Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Бэнд-пасс 6, или гибридный рупор? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171040)

igor47 14.06.2023 07:28

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
Это автомобильная виброизоляция. Решил поэкспериментировать, так сказать.

Я с шумкой-виброизоляцией эксперементировал на барабанные микрофоны(они передают постукивание по корпусу на капсуль у разных производителей)-результата не было.Но это другая тема и Трайден описал данные процессы про мики.

seregan1 14.06.2023 10:57

igor47,
Автомобильная шумоизоляция, наклеенная на фанеру, незначительно увеличивает суммарный декремент затухания сигнала двух материалов - фанеры и шумки.. А в случае с железом, у которого и без того низкий декремент затухания в сравнении с шумкой, эффект выражен более ярко. Попробуйте ударить в корабельную рынду, а после оклейте её автошумкой и снова отбейте склянки - эффект будет без пояснений очевиден.

По сути, оклейка фанерного корпуса автошумоизоляцией - бесполезная трата денег и ненужное увеличение веса. Я бы ещё понял, если бы эту операцию проделали с пластиковым скворечником, да и он тоже прибавит в весе. Хотя декремент затухания пластика много выше, чем у металлов. Поэтому производители добиваются жёсткости пластикового корпуса увеличением количества рёбер жёсткости (простите за тафталогию).

DJ-Shocker 14.06.2023 13:43

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3075489)
igor47,
Автомобильная шумоизоляция, наклеенная на фанеру, незначительно увеличивает суммарный декремент затухания сигнала двух материалов - фанеры и шумки.. А в случае с железом, у которого и без того низкий декремент затухания в сравнении с шумкой, эффект выражен более ярко. Попробуйте ударить в корабельную рынду, а после оклейте её автошумкой и снова отбейте склянки - эффект будет без пояснений очевиден.

По сути, оклейка фанерного корпуса автошумоизоляцией - бесполезная трата денег и ненужное увеличение веса. Я бы ещё понял, если бы эту операцию проделали с пластиковым скворечником, да и он тоже прибавит в весе. Хотя декремент затухания пластика много выше, чем у металлов. Поэтому производители добиваются жёсткости пластикового корпуса увеличением количества рёбер жёсткости (простите за тафталогию).

Совершенно верно! Вот и я о том же ))) Поэтому и бросил эту затею, успев обклеить только вернюю панель.

trident 14.06.2023 14:35

Чисто ради перфекционизма имеет смысл оклеить изнутри шумкой чашеобразные ручки, если они железные, а не пластиковые

seregan1 14.06.2023 18:34

trident,
Саша, если только перфекционизьму ради... Размеры металлической ручки настолько малы, да ещё и она прикручена к корпусу - все её резонансы не слышны в конструкции. А в WSX-ах, например, они ещё и в роли радиатора закрытой камеры работают. И практически никто из производителей шумкой их не оклеивает. Это ж деньги - материал, лишняя операция в производстве. А толку - мизер.

s.krivorozhsky 14.06.2023 19:16

Учитывая, что резонансная частота колебаний фанеры и металла значительно выше частотного диапазона работы саба гасить их колебания шумкой это нонсенс...напротив оклейка вызывает понижение резонансной частоты стенок кабинета и в этом смысле может дать обратный эффект...

aganez 14.06.2023 21:51

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
резонансная частота колебаний фанеры и металла значительно выше частотного диапазона работы саба

Особенно если толщина фанеры неоднородная. Имею в виду фрезеровку. В октябре прошлого года собрал для себя сабы на 15НР1060. Корпус 2х слойный - внутренний 12 мм, перфорированный отверстиями 55мм, а внешний сплошной 6мм. Итого 18мм. Так проще чем фрезеровать.
Плюсы:
  1. снижение веса примерно на 3кг
  2. увеличение внутреннего объёма примерно на 5л при одинаковых габаритах
  3. все слои в нахлёст увеличивают ширину клеевого слоя с 18мм до 30мм, соответственно площадь
  4. нет нужды в рёбрах жёсткости и перегородках для борьбы с резонансами
Кабинеты получились крепкие и лёгкие! Легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры!
Минус один - много возни...
Получил 2 саба весом по 26-27 кг и убойным (для целевого формата) звуком! Для мелких работ только их и катаю! Уже отработал кучу банкетов с разными топами, усями, процами - :ok:

igor47 15.06.2023 20:35

Цитата:

Сообщение от aganez
Особенно если толщина фанеры неоднородная. Имею в виду фрезеровку. В октябре прошлого года собрал для себя сабы на 15НР1060. Корпус 2х слойный - внутренний 12 мм, перфорированный отверстиями 55мм, а внешний сплошной 6мм. Итого 18мм. Так проще чем фрезеровать.
Плюсы:

снижение веса примерно на 3кг
увеличение внутреннего объёма примерно на 5л при одинаковых габаритах
все слои в нахлёст увеличивают ширину клеевого слоя с 18мм до 30мм, соответственно площадь
нет нужды в рёбрах жёсткости и перегородках для борьбы с резонансами

Кабинеты получились крепкие и лёгкие! Легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры!
Минус один - много возни...
Получил 2 саба весом по 26-27 кг и убойным (для целевого формата) звуком! Для мелких работ только их и катаю! Уже отработал кучу банкетов с разными топами, усями, процами -

Тоже была идея сделать из двухслойки .А тут и выигрыш в весе и увеличение обьёма подсчитал.
Респект.
Цитата:

Сообщение от aganez
нет нужды в рёбрах жёсткости и перегородках для борьбы с резонансами

А это можно подробнее?Особенно про крупные стенки.
Я про соты тоже народу говорил-не хотят лишний труд.Да и мало кто пилит сам.
Перфорировал чем? думаю можно перьевым сверлом по дереву или круговые пилки существуют.Это если на "коленке"дома.
Лёгкие короба помню были у Теслы-2 слоя (около 3-ки фанеры),между склееный брус с лёгкого дерева.Легче значительно ДСП и фанерных такого же обьёма.

AlexeySQ 15.06.2023 21:21

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3075500)
Особенно если толщина фанеры неоднородная. Имею в виду фрезеровку. В октябре прошлого года собрал для себя сабы на 15НР1060. Корпус 2х слойный - внутренний 12 мм, перфорированный отверстиями 55мм, а внешний сплошной 6мм. Итого 18мм. Так проще чем фрезеровать.
Плюсы:
  1. снижение веса примерно на 3кг
  2. увеличение внутреннего объёма примерно на 5л при одинаковых габаритах
  3. все слои в нахлёст увеличивают ширину клеевого слоя с 18мм до 30мм, соответственно площадь
  4. нет нужды в рёбрах жёсткости и перегородках для борьбы с резонансами
Кабинеты получились крепкие и лёгкие! Легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры!
Минус один - много возни...
Получил 2 саба весом по 26-27 кг и убойным (для целевого формата) звуком! Для мелких работ только их и катаю! Уже отработал кучу банкетов с разными топами, усями, процами - :ok:

Все это легко делается на ЧПУ станке сразу из 18 фанеры, можно задать любую глубину выборки, да даже ребра конусом сделать. Если нет ЧПУ сделайте в автокаде раскрой, вам не дорого это запилят на ЧПУ. Самая возня именно с подготовкой чертежей по раскрою стенок, говорю как владелец станка)

aganez 16.06.2023 09:13

igor47, если образно, то сравните обычный барабанный пластик и кевларовый. :biggrin: У меня сабы 100л, по форме приблизительно квадратные, там особо больших площадей стенок нет. Перфорировал "балеринкой", с двух сторон, чтоб кромки не сколить. 55мм для пера - это больно...:aga:
AlexeySQ, не случись, знаете ли, ЧПУ под рукой...:vah: Автокадом владею, но перфорацию производил "на лету", после разметки всех приблуд (ручки, стаканы, порты, панели) с учётом развесовки готового саба! Это единичное производство! Если в серию пускать, то да - Автокад, ЧПУ, сборка... Вот только производители не спешат удорожать свои изделия...:biggrin:

DJ-Shocker 16.06.2023 17:49

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3075500)
Кабинеты получились крепкие и лёгкие! Легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры!
Минус один - много возни...
Получил 2 саба весом по 26-27 кг и убойным (для целевого формата) звуком! Для мелких работ только их и катаю! Уже отработал кучу банкетов с разными топами, усями, процами - :ok:

Интересно.. не совсем понятно.
У меня предыдущие сабы есть на 15tbx100, 18мм фанера с внутренними распорками, по типу новой 18-ки. Обычный ФИ, внутренним объемом 101 литр. Вес одного - ровно 30 кг... Сам ТВХ весит чуть больше 12кг, на 5 кг тяжелее чем 15HP1060.

aganez 17.06.2023 08:58

DJ-Shocker, возможно я не точно взвесил, весы бытовые, но точно легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры! Я их оба взвешивал на одних весах.

s.krivorozhsky 18.06.2023 07:39

Удельная плотность фанеры разных сортов и производителей может отличаться до 15 %...отсюда и разный вес идентичных по конструкции кабинетов:aga:

Shamsa 18.06.2023 08:10

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3075515)
Удельная плотность фанеры разных сортов и производителей может отличаться до 15 %...отсюда и разный вес идентичных по конструкции кабинетов:aga:

Серёг , оригиналы фх20 из тополя в описании 48кг вместе с динамиком , мои самопальные фх20-про из берёзы фанера также как в оригиналах 15 весят без динамиков пара 105кг , данные ТК . И вторая отправка тоже 105кг )

igor47 22.06.2023 13:46

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Удельная плотность фанеры разных сортов и производителей может отличаться до 15 %...отсюда и разный вес идентичных по конструкции кабинетов

Не знаю про 15 процентов,но когда-то при случае попался импортный лист фанеры лёгкой,все прикинули что раза в 2 (а то и более легче)местных сортов.Слои были не 1 мм ,а поболее.Где-то кусочек остался,показываю народу.Но такую даже не знаю где сыскать.


Часовой пояс GMT +1, время: 11:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.