для бас-гитар Вы не принимаете во внимание, что басовый аппарат, повторюсь, нужен для формирования звука инструмента. И то, что динамики большого диаметра в стэках применяются относительно редко не говорит о том, что и во фронте предпочтительней малогабаритные головы. Звук баса воспроизводится не только сабвуферами, но и остальными полосами, так как бас гитара довольно насыщенный гармониками инструмент. Фронт воспроизводит звуки других инструментов тоже. Даже у Маркуса Миллера:smile: Поэтому аргументировать применение сабов с мелкими динамиками только ссылкой на басовые аппараты некорректно. И уж тем более обвинять меня в косности. Скорее, Вы несколько опрометчиво реагируете на развод от менеджеров.

Это форум музыкантов, а общение с приколами у музыкантов-это норма. Так что... такое общение здесь никого не напрягает.
По поводу басовых кабинетов вы сильно заблуждаетесь! Басовый кабинет должен обладать мощным пробивным звуком и отлично звучать, чтобы можно было работать без подзвучки не только в малых, но и в больших залах. Если бы комбик нужен был только для формирования звука, никто бы не городил мощнейшие кабинеты 8х10", достаточно было бы чего-нибудь мультипулечного и микрофона. Мне, например, больше нравится неподзвученная басуха.
Появились вуферные лёгкие мощные десятки с большим ходом диффузора. Сабов с такими головками будет всё больше и больше.
Для мобильного комплекта саб с двумя десятками весом 20 кг, удобный для переноски и погрузки, который давит 126 дб продолжительно - это как раз то, что нужно.

Ануфриенко 09.08.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2471852)
Верно, но перевод должен соответствовать нормам русского языка - названию элемента в русскоязычной таблице Менделеева - или же надо вести разговор на английском языке. Не надо разговаривать на брайтонском сленге!

Тем более, что это на латыни.:smile:

ГенаЛог 09.08.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2471796)
Геннадий у б энд си 10NW64 вроде не плох-посмотри...

У Бэймы вуферные десятки 10LW30/N и 10MWNd тоже хороши. Хороша и 10G40, но весит она 5,7 кг. Правда В&C весит всего лишь 2,9 кг, Хмах-8мм и чуйка 96 дб. Супер!

Ануфриенко 09.08.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2471894)
Это форум музыкантов, а общение с приколами у музыкантов-это норма. Так что... такое общение здесь никого не напрягает.
По поводу басовых кабинетов вы сильно заблуждаетесь! Басовый кабинет должен обладать мощным пробивным звуком и отлично звучать, чтобы можно было работать без подзвучки не только в малых, но и в больших залах. Если бы комбик нужен был только для формирования звука, никто бы не городил мощнейшие кабинеты 8х10", достаточно было бы чего-нибудь мультипулечного и микрофона. Мне, например, больше нравится неподзвученная басуха.
Появились вуферные лёгкие мощные десятки с большим ходом диффузора. Сабов с такими головками будет всё больше и больше.
Для мобильного комплекта саб с двумя десятками весом 20 кг, удобный для переноски и погрузки, который давит 126 дб продолжительно - это как раз то, что нужно.

Басовый кабинет ни в коем случае не должен создавать ощутимого давления в зале. Это аксиома. Мощные басовые аппараты сделаны только для больших сцен и подразумевают мощный фронт, когда их собственный звук является комариным писком на фоне порталов. На больших сценах звук непосредственно от бас-аппарата актуален только для барабанщика - потому и ставят его как правило рядом с установкой. Всем остальным достаточно баса из мониторов и прострелов. Ни один музыкант не должен иметь права рулить саундом своего инструмента ни для кого, кроме себя. А вот формировать более полноценный звук с помощью колонки с с большей площадью излучения - это да. Из маленькой пукалки с микрофончиком круглый звук не получишь.
Какая разница, как сделать лёгкий саб? Будут и на 10", и на 12", и на 15". И плоские сабы можно делать на любом из этих динамиков. Абсолютно пофигу. Чего Вы так за десятки ухватились? Непонятно.

PAV 75 09.08.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Чего Вы так за десятки ухватились? Непонятно.

По моему 10" это минимальный размер динамика из которого можно делать саб. Будь то бэндпас или ФИ. Я имею ввиду с одним динамиком. 8" будет работать где-то с 60-70Гц..

ГенаЛог 09.08.2011 19:27

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2471905)
Чего Вы так за десятки ухватились? Непонятно.

Да LS1200 в небольшой зальчик не потащишь, а саб там для бюджетного комплекта тоже нужен бывает. А иногда еду один и здоровенный ящик весом 45 кило одному утащить нереально. Вуферные лопухи требуют большого сабвуферного объёма. Расплющишь такой объём-получится здоровая блямба (тоже не айс). А хочется вот так взять саб в руку и отнести одному, да чтобы спина потом не болела. Вы, я так понял, сами акустику не таскаете, поэтому вам трудно нас понять.

Александр Р. 09.08.2011 19:31

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Вы, я так понял, сами акустику не таскаете, поэтому вам трудно нас понять.

:ok:

Ануфриенко 09.08.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2471913)
Да LS1200 в небольшой зальчик не потащишь, а саб там для бюджетного комплекта тоже нужен бывает. А иногда еду один и здоровенный ящик весом 45 кило одному утащить нереально. И хочется вот так взять саб в руку и отнести одному, да чтобы спина потом не болела. Вы, я так понял, сами акустику не таскаете, поэтому вам трудно нас понять.

Как говорил один мой приятель, я её перетаскал больше, чем Вы видели:smile: Годы туринга не прошли даром - поясница иногда побаливает:smile: А полгода в технической группе Киркорова с практически тонной личного аппарата Бедросыча на 3-х технарей с закидыванием коробов по 80 кг в грузовой отсек Ту-134....Врагу не пожелаешь:smile:
И почему именно 45 кг? Есть и меньше:rolleyes:

maksutus 09.08.2011 19:35

У меня был саб YerkVille LS200, с 10-ой на борту, играл он определенные частоты в рамках своей десятки, чуть выше провал, ниже провал, потому звучал он в одном такте на 4 доли, на три есть бас, 4-ю съедал, второй в 2-х долях появлялся бас, а в 3-ем вообще не понятное прогудение. С 15-кой Чиара другое дело. :ha:


Часовой пояс GMT +1, время: 10:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.