Я измерения не провожу, оцениваю звучание усилителей ушами, и то, что у меня класса D, звучит великолепно, аналогу не уступает! Чё мерить-то, если звук устраивает?

Я же говорил про усилители в одном корпусе TO-220, с "двумя-тремя" элементами в обвязке работающих в классе D

Усилители D
Я уже приводил пример . ( поищите!) Фирма "Denon" ( а это фирма далеко не дешёвых приблуд. И замечу очень высококачественных) выпустила в продажу не дешёвый бытовой усилитель D класса!!!
А то что в устройствах "домашний кинотеатр" используют только усилители "D" не для кого не секрет . Да и как по другому можно "впихнуть " в "1 U" семь усилителей по 100 ватт !!!?
То что сейчас выпускается огромное количество всяческих микросхем класса D про которые мы ни слухом, ни духом, не делает нам чести . ( это я и про себя в том числе . Мало того . Даже узнав , не всегда удаётся что либо купить.Тут для ремонта Crown усилителей по всей стране ничего не достать , что уж про всё остальное !!) Не успеваем за прогрессом ( не говоря уже о том что своего вообще нет . А с разработками отстали лет на 100!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! или больше!!)

Добавлено через 5 минут
Согласен на все 100%. ( Спор про комфортное звучание "винила" потихоньку угас сам собой . А молодым вообще на винил наплевать . CD, MP-3, и очередной раз начинать спорить о том что в 70 девушки были красивее, нет смысла . Тогда они были такие какие были тогда! Да и мы были моложе!! Восприятие , было чуть не то! Хотя и нынешние мне то же по душе!!!)

Я за класс Д. Достоинства усилителей класса Д не наивысшее качество звука , а вес ,экономичность дешевизна при массовом производстве.
Качество звука хорошее ,но если в стереотракт поставить в один канал АБ в другой классД любой человек заметит разницу . В тоже время
в зрительном зале или на торжестве ни один из присутствующих не скажет
что его не устраивает потому что класс Д.
Очень внимательно слежу за усилителестроением класса Д при появлении новых микросхем или РЭ макетирую, переодически пытаюсь чтото сам придумать не получается. Ни в одной статье или публикации
ни один инженер не осмелился заявить что достиг качества аналогового
усилителя . Если цель статьи не продажа ,а взвешенный анализ или
предложение технического решения. Естественно имею ввиду и западные источники. По моему самое оптимальное би ампинг до 1кгц
классД выше АБ. Я не пытаюсь убедить или переубедить это мое мнение
С радостью готов убедится в обратном , но не на основе рекламы.
С уважением Бирь.
Вообще качество современных усилителей классаД высокое и улучшается ,но и аналоговые не стоят на месте.
С уважением Бирь.

Добавлено через 1 час 16 минут
Vladimeer,
Не могли бы указать марку микросхемы очень интересно.
С уважением Бирь.

Добавлено через 1 час 50 минут
Уважаемые учасники форума в период с1997по 2005 в журнале Шоу-мастер
или Звукорежиссер рекламировались колонки по палочной технологии отечественного производителя может помнит кто какой журнал и какой номер.
С уважением Бирь.

Никак не найду. Базу переносил с компа на комп и где то что то видно не сраслось . Копировал с "дайджест" журнале "Радиолюбитель" .Найду . Обязательно поделюсь !!

Приветствую Всех!!! Прямой репортаж из Франкфурта...:smile:
Сегодня удалось пообщаться с техническим специалистом K-array, который охотно рассказал о методе изменения вертикальной направленности в их пассивных палках. В метровой колонне с 12х3" у 4-х крайних динамиков с каждой стороны пассивным фильтром отрезают ВЧ на частоте 1200Гц. Таким образом, в широком режиме ВЧ воспроизводят только 4 средних динамика, создавая вертикальную диаграмму 30 градусов.

И всетаки шунтирование правда как предлагал оZet..
С уважением Бирь.

Добавлено через 8 часов 0 минут
Не могли бы вы спрсить почему частота 1200 ведь по информации на сайте на этой частоте ширина диаграммы в районе 30 градусов.
С уважением Бирь.

Для 1200Гц длинна волны 0,28м,(около 12", соответственно половина длинны волны 6"), похоже что выше излучатели перестают быть когерентным источником ЛМ и их смело можно отключать для коррекции направленности по ВЧ не боясь нарушить волновой фронт.

Не спрашивайте . Спасибо за достоверную информацию. Если и в будующим так будете реагировать на вопросы населения рост кредита доверия вам обеспечен.
У меня как раз на стапеле готовая палка на 12 восьмиомных динамиках для эксперементов .
Во первых я убедился почти на сто процентов что итальянци ставят конденсаторы.
Проверил конфигурацию о которой вы сообщили она же предложенная Ozet .
Действительно при шунтировании крайних динамиков необходимо резать с 1200 гц фильтром первого порядка ( то биш конденсатором)и палка превращается в
элемент массива.
Версия которую использовал я больше подходит для дома. При прослушивании
сидя и лежа на диване ,а также стоя. В этом случае режем с частоты 5-6кгц.

Вот помимо воли закрадываются теплые чувства к Вашей фирме, если бы вы ,
пошептавшись с итальянскими иженерами сообщили , что классД по качеству звука не дотягивает до аналоговых усилителей доверие к Вам взлетело бы до небес.:aga:

С уважением Бирь.

придется еще большую коррекцию по вч делать в плюс для средних четырех динамиков.

но мне кажеться это обрезание актуально имеено на длинной колбасе (составных палках) что висела на выставке у Толи и во франкфурте...

Это произойдет автоматически, если динамики нужным образом сгруппированы, и при шунтировании конденсаторами одних групп ВЧ на них уменьшатся, а на других увеличатся.

Извините если грубо, но как? человек такого стажа и практической наработки как Вы, мог собрать такой бред, в вашем случае ошибки с расположением не простительны.

Добавлено через 2 минуты
собственно

Добавлено через 4 минуты
ну-ну

Добавлено через 7 минут
Ага только в фокал уже во всю делает и убирает альтернативные модели на АВ.

Добавлено через 17 минут
А при чем тут Ваши умения и Прогресс.

Про Хи-Фи вообще можете не заикаться, я тут фразу однажды вычитал на форуме Хи Фийщиков, так вот там один дядя-тоже с ниии, сначала направление вращения пассика менял на СД, сказал, что звук приблизился к Винилу и стал более открытым, а потом по проводам консультировал, цитирую: Если хорошо присмотреться к проводам идущим на колонки, то можно увидеть:biggrin:что электрический ток течет сначала в одну сторону, а потом бежит обратно:eek:" - это чего надо курить, чтоб пресмотревшись к проводам, увидеть, в какую сторону электроны бегут, ну так вот он их перевернул и сказал- середина стала более открытая и бархатистая, но круче всего следующее, цитирую:"при детальном рассмотрении проводника вооружонным глазом, оказалось, что провода имеют направленные чашуйки об которые задивают и трутся электроны, что мешает им бежать по проводам, если те подключены не верно.:vah:

Добавлено через 27 минут

Вы сравнивали плохие усилители, или на неподобающем оборудовании, там же инженеры дураки, в Италии та.

Ого!! Смело!! Теперь слушаем Вас!!! Внимательно!:eek::aga:

А чего меня слушать, все чего думаю, я сказал.

По надежности правда забыл, в общем-то если модульное усиление имеет свое питание, то есть у каждого 30-и ваттного уся отдельное, и схемотехника удачная, то по любому надежнее модульное усиление, чем один мощный, даже в силу того, что при общем питании (+/-)18V у вас ток будет 3Амп макс , а не 10 при питании (+\-)45V

Да и коэффициент демпфирования ни как не ростет при параллельном подключении динамиков, что тоже пагубно влияет на атаку всей системы.

Добавлено через 1 минуту
А теперь можно дальше мысль развить, что все БП вывезти из строя просто невозможно разом, только если внештатно ( авария на станции)

А насчет класса D, сам долго упирался, жизнь заставила работать на Паверсофтах К-серии. Ну не нравились мне они хоть стреляйся. Сейчас другая беда, послушав и поюзав усь В.Елисеева (тут топик с тестом где то был) думаю где бы набрать бабла на 50кВт класса D, правда, не мощномякого. Были бы эти софты мои, а не компаньона здыхался бы не глядя по бросовой цене...
Да и М Баранов радует, скорее бы 6-ти киловатник закончил.

Вы наверное обиделись , что я Вам не ответил. Извините отвечаю сейчас:
1. Привезли не совсем те динамики , но очень устроила цена по этому и купил
пол ящика.
2. Размеры дифузора у этих динамиков (YD 4060) 2,7 см х5,8см так как колонка
изготовлена для эксперементов динамики совершенно сознательно
расположены таким образом (межцентровое расстояние около 7 см наиболее близко к широкораспрстраненному)

Может мода сейчас такая. Хотел показать что давно этой теиой интересуюсь.

Оборудование очень хорошее : осцилограф двухлучевой С1-96, запоминающий осцилограф С8-17, прецезионный генератор импульсов Г5-75.
Испытания : На вход подается меандр паралельно на первый луч с нагрузки на второй луч выравнивается по усилению и совмещается , в процессе измерений
изменяем частоту меандра.
Один из самых эффективных методов испытания у инженеров во всем мире
в том числе у итальянских.
Оборудование исправно и надлежащим образом поверено.
Усилители разные всех не перечислю например ; усилительный модуль JBL
модуль KITEK это самые известные и мощные. , были модули из активных пультов
альто и еще какие то. Закупали микросхемы серии TPA , IR макетировали,
более того убедившись , что УМ на микросхеме IRS 2092 устраивает потребителя
комплектовали этими модулями АС.

С классом Д все непросто на качество сильно влияет выходная мощность
Например: Частота дискретизации 400кгц у усилителя с выходной мощностью
5 вт на 8 омах на половину синусоиды на частоте 20 кгц приходится 10ступенек
у усилителя 500вт на 8ом тоже 10 ступенек в первом случае высота ступеньки
0,6 в во втором 6 в .Так что судите сами.


По надежности я не знаю что сказать . Она вообще единая хоть для телеги хоть для космического корабля. В нашем случае главное как сделали потому что по теории первыми из строя выйти в любом случае должны динамики.
С уважением Бирь.

Добавлено через 46 минут
P.S.
Я никогда не говорил ,что классД плохой или его нельзя использовать.
Он хуже аналогового по вполне конкретным параметрам:

1. Скорость нарастания

2. Полоса воспроизводимых частот

3. Совместимость по радиопомехам.

С уважением бирь.

щас произошло самое главное - класс д (высококачественый) - стал доступный ..
а причина -китай .. (весь силикон делается в ЮВА)

И не только классД, а сварочные инверторы , компьютеры,динамики,
рыболовные снасти , мопеды и т.д

С уважением Бирь.

Добавлено через 25 минут
toleranceaudio,
Почему динамики так ставить нельзя? Многие не зная об этом ставят в том числе и западные фирмы.
С уважением Бирь.

По моему ситуация прояснилась ранее, у Вас старые модели, длинные, которые не звучат вообще, и кроме низа нормального в них больше ничего нет.

Добавлено через 1 минуту
Не обиделся.

Добавлено через 2 минуты
Оборудование и впрямь хорошее.

Добавлено через 6 минут
Втом то и дело, что может самые распространенные, но не самые звучащие, точнее у меня есть модуль от JBL пойду сравню с D-Ceii хотя есть еще и UCD-вобщем сравнить есть с чем, но честно говоря, сколько тестов делали, никогда не было мысли сравнить их с модулем JBL так как это совершенно разный качественный уровень.

Добавлено через 19 минут

Я уже писал свое мнение, это каменный век, сейчас все гораздо лучше стало, и в этом заслуга ни только Powersofta, а вообще послушайте модуль UCD он доступен мощность 300вт. только не самопал а настоящий Филипс ищите.
Информация интересная, я уже говорил, что мы будем сравнивать современные классы д-дорогие, почему дорогие? да потому-что дешовый АВ звучит на порядок круче Д, но если Д будет дорогой категории-.......

А Вы срвните не приборами, не инженерными способами, а с точки зрения психоакустики.....как мы, Приехал к нам любитель лампочки, который надух не переваривает класс Д, мы включили его ламповик, попили чайку, мол пусть прогреется, а потом взяли он дал свой диск с джазом, ну вот мы заместо его лампового, дали сигнал с К-3, так он сидел и минут десять беседовал, как ровно звучит середина, какой открытый низ, а какой ровный верх, и только когда встал покрутить ручки громкости.......понимаете ЕГО удивление-да....Правда Powersoft был подключен через по цифре через Аес Ебу. Источником служил Sony CDP-D500 (ну помоему по поводу источника без комментариев)

Добавлено через 23 минуты
Ас были Танг банг кстати-ширики трешки.

Добавлено через 28 минут
Это опять касаемо дешевых классов Д

40в-нарастание вы считаете не достаточным?
Диапазон-сейчас вообще это не преграда.
Помехозащищенность, не спорю, но опять же если только это дешевый класс Д, с ошибочной тапологией платы, кстати, от Тапологии расположения элементов, у одного и того-же уилителя класса Д тоже ОООчень сильно зависят звуковые качества...

Вы про расположение динамиков ничего не сказали ,а тема всетаки про палки .

Хоть бы обосновали чем нибудь эту фантазию.



Вообще даже не слышал хотябы о блоках питания мощностью более 500вт
работающих на частоте 300кгц если они не резонансные.
UcD ( это который с Т образным радиатором) модуль мощностью 100 вт
проиграл TDA 7293 по качеству верхней середины.

Не так котегорично и не в такой пропорции но в общем согласен.


Может не чай пили. Трудно хорошего лампадника просто транзистором обмануть.
Или с акустикой что то не так.

Вместо того чтобы сказать , что Вам просто нравится классД вы меня, вернее весь
мир пытаетесь убедить ,что АБ хуже чем Д.
Ответте пожалуйста почему по вашему, динамики установлены не правильно
вы очень бурно среагировали на это. По крайней мере будем ближе к теме.

С уважением Бирь.
P.S. давайте про классД в этой теме больше не будем.

А что фантастического? поясните, что у мощного 600вт усилителя ток и напряжение несравнимо больше нежеле чем у 30-и ваттного, а я лишь ривел пример...

Добавлено через 3 минуты
Вот с Т образным радиатором как раз-то Хахлятский вариант, я Вам про Филипс говорю, они одинаковы только внешне.

По мне так, у ТДА 7293 вообще отвратительный и пластиковый верх и верхняя середина, это уже не раз обсуждалось...или не хватило 2кГц...:biggrin:

Добавлено через 12 минут
АГА, тока мужику уже 52года, а теперь каждую неделю ездит проверяет свои АС на Поверсофте, еще раз говорю, все познается в сравнении.

Еще один пример, отстраивали оборудование в клубе АТРИУМ, так вот приехал директор клуба и сказал цитирую"звук ватный" после чего мы провели очередной эксперимент, взяли добавили середки и 2 кгц чтоб подчеркнуть мид-бас (хотя скажу я Вам, с атакой и тембральным балансом там струна была изначально..) так вот включаем ему-он говорит "оставляем" после он уходит, мы с видом, что крутим и мериим и полагаясь на одекват-вернули все назад, после чего зоваем Виталю-директора, и что Вы думаете ....ПАРАДОКС, весь вечер он ходил и говорил, как оказывается не хватало ему вот этой середины и подтыркивал над нами, мол вот Вы инженеры, а я обыватель и то понял, чего не хватает.... Замечу, Виталя человек грамотный образованный и медведь на ухо ему явно не наступал...

Добавлено через 13 минут
Акустика стояла Танг Банг, ФАЗАЛИНЕЙНАЯ почитайте на досуге про их дины и посмотрите цены, а лучше послушайте....потом обязательно себе купите...проверено...

Добавлено через 36 минут
Ни как не найду в своих постах фразы ХУЖЕ-если не прав-поправьте....а пока это лишь ваши догадки...


одна сторона динамика-2.7 см другая 5.8 за основу возьмем 3*6

Для когерентного суммирования и избежания интерференции расстояние между соседними источниками должно быть не меньше половины длинны волны той частоты, на которую максимально высоко могут быть настроены те или иные ДГ.

то есть от размера ДГ напрямую зависит то, до скольких килогерц мы будем наблюдать эффект когерентного суммирования.

соответственно, чем выше частота, тем меньше должен быть динамик у Вас динамик овальный 3*6 то есть получаем:

3см -это половина длины волны на частоте 6-и кГц.
6см- это половина длины волны на частоте 2.8 кГц

Теперь вопрос к Вам, в каком из двух вариантов верхняя середина будет когерентнее и дальнобойнее, я уж не говорю про качество звука в целом.

Добавлено через 36 минут
Ни как не найду в своих постах фразы ХУЖЕ-если не прав-поправьте....а пока это лишь ваши догадки...


одна сторона динамика-2.7 см другая 5.8 за основу возьмем 3*6

Для когерентного суммирования и избежания интерференции расстояние между соседними источниками должно быть не меньше половины длинны волны той частоты, на которую максимально высоко могут быть настроены те или иные ДГ.

то есть от размера ДГ напрямую зависит то, до скольких килогерц мы будем наблюдать эффект когерентного суммирования.

соответственно, чем выше частота, тем меньше должен быть динамик у Вас динамик овальный 3*6 то есть получаем:

3см -это половина длины волны на частоте 6-и кГц.
6см- это половина длины волны на частоте 2.8 кГц

Теперь вопрос к Вам, в каком из двух вариантов верхняя середина будет когерентнее и дальнобойнее, я уж не говорю про качество звука в целом.

Добавлено через 41 минуту

То есть не больше, ачепятка...

Добавлено через 15 секунд

То есть не больше, ачепятка...

Согласен . Для меня это не новость. Я думал вы о чем нибудь другом.
Я уже свой выбор обьяснил.



Вот здесь

Попробуйте оочень дорогой усилитель классаАБ сравнить со своим классаД.
Если что то новое услышите сообщите в личку если нет ничего не сообщайте.
Прекратим по поводу усилителей в рамках этой темы.
С уважением Бирь.

Бирь,


не совсем понимаю как в личку написать , сейчас попробую

напомню усилители д-б аудиотехника - класса Д

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я тоже как-то ни разу в жизни не видел в зале слушателей с измерительными приборами наперевес:smile:

:ok::ok::ok::ok::ok::ok:

Согласен . Для зрителя главное понравился концерт или нет и через какой
усилитель он его слушал вообще на последнем месте.
Согласен , что главное нравится или не нравится звук человеку ответственному за этот самый звук.
Если учесть разнообразие архитектуры построения усилителей то другого
действенного метода оценки и нет кроме предложеного ГенаЛог.
В данном случае мой технарский подход не уместен.
С уважением Бирь.

Кстати, старые аналоговые усилители d&b P1200A и A1 со встроенными аналоговыми контроллерами звучали лучше, чем D12. Мне как раз хорошо запомнился тот переходный период. Но потом появилось много новых АС и серий, которые были заточены только под D12 и D6..., ну а пресеты и прошивки постоянно дорабатываются и обновляются...

Вполне уместен. Когда в молодости занимался конструированием усилителей тоже всегда гонял их на прямоугольном сигнале - там сразу же видна неустойчивость усилителя (выбросы, склонность к "подвозбуждениям", которые на синусоиде не видны), и по форме меандра на выходе легко оценить быстродействие и частотные свойства усилителя. Но красивая картинка на осциллографе при работе на резистивную нагрузку не является гарантией прекрасного звучания усилителя с конкретной АС.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Палка Dynacord
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Гибрид . По мотивам старого Динакорда.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вкратце. АС активная , мощность 210вт RMS, встроенный оптический
неотключаемый компрессор-лимитер, низкочастотный динамик ниодимовый
E12-250N , сч-вч 4хG1001I, вес 16кг, диапазон частот 55-19000гц, звуковое давление максимальное (измереное) 125дб,предназначена для работы на стойке.Габариты наибольшие 530х380х390мм.
Звук; середина-верх как у палки и плотный напористый низ.

Вчера после предварительного прослушивания нашелся хозяин.
В среду пройдут боевое крещение в кафе
С уважением Бирь.

Добавлено через 23 минуты
Без красивой картинки совсем не звучит.
У меня создалось впечатление о странном единодушии в отношении классаД . Неужели нет хотя бы сомневающихся.
С уважением Бирь.

Кто палки не слышал, тому всё равно будут доказывать другое.То что написано пером не ...топором.ИМХО

Однако палочка не из лёгких 17кг !!! :eek:

так и немцы не итальянцы.....- я про комплекцию -)

Сделал себе палки на пробу, оформление зя, литраж не считал, но меньше литра на динамик, дины китайские YD103-0018, что то о звуке пока не скажу попытаю побольше, но звучат объёмненько так на первый взгляд, посмотрим как с разным материалом звучат.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Материал корпуса пластик, панель фанера 16мм. Вес кг 3-4.

анлизируя что из широкополосных динамиков есть на рынке для зарядки "палок"

увидел - п,аудио- повсей видимости сделала специально эту модель

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


а также ремейк на их удачный pa-20k (понял только раму заменили , и "правельно" поля вокруг диффузора зделали)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и все бы ниче но например за 3.3" - они просят цену 1600руб!!(розница) -что безумство для азиатов .

интересный момент - магнит в паудио в нем 43 грамма неодим
а в том же фаиталь под 110 грамм -а стоят примерно одинаково...

это если касаться стоимости материала неодима...

но опять же -не того не того в наличии нет..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Видео.

Добавлено через 50 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Стоимость широкополосных малогабаритных динамиков не более, чем коньюктура.

В силу своих пропорций электромеханические параметры головок одной мощности очень близки. При изготовлении колонки упомянутой в посте 1830 использовались
недорогие автодинамики, оказалось ,что стыковка по звуковому давлению
четырехомного динамика E12-250N возможна при коммутации палки на 16 ом.
Реальная чувствительность одного динамика G1001I оказалась не менее 91 дб/вт.м

Предполагаю взрыв негодования , но на мой взгляд негативное отношение к качеству звука автодинамиков не более чем снобизм причем безпочвенный.
Кстати колонки прошли натурные испытания хозяин очень доволен качеством звука.

С уважением Бирь.

Послушал на разном материале, звук палковский, нет динамики в мидбасах как из привычных традиционок, но звучит интересно, во первых детальность(тарелочки, голос, малый барабан и др.инструменты) и панорама звука говорит сама о себе-объёмно, система работала примерно до половины мощности, перегрузов не было.Если поработать с настройками с процессором и с другим про сабвуфером, можно добиться совсем неплохих результатов.Думаю нормальный комплектик для озвучивания небольшого кафе, даже с молодёжью, как не странно сабвуфер звучит низко и с неплохим давлением(по тесту реально 117дб(хотя медийный саб), звук конечно домашний, но с хорошей детальностью и разбрчивостью.ИМХОВременно недоступна.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А. на какой частоте делили и каким порядком.
С уважением Бирь.

Добрый день, про частоту и порядок ничего не могу сказать, так как сабик достался случайно, и документации ни какой нет усилитель встроенный для трифоника, но "дыры" между сабом и палками вроде нет, звучит слитно.Есть график с теста из интернета с родными сателитами:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 28 минут
Тоже получается интересный гибридик.ИМХО

Добавлено через 2 часа 21 минуту
Сателиты дохлые, саб их переигрывает в лёгкую, и вообще этот сабик для дома большеват, в смысле для комнаты 20метров, ему надо раза в два побольше, с палками для баланса приходится прибавлять регулятор уровня нч на сабе, тогда всё звучит.

Для квартиры эти палки большеваты я бы сказал им место в кафешке небольшой.ИМХО

Live-DEMO of Solton Twin Array 15 with Magic acoustic Guitars. Messe Frankfurt 2012.Видео.

Twin Array 15

Добавлено через 27 минут
Кстати, очень понравился [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 часа 50 минут
Live-DEMO of Solton Twin Array 15 with Magic acoustic Guitars. Messe Frankfurt 2012. Part 2. Еще 1 нестареющий хит.

Здравствуйте. Для квартиры действительно большеваты. Попробуйте зашунтировать по три крайних динамика конденсаторами по 3,5-4 мкф .
В эксперементальной палке , несмотря на достаточное количество ВЧ подобная
модернизация позволила уменьшить расстояние от палки до зоны комфортного прослушивания и увеличила разборчивость. Хотелось бы узнать Ваше мнение после
эксперемента.
С уважением Бирь.

Добавлено через 36 минут
Здравствуйте. Не могли бы вы ответить по каким признакам то или иное изделие
причисляете к линейным массивам. Например; если у сателита твиттер расположен
в середине , а по краям по два 5" динамика это вариации на тему Д’Апполито
известная наверное лет 25 . Хорошая схема для улучшения СЧ , но не имеющая
никакого отношения к линейным массивам даже компактным.
С уважением Бирь.

Благодарю.Чуть позже наверно попробую, пока время не будет.

И Вам не хворать. Могу, но не особо хочу по причине вашего не совсем приятного мне тона и небрежного письма. Охотно верю. Вот тут не соглашусь.
1. Из вашего заявления тогда следует, что NOVA AF6, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не имеют никакого отношения к ЛМ.
2. Тем не менее, на их сайтах написано обратное.
На сайте CODA:"The CoRAY4 is an ultra compact two-way line array column..."
На сайте Dynacord: "The directivity characteristics of the array results in a 3 dB decrease in SPL with doubling the distance, not the 6 dB result of a typical 2-way system."
3. В случае с колонной [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] считаю, что отношения к теории ЛМ даже больше, чем у 1шт. CODA AUDIO CoRAY4, т.к. частота раздела выше, т.е. 2,7кГц против 1,3кГц. Но в обоих случаях присутствует, как групповой излучатель (4х5"), так и ВЧ-драйвер с узкой вертикальной диаграммой. У CoRAY4 специальный узкий волновод формирует диаграмму компрессионного ВЧ-драйвера, а у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сам по природе имеет узкую вертикальную диаграмму, что дополняет и поддерживает диаграмму формируемую групповым излучателем.
4. Уверен, что в данной ветке большинство форумчан интересует не теоретизирование и обсуждение лишь 100%-ных ЛМ, а компактные, легкие, зстетичные, мощные, дальнобойные, надежные, универсальные по звучанию, доступные по цене АС.
Так что ЗК [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] весом 7,5 кг и стоимостью 399 евро (ритейл в России) имеет отношение к теме не меньше, пожалуй, чем ваша волосатая колонка с авто-динамиками...:biggrin: ИМХО
С уважением, 4prosound.

Тема всетаки о линейных массивах .
Не обижайтесь на тон, не я ввожу в заблуждения форумчан.

По определению линейный массив должен состоять из одинаковых излучателей работающих в максимально широкой полосе.
Теперь по Вашим пунктам.
1. NOVA AF6, трехполосная система, CT-5 двух полосный сателит со встроеным массивом , динакорд-TS 400 имеет 2,5 полосы два нижних динамика воспроизводят только низ , два следующих между которыми
расположена ВЧ головка воспроизводят низ и частично середину
верха естественно ВЧ головка . И где тут линейный массив?

2 На своих сайтах, производители словосочетание "line array " или
слово " array " деликатно вставили в контекст при описании своих
изделий . Видимо из юридических соображений.
Много акустических устройств имеют узкую диаграмму направлености
это не повод причислять их к линейным массивом.

3. Не совсем понял. По моему либо линейный массив либо нет ,
немного линейный не бывает.

4.Я думаю в этой ветке обсуждаются АС построенные на принципах
линейного массива. Какой смысл обсуждать системы построенные
по традиционным схемам пусть даже легкие и вытянутые . Об их звучании все известно.
Моя колонка потому и мохнатая ,что активная ,а стоит всего 300 евро.
:aga:
Я уверен изделия которые Вы упомянули обладают очень хорошим звуком , но врядли обладают качествами линейного массива.

С уважением Бирь.

1. Три, как минимум, грамматические ошибки в одном коротком предложении... Это о многом говорит...
2. А ваша мохнатая колонка не двухполосный сателлит со встроенным массивом?

Опять грамматика. Видимо аргументов нет. Действительно о многом
говорит.

Мохнатая колонка двухполосная полнодиапазонная АС. В диапазоне
СЧ-ВЧ в полной мере попадает под определение массива.

С уважением Бирь.

Добавлено через 8 минут
Все предложение ошибка.
С уважением Бирь.

Без обид, но малограмотное изложение своих мыслей не увеличивает доверия к истинности самих мыслей! " В человеке всё должно быть прекрасно...":wink:

А.П.Чехов

Не совсем так, лишь одной запятой не отделил Анатолий деепричастный оборот. Полагаю в спешке.:smile: Остальное - на месте.:aga:

Не обижаюсь сам виноват . Постараюсь проверять свои опусы.


Я тоже замечаю грамматические ошибки , но стараюсь понять ,что хотел человек сказать. Гораздо больше меня возмущают подтасовывания , и искажения действительной сути вещей при попытках увеличить продажи довольно безхитросных в техническом плане изделий, таких как акустические системы.

Недавно, был ознакомлен с проектом модернизации звука в сельском клубе.В описательной части проекта без грамматических ошибок , но с использованием технических терминов и рекламных слоганов была написана полная ахинея.
В результате предложили оснастить клуб несколькими двенадцатидюймовыми пассивными двухполосными системами, мощностью 600вт АЕS неизвестной фирмы по цене 70000руб за одну штуку.

С уважением Бирь.

Увы, это повсеместное и частое явление. Расчётные софты приносят пользу только профессиональным людям, которые понимают, что с их помощью можно относительно быстро с точностью чуть выше, чем плюс-минус лапоть расчить расположение колонок для равномерного звукового поля. Правда, многое зависит от достоверности исходных данных от производителя и интерпретации полученных расчётов со стороны самого расчётчика. Были, увы, примеры, когда проекты, просчитанные на файлах от производящих компаний, давали печальный результат. В частности - история с Роллер-дромом на Тульской.
Вообще - понятие "линейный массив" - чисто математическое. Модель его была построена на основе математических понятий, как-то "точка" и "линия". Физическая реализация никогда не приводит к идеальному повторению математической модели, так как невозможно в соответствии с математическим определением, заложенным в расчёты, сделать излучатель с нулевой площадью. Любая физическая реализация - это стремление приблизиться к математической модели. Разным производителям удаётся разная степень приближения. Пример с АС NOVA и многих других аналогов - некоторая условность. Доля спекуляции на термине есть, но, с другой стороны, такая конфигурация формирует вертикальную направленность в диапазоне примерно от частоты раздела и Герц до 400, что позволяет "забросить" этот диапазон дальше, чем одиночный излучатель с конической направленностью. Неизбежно возникает война на частотах, близких с разделом, у ВЧ звена и "дальних" динамиков, но в ряде случаев этим можно пренебречь, если общая картина даёт некоторые преимущества.