Герой! Поздравляю с обновкой!

Заранее прошу прощения за задержку, полноценно присесть в инете получается редко... Сабж!
Спасибо, что назвали громким словом "эксперт" :))) Таковым не являюсь, нет спецобразования, только многолетний опыт.
По-существу! Изначально благодарю Олега за приглашение! Замечательный человек, исключительно грамотный звукореж, у которого, как говорят "уши на месте"! Приятно было пообщаться и узнать для себя много нового и отдельное "мерси" про "волшебный" аппарат ConEQ APEQ-2pro. (Олеж, если не против, то отдельный топик создадим по этому девайсу)
Ну и, собственно, "палки".
Как человек избалованный на работе "Электровозом", готовил себя к тому, что мне все это не понравится. Сразу оговорюсь-до этого не приходилось сталкиваться с такого рода акустикой.
Началось. Надо добавить, что это был "пионэрский" концерт и ждать качественных минусовок было бесполезно, НО!!! ОН, ТАКИ, ПРОЗВУЧАЛ!!! Я, конечно, минус в звучании нашел-но это "заслуга" скорее мпшек "задушеных и задавленных", но это отдельный разговор...
Но редкие минусовки достойного уровня прозвучали, не знаю даже как сказать- ПРОЗВУЧАЛИ! Все было очень разборчиво, не напрягало слух, особенно если учесть, что все работало примерно на 70% от максималки.
Конечно, кайф. Даже ребята, знакомые музыканты, который в зале оказались, не поняли, что "звучат" палки, а не привычные всем порталы.
Тут, типа, резюме... Да, обалденно! Несомненный плюс-достал "из коробки", и все работает. Минимальное время на отстройку!
Минус-больше вопросов к конструктивным делам. Как писал уже Олег (мы с ним его и обсуждали)-крепеж. Вот это, пожалуй, самый главный и единственный. Наклонить топы, как оказалось, большая проблема. Мое мнение-крепление типа "рогатка", чтобы была возможность более "гибко" использовать систему.
В остальном-только положительные ощущения, приятно было слушать. Несомненно, будущее за ними, но жаль, что цена на подобные вещи пока недоступна лабухам "средней руки".
Еще раз благодарю Олега ака OZet, за предоставленную возможность оценить.
Зы: Кстати, PreSonus Олег обещал поставить на тест этой системы, но это уже другая история...

Хорошая идея. Голосую "ЗА" двумя руками. Скорее всего мы будем вопросы задавать, а Олег на них отвечать.

Тем более спасибо тебе, Женя, за объективность. EV очень достойный бренд и если мало кому известный Erjk не оплошал на его фоне, то несомненно к нему стоит приглядеться (и прислушаться).

ConEQ APEQ-2pro - это дорогое удовольствие, а вот про его младшего брата APL, обладающего практически всеми достоинствами ConEQ при в четыре раза меньшей цене, поговорить можно. И даже тему новую создавать не нужно - APL уже здесь обсуждается:

"[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]"

OZet,
Не забудь позвать на Пресонус ;)

Обязательно. Пульт только что получили - разбираемся с управлением. Правда, у нас младшая модель 16.0.2. с несколько урезанными возможностями, но понять особенности серии Presonus StudioLive и на ней можно.

Вообще, есть идея поставить в зале ГДК комплект Presonus StudioLive 16.0.2 + Erjk K4, пригласить людей, мнению которых мы доверяем, и дать им возможность самим покрутить ручки и послушать, как звучат любимые фонограммы (а может и любимые микрофоны, если они их с собой принесут :smile:).

Как говорится, одна голова с ушами хорошо, а ...

Напомнило анекдот:

"Одна голова хорошо, а две лучше!" - думал Змей Горыныч убегая от Ильи Муромца.

Вот, в вашем полку прибыло:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

есть у меня подозрение..что палки мне приглянуться..одно смущает..люблю звук из больших по обьему корпусов..он как то обвалакивает и бьет обьемом..
но зато палки отличаються офигевшей детальностью и музыкальностью..что я тоже очень люблю..
думать надо..а скорее слушать..

Слушать обязательно! Причем на разном музыкальном материале и в разных условиях, чтобы разобраться с особенностями звучания таких систем и понять, в каких случаях целесообразно применять ЗК, а где лучше сработают традиционные рупорные системы.

А еще лучше с любимым микрофоном рядом с ЗК походить - очень удивитесь устойчивости к "заводкам".

Андрей, а я давно тебе предлагаю послушать палки-мне они сразу понравились.На мой взгляд палки формируют более цельный музыкальный образ, равномерное звучание в любой точке зала и всего в достатке и ниЗа и середины и верха, всё в балансе и слышно далеко.В принципе все жанры на них звучат хорошо.Может кому то не будет хватать металического цыканья вч драйверов и панча, но это уже другая история.ИМХО

п.с. в клуб с дэнсом палки я бы конечно не поставил.

Добавлено через 25 минут
В клуб с дэнсом палки конечно скорее всего не вариант.

НУ вот и Евросаунд подтянулся. ДУмаю, цена порадует многих.

фото бошевской палки

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

палка для трансляции . но в сравнении с палкой на визатонах - бош сильно проигрывает в полосе верх и макс давлении..

Они их на паблик-аддресс заточили. По-моему, такие палки весят в новом терминале Шереметьево. Единственный аэропорт, в котором слышны все объявления.

понятное дело. просто было интересно сравнить ПА-колонну с "другой" колонной...


динамики там из пластика с маленьким феритовым магнитом . у диффузора хода совсем нет.. но думаю чуйка неплохая...

Бош на качество звука особо не зарубается - сам понимаешь. Всё это продаётся в больших комплексах, где стоимость их колонок (немаленькая, кстати) в финальной цене особой роли не играет.

вот и Volta Bel Canto Grande
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Следующие Амперо, затем Герцато и все бель канто:smile:

Выглядит конечно у...но, мягко говоря, но может оно заиграет, или соотношение цена\качество...?...

На ручках малость сэкономили:smile:

какой то домашний укинотеатр..особенно бош..
фуфло какое то в пластике..
не понятно за что платить такие деньги..мерзко даже в руках держать эти 300 тысяч

увы всю стоимость в палках отнимают бошки - а тут как всегда - дешовые и звучат "дешево"...

а у китайцев увы бошки дешман ... слушал несколько китайских палок на PalmExpo 2012 в пекине - чуда непроизошло - грязно...

У Боша корпус из алюминиевого профиля. Пластик ни прочности при таком конструктиве не обеспечит, ни охлаждения моторов.

\\\\фуфло какое то в пластике.\\\\

у боша колонна и дюралевого профиля. а под пластиком я имел ввиду - корзину динамика..

например новые селейшен 3.3" широкополосники - с пластиковыми рамами.. и сика тоже

да хоть платина..на вид-китайское дерьмо с дешовыми динамиками..напоминает колонки с кинотеатра ббк..
тогда уж можно взять хорошие хайфайки..хорошей мощности.обить корпуса тонким драпом..и не думаю что звук будет хуже в музыкальной сцене

в каких бы хабах невстечал колонны бош - разборчивость речи была велликолепной.
и очень аккуратно смотряца в "индастриал" дизайне еропортов...
уверен и вплане монтажа на стену и коммутации у них все продуманно.(я все пытался рассматреть их варианты крепления)

просто у боша нестояло задачи делать колонны для фронта...
просто сравнили коллеги бошы для паблик эдресс с колонной на хайфайных визатонах...

п.с. кстати мусульманские молитвы через них -тоже звучат убедительно.. (там речевой диапазон). это просто самое музыкальное что через приходилось слышать мне...

ИМХО . Для выездных мероприятий с застольем типа корпоратив-свадьба и т.д. - , " палки" наверно к сожалению не подходят . Равномерность звучания по всему залу будет мешать общению тех кто не участвует в танцах . Для многих гостей общение между собой ( за столом ) намного важнее танцев . Я устанавливаю стойки АС так , чтобы на танцах АС можно было развернуть и сфокусировать их на танцполе . Тем самым я вывожу столы из под " обстрела " и люди более менее могут пообщаться не используя язык глухонемых :biggrin:.
Возможно я не правильно понял термин - " равномерное распределение звуковых волн по всему залу " . Равномерность идеально подходит для концертов , но вот для застолий - этот вопрос для меня остается открытым , т.к. я слушал " палки " ( Bose ) всего пару раз , в сильно нетрезвом состоянии - " за бугром " в кантри - клубе с живой группой .:biggrin:.Поправьте меня , если я не прав . Буду благодарен .

Если у "палок" предусмотрен механизм наклона, то отделить "громкую" зону от "тихой" гораздо проще, чем с обычными колонками.

Ануфриенко,
Оффтоп. Ребят, давайте не цитировать сообщения вместе с фото. Лишний хлам. Кто тему читает-и так поймет, а так получается, что ни страница-"простынь" километровая. Экономим место и информативность остается на уровне.

Итак, обещанный отчёт о работе с комплектом Erjk K4 на улице в День защиты детей.

Площадка перед Городским Дворцом культуры размером примерно 25 х 15 м, рядом улица с активным движением. Иногда монтируем небольшую сцену, но в этот раз просто огородили часть площадки флажками. Публика – 100…150 человек.

Обычно на такие мероприятия арендуем аппаратуру мощностью 3…6 кВт. В этот раз решили озвучить собственными силами и минимальными средствами – комплект Erjk K4 и одна активная АС Electro-Voice ZxA1 в качестве монитора для звукооператора.

Глубоких и мощных НЧ от двух 15” сабвуферов на улице мы конечно и не ожидали, но вот мид-бас прозвучал на удивление хорошо, а середина (особенно голос) выше всяких похвал. Такой разборчивости речи на всей нашей площадке мы от прежних значительно более мощных рупорных комплектов никогда не получали. Причем я специально отходил подальше к перилам, ограждающим дорогу, но даже когда за моей спиной проезжали автобусы, все слова ведущих были хорошо слышны.

Так что и на улице Ерик очень себя достойно показал. Конечно, запаса мощности по сравнению с его звучанием в нашем зале уже не было, и работали с аккуратным «подклипыванием», но всё было прекрасно слышно на всей площадке.

Так что молодежную дискотеку и рок концерт на нашей площадке перед ГДК с этим маленьким комплектом, конечно не проведешь, но все другие мероприятия на 100…200 человек – спокойно и с очень хорошим качеством звука.

Кстати, первый раз использовали и новенький микшер PreSonus StudioLive 16.0.2 с ноутбуком, подключенным через FireWire. Работал мой напарник – молодой, но способный, с ушами и руками на нужном месте. Причем инструкцию он не читал – я ему за три минуты популярно объяснил, как с этим микшером управляться и он прекрасно сработал, на ходу осваивая регулировку компрессора, эквалайзера и эффектов. Так что это действительно очень удобный в управлении цифровой микшер, с которым сможет практически сразу начать работать любой грамотный звукооператор. Но это уже другая история, о которой можно поговорить в другой теме.

И ещё, хочу обратить внимание на то, что вся аппаратура, о которой здесь говорится, а именно – Комплект Erjk K4, активные АС Electro-Voice ZxA1, цифровой микшер PreSonus StudioLive 16.0.2 и еще маленький микшер AllenHeath Zed10fx были приобретены благодаря обсуждениям и с помощью участников этого замечательного форума.

Так что всем большое СПАСИБО! Ну и несколько фотографий:

[IMG]http://*********net/2883513.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********net/2863033.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********net/2867129.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********net/2853817.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********net/2854841.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********net/2858937.jpg[/IMG]

девиц с последней фото .. эх... "День защиты дете", однако...

Так и знал, что всё внимание будет не на аппаратуру, а на девиц. :smile: Вокальное трио "Шоколад" называются.

Обычно на такие мероприятия арендуем аппаратуру мощностью 3…6 кВт. В этот раз решили озвучить собственными силами и минимальными средствами – комплект Erjk K4 и одна активная АС Electro-Voice ZxA1 в качестве монитора для звукооператора.

А у вас звукарь еще и поет?

хороши девицы..такие сочноляшистые..ммм.
а вообще отлично.вот эти палки смотряться солидно.сразу им доверяешь:ok:

"Шоколад такой"... молочный... нежный наверное на вкус? а, OZet?

За обзор спасибки... все четко, понятно, доходчиво!

00zzz00,
На открытой площадке, без монитора, кроме низа что бы он услышал???
OZet,
Олег, поздравляю. Еще один бонус к опыту работы с палками :ok::pivo:

Добавлено через 1 минуту
Только вот грешат частенько пением под плюс...

[QUOTE=Benya;2539551]00zzz00,
На открытой площадке, без монитора, кроме низа что бы он услышал???
OZet,

Ух ты...это прям ноу хау - порталы отстраивать по мониторам. Я тож так хочу.

Не отстройка, а элементарный контроль за происходящим.

конечно там был вариант устроится и перед "сценой"... благо отделили публику... но навернео просто хотелось ребятам любоваться на Шоколад сзади...

OZet,
Спасибо за позитив!
Может стоило более разнести порталы?

Pivanist,
Вань, традиционный FOH, из-за небольших размеров площадки и близости дороги (достаточно крупной в нашем городе), не совсем удобен. К тому же встал бы вопрос, как тянуть провода к акустике. Была бы сцена, было бы проще. Опять же, не такой грандиозный концерт, чтобы заморачиваться такими вещами.

OZet,
ноут менять надо.сгорит скоро.

Ну для детского утренника покатит...бесспорно:ok:

Конечно (и это очевидно) лучше находиться перед порталами среди публики. Но иногда приходится и через :jopa: работать. Это был как раз такой случай. Погода была неустойчивая и вся аппаратура (в том числе и звукооператор с пультом) установлены под крышей ДК. Вот поэтому и монитор для звукооператора. Он спокойно работал, а я ходил по площадке, слушал и подстроил монитор так, чтобы он слышал звук примерно в том же балансе как и в порталах. Нам и не в таких условиях приходилось работать, так что было вполне комфортно.

Да это все понятно.. Сам бывал в таких условиях. Но обычно если все через :jopa:, то и звук соответствующий... Одни нервы. Тем более на таких солянках, когда суют всякую хрень на флешках.

Обычно мы рупорные системы действительно больше разносили. К4 я специально так поставил, чтобы звукооператор мог видеть индикатор клипа. Но, видимо благодаря широкой горизонтальной дисперсии ЗК, и по сторонам площадки все было слышно и, благодаря отличной линейности ЗК, микрофоны на стойках не заводились.

В большей степени благодаря узкой вертикальной направленности:smile:

Обещали про HK Audio Elements*рассказать. В Америке Korg их дистрибютор и они дают $500.00 rebate на саб и два топ и $1000.00 на 2+4.*

Слушал этот HK на NAMM в Москве. Его не разгоняли, но даже на небольшой громкости звучал он как-то никак.:aga:

День невест: днём на площадке перед рестораном (14х20м), вечером в самом ресторане. Фото не мои, поэтому аппарат в кадре случайно оказывался.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В кабаке на заднем плане виден местный аппарат: жрикс125+ямаха115 (странное сочетание). Когда мы свернулись после окончания торжествнной части, местный лабух завёл свой и оказалось, что один ёржиковский саб передавливает три его пятнашки.

Перелопатил тему, а есть какие либо готовые решения в смысле не купить а собрать? Тоже нравится палочное звучание своей мягкостью и теплотой, хочу собрать нечто подобное. А есть гибриды какие нибудь, чтоб с палочным звучанием и небольшим давлением может не как у простых сателлитов, но все же чтоб не как на вокзале :) Кобра же показывает нечто похожее...Не знаю как в личку тут писать, хотел с товарищем Бирем пообщатся. Я хоть и не специалист в инженерии зато музыкант с 86 года, и очень солидарен с ним во многих моментах интуитивно.