Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Подбор сабов под сателиты (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167157)

s.krivorozhsky 07.06.2019 18:05

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2980009)
Сергей Криворожский,

Особенно здесь:

далее преимущество - динамик 4 омный, что дает серьезный пирост в давлении...

Мы в перетягивание каната будем играть...Далее фраза о задействовании всей энергоёмкости усилительного модуля только на моём компьютере читается ???:biggrin:

Тонус 07.06.2019 18:17

Четырёхомный динамик просто позволяет вытащить больше мощности из слабого модуля. За счёт этого выигрывает у восьмиомного на том же слабом модуле. Если бы модуль мог прокачать восьмиомный дин, проблемы бы не было.

s.krivorozhsky 07.06.2019 18:26

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2980022)
Четырёхомный динамик просто позволяет вытащить больше мощности из слабого модуля. За счёт этого выигрывает у восьмиомного на том же слабом модуле. Если бы модуль мог прокачать восьмиомный дин, проблемы бы не было.

Я бы выразился иначе: на имеющемся модуле четырёхомный динамик просто позволяет вытащить больше мощности и за счёт этого выигрывает у восьмиомного по давлению...

Всё верно...Именно это и имел ввиду Андрей...но как говориться имеем то , что имеем , и по факту в нашем случае 4 омный давит сильнее...но оппоненты почему-то подвергают необоснованной критике пост Андрея...(((

З.Ы. Ничего личного, но ИМХО спорщики , которые не в состоянии признать свою неправоту, всегда пытаются найти "контраргументы" , а когда они заканчиваются переходят на личности...:biggrin:

remountier 07.06.2019 18:40

Сергей Криворожский,
Если Вы можете оспорить datasheet производителя, то я готов это увидеть.
И он гласит следующее:
15 HP1060 / 4 Ohm - 1000 W - 97 dB
15 HP1060 / 8 Ohm - 1000 W - 97 dB

s.krivorozhsky 07.06.2019 18:46

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2980025)
Сергей Криворожский,
Если Вы можете оспорить datasheet производителя, то я готов это увидеть.
И он гласит следующее:
15 HP1060 / 4 Ohm - 1000 W - 97 dB
15 HP1060 / 8 Ohm - 1000 W - 97 dB

Вы действительно так и не поняли о чём речь???

Именно эти характеристики (а точнее то что они идентичны у обоих динамиков ,за исключением импеданса) и дают основания утверждать, что на имеющемся модуле 4 омный будет давить сильнее 8 омного :aga:

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от amid77 (Сообщение 2979948)
Ищи сабы со звуковым давлением 50 Паскалей, пойдет ) имхо, хороший самопил будет намного лучше фирмы да и дешевле. И ещё надо уточнить, ближняя, средняя или дальняя зона озвучиваться будет, от этого АО зависеть будет.

Маловато будет под топы топикстартера...думаю надо не меньше 90 паскалей=133 Дб...тогда фсё по фен-шую...

З.Ы. АО влияет не столько на диаграмму, сколько на уровень звукового давления...

Занимательная физика звука :

За опорное значение звукового давления принят порог слышимости. Эта величина составляет 20 мкПа, это и есть уровень звукового давления 0 дБ. Величина порога слышимости установлена опытным путем, при прослушивании синусоидального сигнала с частотой 1 КГц. Интересным фактом является то, что уровень звукового давления, создаваемого броуновским движение молекул воздуха, составляет 10 мкПа. Всего в 2(!) раза меньше чем порог слышимости. Еще бы немного больше чувствительности слуха (примерно 3 дБ) и мы бы слышали постоянный шум от бьющихся о барабанную перепонку молекул газов, из которых состоит воздух. Если приложить к уху морскую раковину или простой стакан, в общем что-нибудь, что создаст рупор перед ухом и даст нам эти не достающие 3дБ, мы услышим шум броуновского движения молекул.

Именно поэтому не завидую людям с повышенной чувствительностью барабанных перепонок...

прошу прошения у топикстартера за флуд...

sound-control 07.06.2019 21:03

Цитата:

Сообщение от Сергей Криворожский
Именно эти характеристики (а точнее то что они идентичны у обоих динамиков ,за исключением импеданса) и дают основания утверждать, что на имеющемся модуле 4 омный будет давить сильнее 8 омного

С ваших пониманий:
15 HP1060 / 4 Ohm - 1000 W - 97 dB, 15 HP1060 / 8 Ohm - 1000 W - 94 dB*)))
* - измерение проводились 1 Вт на 4 ома и 0.5 Вт при 8 ом!
При одинаково подводимых мощностях системы должны быть равного давления, так как чувствительность у них одинаковая! Получается грубый просчет! Или другими словами, нужно было спихнуть нужный усилитель....
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Естественно, усилитель подбирается исключительно под бюджет пользователя. У меня под любой карман есть предложение от 30тр до 700тр за усилитель, любой каприз... как говорится.
Отдавать даже 200тр за усилитель никто не хочет, при том что комплект стоит 120тр.
Это реальность

Усилитель подбирается под саму систему, первым делом подбирается мощность! Чтоб нормально качнуть саб нужен соответствующий усилитель. При чем тут бюджет??? В системе не должно быть слабых мест. Зачем ставить мощную голову если ее не может разогнать усилитель? Рекламный ход провалился, какие камни ожидать дальше?

Олег 65 07.06.2019 21:27

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2980022)
Четырёхомный динамик просто позволяет вытащить больше мощности из слабого модуля. За счёт этого выигрывает у восьмиомного на том же слабом модуле. Если бы модуль мог прокачать восьмиомный дин, проблемы бы не было.

Ясно, речь была о том, что можно сэкономить на усе, за счёт 4 омного динамика. Усь или модуль могут быть меньшей мощности, = комплект дешевле обходится. За те же деньги с 4 омным мощнее будет, и всё такое... А чем ещё брать, как не ценой)

zvuchOK 07.06.2019 21:33

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2980022)
Четырёхомный динамик просто позволяет вытащить больше мощности из слабого модуля. За счёт этого выигрывает у восьмиомного на том же слабом модуле. Если бы модуль мог прокачать восьмиомный дин, проблемы бы не было.

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2980041)
Ясно, речь была о том, что можно сэкономить на усе, за счёт 4 омного динамика. Усь или модуль могут быть меньшей мощности, = комплект дешевле обходится. За те же деньги с 4 омным мощнее будет, и всё такое... А чем ещё брать, как не ценой)

1200 ватт на 8 Ом и 1900 Вт на 4 Ома в RMS !!! для меня не маленькая мощность, а вполне приличная. Больше вливать я вообще не рекомендую.

sound-control 07.06.2019 21:56

Цитата:

Сообщение от Сергей Криворожский
Динамики заявленные как 1000 Ватт AES , способны переварить 2000 Ватт музыкального сигнала

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
1200 ватт на 8 Ом и 1900 Вт на 4 Ома в RMS !!! для меня не маленькая мощность, а вполне приличная. Больше вливать я вообще не рекомендую.

Я один это вижу??? 1900Вт RMS в 1000 Вт AES 2-1984 версия 2003 г.???

Тонус 07.06.2019 22:18

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2980041)
Ясно, речь была о том, что можно сэкономить на усе, за счёт 4 омного динамика. Усь или модуль могут быть меньшей мощности, = комплект дешевле обходится. За те же деньги с 4 омным мощнее будет, и всё такое... А чем ещё брать, как не ценой)

Именно, таким образом саб, который с восьмиомным динамиком назывался бы “саб 1200 Вт”, с четырёхомным динамиком превращается в “саб 1900 Вт”.

trident 07.06.2019 22:34

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2980045)
Именно, таким образом саб, который с восьмиомным динамиком назывался бы “саб 1200 Вт”, с четырёхомным динамиком превращается в “саб 1900 Вт”.

Совершенно верно. Кстати, это к вопросу об указываемых мощностях в соседней теме. )))

Звучок прав в данном случае. А поскольку этот модуль заявлен на 2 Ома минимум, и есть выход спикон для внешнего подключения, то можно даже подключить второй такой пассивный четырехомник. Хотя выигрыш в SPL от этого будет очень небольшой - на 4 Ома 1900 Вт, на 2 Ома 2000 Вт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Таким образом что один динамик, раскачиваемый практически по программной мощности, что два по номинальной. А вот если будет стоять восьмиомный динамик и параллельно подключать такой же восьмиомный пассивный сабвуфер, то это имеет смысл.

Тонус 07.06.2019 22:57

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2980047)
выигрыш в SPL от этого будет очень небольшой - на 4 Ома 1900 Вт, на 2 Ома 2000 Вт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Таким образом что один динамик, раскачиваемый практически по программной мощности, что два по номинальной.

При одинаковой суммарной мощности выигрыш будет 3 дБ за счёт удвоения площади, плюс ещё 1-1.5 дБ за счёт снижения термокомпрессии.

ХОРУС 07.06.2019 23:41

Цитата:

Сообщение от Сергей Криворожский
Именно эти характеристики

Т.е. получается четырехомники будут гуд, а восьмиомники бэд? По мне качать восьмёрки долго и счастливо, к тому же фактор выходного сигнала к чуйке усилительного блока никто не отменял.

seregan1 08.06.2019 04:47

Цитата:

Сообщение от amid77 (Сообщение 2980019)
seregan1, а вы в чем то другом меряете ? Не в паскалях ? Смею напомнить, что опорное давление, P0
20 мкПа, это 0 дБ. А акустическое оформление влияет на диаграмму направленности, какие то вблизи хорошо работают, какие то вдаль, не мне вас учить с вашими WSXами, сами все знаете.

Я в паскалях не "меряю". И стандарт в индустрии сегодня - дБ/Вт.м.

Александр Р. 08.06.2019 05:54

нарыл в инете что FAITALPRO 15HP1060, в розницу, можно купить за 15500 р
видимо, около того встанет и модуль...
на всякий случай немножко "добавим", и получается, на комплектуху 35 косарей хватит?
остаётся запилить корпус...

...или лучше два кабинета, и как сказали выше, пусть один из них будет актив, а второй пассив(без "отсека"), то есть модуль вывезет два суба, при условии, что головы восьмиомные
итого: две головы 15HP1060 + модуль + два кабинета, будут примерно равны цене какого-нибудь одного бестолкового суба из магазина :aga:
вот и думайте
:pivo:

Contrabass 08.06.2019 06:06

Справедливости ради, стоит отметить, что давление, всё-таки, измеряется в паскалях. В децибеллах измеряется уровень звукового давления.

Музыкант63 08.06.2019 06:41

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2980056)
нарыл в инете что FAITALPRO 15HP1060, в розницу, можно купить за 15500 р
видимо, около того встанет и модуль...
на всякий случай немножко "добавим", и получается, на комплектуху 35 косарей хватит?
остаётся запилить корпус...

Что-то очень дёшево, у нас он стоит около 400 долларов.
А запилить корпус можно в любой мебельной шараге, это недорого.

hook07 08.06.2019 06:55

Александр Р....кинь сыль пожалуйста ...посмотрим

zvuchOK 08.06.2019 07:26

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2980056)
нарыл в инете что FAITALPRO 15HP1060, в розницу, можно купить за 15500 р
видимо, около того встанет и модуль...
на всякий случай немножко "добавим", и получается, на комплектуху 35 косарей хватит?
остаётся запилить корпус...

...или лучше два кабинета, и как сказали выше, пусть один из них будет актив, а второй пассив(без "отсека"), то есть модуль вывезет два суба, при условии, что головы восьмиомные
итого: две головы 15HP1060 + модуль + два кабинета, будут примерно равны цене какого-нибудь одного бестолкового суба из магазина :aga:
вот и думайте
:pivo:


Очень хорошая цена за динамик, не подскажите где нашли??? Сразу бы взял десяток.

saimondelkin 08.06.2019 07:56

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2980056)
нарыл в инете что FAITALPRO 15HP1060, в розницу, можно купить за 15500 р

В такую цену за голову от r.audio еще поверил-бы, но не на фаитал! Сайт думаю заброшенный, с догризисными ценниками!


Часовой пояс GMT +1, время: 05:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.