Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Во что поют звёзды отечественной и зарубежной эстрады (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=124134)

ГенЛог 22.07.2009 11:10

Цитата:

Сообщение от alpo (Сообщение 2361129)
собссно да,голова та же,только уши другие-:biggrin:Вы не заметили только самую важную функцию-у микрофона частотка 80-18000,но за счет встроенного эквалайзера в передатчике,низа расширяются до 25
Есть еще пара интересных нововведений в сравнении с G2.Так что номер головы еще ни о чем не говорит.Шурик SM58 тоже вроде один,но в серии ULX он звучит на большой порядок лучше чем в серии GPX(так?).

С помощью эквалайзера частотный диапазон микрофона шире, чем он есть, расширить невозможно. Просто у качественных электретных капсулей диапазон обычно не уже 20гц-20кгц, но для сценической работы с голосом всё, что ниже 80гц только во вред звучанию голоса, поэтому диапазон умышленно ограничивают (во всех конденсаторных микрофонах присутствует схема коррекции АЧХ). Да и выше 16 кгц для голоса в живой работе тоже не нужно. Так как все конденсаторные сценические микрофоны достаточно универсальны благодаря своей высокой чувствительности и широкому частотному диапазону, есть смысл для работы с инструментами оставить диапазон 25гц-20кгц, а для работы с голосом предусмотреть обрезной фильтр 80гц, что обычно и присутствует во всех дорогих конденсаторных микрофонах. В новой модели Зенха обрезной фильтр тоже обязательно будет или будет оговорочка, что 25гц с завалом -24дб. По поводу Шур KSM9 и НОЙМАН KMS105 могу написать, что эти микрофоны классом гораздо выше Зенха 865, поэтому микрофоны с капсулем 865 не зазвучат так как Нойман и Шур указанных моделей, как не настраивай эквалайзеры.

alpo 22.07.2009 12:11

Гена-ты специалист по микрофонам.как ты наверное знаешь у шнурового микрофона 865-частотка 40-20000,а вот у радиомикрофона 865 80-18000
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вот в передатчике 300- уже 25-18000.В инструкции написано-расширенный НЧ диапазон.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ссылки все с русских сайтов.Вот и объясни мне что мы на выходе получаем.

Nc 22.07.2009 12:26

Цитата:

Сообщение от alpo
http://www.indigo-music.com.ua/catal...skm300-865-g3/
А вот в передатчике 300- уже 25-18000.В инструкции написано-расширенный НЧ диапазон.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ссылки все с русских сайтов.Вот и объясни мне что мы на выходе получаем.

я вот малость не понял.... 430 евро стоит мик + еще 495 евро за приемник?

prozvuk 22.07.2009 15:58

Цитата:

Сообщение от alpo
То,что на этом сайте одни умники и умницы-я уже давно заметил.

Разве это плохо?
Присоединяйтесь!

А по делу, так там кнопарь есть обрез на 80.

HSH 22.07.2009 18:28

ГенЛог,
Спасибо, что более подробно и доходчиво разъяснили то, что я хотел сказать, а то меня тут в умники-умницы уже записывать начали:biggrin:

Al.Ko 22.07.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от alpo
Нойману KSM 105-наверное икается-чатотка ведь 20-20000.А она ведь "нафиг не нужна"

Нойман позиционируется,как микрофон,применяемый,в т.ч. - в студии.

alex_grodno 25.07.2009 10:48

Ой, а мне вот так понравилось читать это все.. ))

Нет, безусловно - тема, конечно же, нужная... Для нас всех!

А как прикольно - начали за здравие - закончили за упокой ))))

prozvuk 25.07.2009 17:01

Цитата:

Сообщение от alex_grodno
начали за здравие - закончили за упоко

Да мы ещё и не начинали!!!!

alpo 27.07.2009 18:07

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2361970)
Да мы ещё и не начинали!!!!

Точно.Вот читаю посты знатоков-все хорошо-10 децибел туда,2 кило.г. сюда-все по теории.:ok:А заходишь на многие сайты послушать живой музон-диву даешься-ни слов,ни музыки-сплошная куча д-ма.Как же так получается?На форуме все по уму,а в жизни-как всегда:biggrin:.Кстати смотрю русские программы-очень многие певцы переходят на зинхайзеры 300 и 500 серии(G 3).Не вижу правда с какой головой-865 или 965.У микрофонов новой серии очень хороший дизайн-может поэтому.Поют-то ведь под плюс.

jack2846 01.08.2009 16:14

В живую всяко звучит лучше чем на записи, потери где угодно могут быть,уж как не крути но большинство не использует студийное обрудование в несколько килобаксов.

alpo 02.08.2009 15:48

Цитата:

Сообщение от jack2846 (Сообщение 2363032)
В живую всяко звучит лучше чем на записи, потери где угодно могут быть,уж как не крути но большинство не использует студийное обрудование в несколько килобаксов.

Типа:зачем танцору яйца-все равно мешают.

Aleksandr1 02.08.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от alpo
заходишь на многие сайты послушать живой музон-диву даешься-ни слов,ни музыки-сплошная куча д-ма

Я как-то с камерой прошелся в отпуске по побережью - там где пели под фанеру записалось хорошо, а живой состав записался кашей :jopa:(отвратительно)
Но ушами слышал все с точностью до наоборот!!!kuku:vah:
Так что запись не отображает того что мы слышим в реале...

jack2846 02.08.2009 18:55

мдем , компрессия при записи штука ценная.Я с внешним конден. миком снимаю на видео , хорошее качество звука , с микшерного пульта получается хуже.если ручной уровень записи поставить то сразу и бросается отсутсвие компрессора у вокалалиста.

alpo 02.08.2009 20:07

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2363109)
Я как-то с камерой прошелся в отпуске по побережью - там где пели под фанеру записалось хорошо, а живой состав записался кашей :jopa:(отвратительно)
Но ушами слышал все с точностью до наоборот!!!kuku:vah:
Так что запись не отображает того что мы слышим в реале...

С какой камерой ты ходил по побережью-понятно.Какой микрофон в этой камере тоже понятно.Хороший микрофон пишет на хорошую камеру то что он слышит-я бы даже сказал сглаживает звук и делает его лучшим.А если еще поработать в редакторе-так можно сказку сделать.Я думаю что люди выставляют на сайт лучшее что они могут сделать-вот об этом я и писал выше.Вот зайди например сюда-отдохни.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от jack2846 (Сообщение 2363111)
мдем , компрессия при записи штука ценная.Я с внешним конден. миком снимаю на видео , хорошее качество звука , с микшерного пульта получается хуже.если ручной уровень записи поставить то сразу и бросается отсутсвие компрессора у вокалалиста.

Объясните пожалуйста что значит "ручной уровень записи "

jack2846 02.08.2009 20:46

1.автоматический- при повышении громкости звука уменьшает уровень и наоборот
2.Ручной - фиксированный, тихие звуки пишутся тихо , громкие могут вылететь по уровню за уровень допустимого предела, после которого возникают искажения в виде хрипа.
так что если вокал дубасит без компрессора то голос может звучать то тихо то несуразно громко.
Раньше на всех советских магнитофонах был стрелочный индикатор уровня записи( ручник) .На видеокамере есть выбор , ручной или автоматический, есть еще третий режим , ручной но с автоматическим понижением уровня, позволяет вытянуть тихие звуки, полоса разброса громкости сужается .

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] а где тут записи вокала?

Aleksandr1 02.08.2009 21:09

Цитата:

Сообщение от alpo
Я думаю что люди выставляют на сайт лучшее что они могут сделать-вот об этом я и писал выше.

А я подумал что ты жалуешься живые составы!:br:

Al.Ko 02.08.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от alpo
Хороший микрофон пишет на хорошую камеру

...в формате 16 бит 44,1 кГц?
Назовите модель камеры и модель микрофона.
А редактор - не сделает плохой звук хорошим.

Странно,что Вы,язвительно и немного свысока, высказывающийся о "местных специалистах" - этого не знаете, и не слышите...:rolleyes:

HSH 03.08.2009 06:24

А я всегда думал, что хорошая запись, это такая, которая минимально отличается от реального звучания. И не важно на каком оборудовании она была сделана... Вот, дурачок! :)

alpo 03.08.2009 08:06

[QUOTE=Aleksandr1;2363125]А я подумал что ты жалуешься живые составы!:br:[/QUO

Да нет,я просто не совсем правильно написал-имелся ввиду живой голос и минус конечно.Если бы были реальные инструменты-то 100% ты был прав-запись на камеру была бы другой.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2363127)
...в формате 16 бит 44,1 кГц?
Назовите модель камеры и модель микрофона.
А редактор - не сделает плохой звук хорошим.

Странно,что Вы,язвительно и немного свысока, высказывающийся о "местных специалистах" - этого не знаете, и не слышите...:rolleyes:

В Германии,в основном,все работают на полупрофессиональных камерах.В основном это или Сонька 2100(еще встречаются и 2000)или Панас DVX 100.Есть и с HD форматом.Как же так получается-объясните пожалуйста:biggrin:Одни группы в записи звучат отлично:хорошая прозрачность,хорошо слышно каждый инструмент,ровненький,чистый голос.А другие группы-сплошная каша,понять что-то не реально.Может быть у оператора кривые руки:biggrin:
По поводу моих высказываний-я никогда никого не обижал и не собираюсь этого делать.И уж тем более язвить-возраст видите ли не тот,да и школа другая.А пишу я всегда то,что считаю нужным я-на то он и ФОРУМ.Удачи.

Добавлено через 13 минут
[QUOTE=HSH;2363153]А я всегда думал, что хорошая запись, это такая, которая минимально отличается от реального звучания.

Отлично сказано.:ok:

jack2846 03.08.2009 09:08

разница в использовании внешнего мика , встроенный как правило фуфлыжный, вот и все.

Daddy777 04.08.2009 08:37

на последней свадьбе(и не только) камераман попросил подключить к пульту его радиосистему, а вернее её передающую часть. приемник был подключен к видеокамере и звук можно балансом подмешивать к звуку с микрофона камеры. качество звука на видео в этом случае будет на порядок лучше, чем запись только на микрофон камеры, пусть даже микрофон у камеры дорогой-навесной.

Sharik 04.08.2009 14:09

Daddy777,
тоже недавно практиковали такую тему, только писали на разные дорожки, чтобы потом "мешать" как надо.

Nc 04.08.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
тоже недавно практиковали такую тему, только писали на разные дорожки, чтобы потом "мешать" как надо.

по-моему, тема не новая... живые концерты давно пишут отдельно музыку, отдельно видео..... даже микрофоны иногда вывешивают, писать шум толпы :)))))))

Contrabass 04.08.2009 17:33

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - во, нашёл старую запись с камеры. Живяк 2005 год, камера маленький панас - стоил тогда около 13 тыс. руб. Аппарат: микшер-усилитель Вермона на 6 каналов - 2 гитары, бас, 2 микрофона и клавиши. Колонки DreamSound по 250 Вт. Барабаны не подзвучивались. Помещение 15*15*3. Играют нетрезвые музыканты на вечере "Для тех, кому за..."

ut5edt 04.01.2010 22:53

Владимира Гришко я видел на концерте с радио синхайзером. Прошел Гришко вдоль ряда, поя, пронес около моего лица мик. На микрофоне камушки какие-то белые и надпись - Sennheiser. На пальчике колечко золотое и тоже камушки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Аркадий Северный не знал ничего лучшего, чем динамические микрофоны от магнитофонов. Лучшее с чем его запечатлели для истории на фото это МКЭ-2 примотанного изолентой к стойке.

Фрэнк Синатра не хотел записываться на студии, если ему предлагали что-то другое нежели Neumann U 47.

Нойманы так же и в киношках побывали на записи, например первый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Yulianovich 04.01.2010 23:09

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от ut5edt
На микрофоне камушки какие-то белые и надпись - Sennheiser. На пальчике колечко золотое и тоже камушки.

Гламуристы!:biggrin: Где-то на форуме видел фото выкладывали XLR со стразиками.:vah: Ну я еще понимаю серию лимит эдишн для пацанчиков-рокеров Audix замутил. Ну так это хоть в стиле жанра, милитари, все такое. Цена, кстати, как и за обыкновенный ОМ-2:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

prozvuk 05.01.2010 05:01

ut5edt,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это Вы?

А я всё с детства мечтаю-думаю, как антенну пристроить в мск да на первом этаже.

Добавлено через 6 часов 20 минут
Цитата:

Сообщение от ut5edt
Аркадий Северный не знал ничего лучшего, чем динамические микрофоны от магнитофонов. Лучшее с чем его запечатлели для истории на фото это МКЭ-2 примотанного изолентой к стойке.

Неувязочка тут. МКЭ-2 это конденсаторник-электретник, очень приличный, кстати. Не помню даже, была у него розничная цена.

ut5edt 05.01.2010 11:35

prozvuk,
Что мешает? И на какой диапазон антенну?

prozvuk 05.01.2010 12:18

Цитата:

Сообщение от ut5edt
Что мешает? И на какой диапазон антенну?

Дык чёрт его сейчас знает.
Я болею радиолюбительством раньше, чем в музшколу на аккордеон поступил.
Не в смысле радиоспорта, а чегонить замутить и спаять самому.

А сейчас всё небось покупное, не самопальное.
Да и комп с интернетом есть, и никаких QSL-карточек не надо.
Но интерес то остался.

Владимир Марченко 05.01.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от prozvuk
МКЭ-2 это конденсаторник-электретник, очень приличный, кстати. Не помню даже, была у него розничная цена.

Была, приеду домой, посмотрю. У меня штук 5 ещё осталось из тех времён.

prozvuk 05.01.2010 16:29

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
была у него розничная цена.

Была, приеду домой, посмотрю.

Может потом уже и была, припоминаю, что ими комплектовались стерео маги "высшей группы сложности".
Но в розницу они вроде тогда не продавались.
Но вот была проблема у Октавы, что тогда, что сейчас. Технология гуляет, нет повторяемости, каждый мик уникален, даже если под ГОСТы и ТУ укладывается.

Помню, как выбирал из десятка МКЭ-шек, ну все разные, самый громкий выбрал тогда и чтоб в комбике не заводился.
Приобрёл потом родной Шур 58, ну никак, фирма с моими самопальными и прочими комбиками не дружила.

Yulianovich 05.01.2010 18:58

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Не помню даже, была у него розничная цена.

Леш, 70 рэ и только "по-блату".:vah:

disamson 27.07.2014 01:20

Разговаривал с Петром Елфимовым. В Беларуси певец номер 1. По диапазону он чистый тенор. Предпочитает Синхайзеры и Байеры, только в них и работает. Хотя, как сказал, больше всего к его голосу подходит Акг три тысячи какой-то ))

Добавлено через 3 минуты
А Лепс то, кстати, ушёл от Ev 767. Смотрю записи в ютуб, по ходу в Нойман ksm105 сейчас поёт ИМХО, и некоторые концерты в sm 58.

Один из моих любимых исполнителей Валерий Кипелов сказал в одном из интервью, что не любит кондёр, предпочитает на сцене динамику, а в студии ламповый микрофон. Он же с удовольствием перешёл с beta 58 на Audix Om5 лет 8 назад,сказав - это именно то, что я так давно искал. Лидер Океан Эльзы Вакарчук сделал обратный обмен.

Пресняков с beta 58 на Телефункер перешёл

Бабкина в beta 87 поёт

Стас Михайлов в Beta 58

Ани Лорак последнее время все живые концерты в shure ksm9

БамБам 27.07.2014 03:03

Цитата:

Сообщение от disamson
Телефункер

гугл в помощь!

disamson 27.07.2014 12:38

Цитата:

Сообщение от БамБам (Сообщение 2718021)
гугл в помощь!

))) да, конечно же телефункеН !

edgarpo07 27.07.2014 18:42

Цитата:

Сообщение от disamson
А Лепс то, кстати, ушёл от Ev 767. Смотрю записи в ютуб, по ходу в Нойман ksm105 сейчас поёт ИМХО

По-моему это KSM9. а на мой взгляд (слух) в EV он звучал лучше.

alexandergor 27.07.2014 18:45

Цитата:

Сообщение от edgarpo07
По-моему это KSM9. а на мой взгляд (слух) в EV он звучал лучше.

Звучать он будет так,как сделает это звучание звукорежиссёр,независимо от микрофона.

PRIDE 28.07.2014 00:26

Цитата:

Сообщение от edgarpo07 (Сообщение 2718188)
По-моему это KSM9. а на мой взгляд (слух) в EV он звучал лучше.

Лепс работает в Радиосистему SHURE , голова KSM9 , до этого была радиосистема та же , голова E/V .В посте выше все верно: как отстроит звукорежиссер .

disamson 28.07.2014 01:26

Да, действительно ksm 9. Это на записях любительских просто свет сценический меняет цвет микрофона )))

edgarpo07, а мне всегда казалось что Ev 767 ему совсем не идёт. Сравнить даже с синхом 8-ой серии.

Сам когда взял 855-ый синх, Ev 767, в который до этого год работал, с удовольствием продал.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2718191)
Звучать он будет так,как сделает это звучание звукорежиссёр,независимо от микрофона.

Соглашусь, что в любой микрофон если поёшь звучать будешь, тем более при правильной отстройке. Остальное дело вкуса и совместимости :aga::pivo:

Forbius 06.11.2014 16:15

на КВН, Шоу Уральских пельмений, какие радио микрофоны?

Владимир Марченко 06.11.2014 19:01

Цитата:

Сообщение от Forbius
на КВН, Шоу Уральских пельмений, какие радио микрофоны?

Это речевой режим, и, в придачу, ТВ. Похоже, что они на Sennheiser работают.

fafner 20.03.2024 10:41

Всем привет. Недавно был на мероприятии как гость и кавер группа пела в цифровую систему Шур, но голова у них была неизвестная. Потом по телеку посмотрел - такая у агутина, черная бошка с голубой обводкой, на Бету 58а похоже. Просто черных бет не видел. Звучала очень достойно. Что за бошка кто знает?

Тонус 20.03.2024 10:50

fafner, чёрные беты есть. А то что звучало хорошо - так это от звукорежиссëра ещё зависит. Мало купить микрофон как в телеке.

fafner 20.03.2024 11:08

Это понятно, можно и г… накрутить с помощью хороших ушей и рук. Просто до этого никогда не видел черные беты, визуально интересный вариант нежели серебристый.

igor47 20.03.2024 11:44

Цитата:

Сообщение от fafner
Потом по телеку посмотрел - такая у агутина, черная бошка с голубой обводкой, на Бету 58а похоже. Просто черных бет не видел. Звучала очень достойно. Что за бошка кто знает?

Цитата:

Сообщение от Тонус
fafner, чёрные беты есть. А то что звучало хорошо - так это от звукорежиссëра ещё зависит. Мало купить микрофон как в телеке.

На Мониторном миксе есть разговор с известным Звуковиком Агутина.Очень интересный и грамотный подход к микрофонам и построению звука и построению задержек .К примеру (пишу по памяти)-мики для артиста Бета 58 покупались б\у со вторички с десяток.Затем отбор по одинаковой АЧХ как с прямой подачи на капсуль и ОБРАТКИ капсуля.Тогда лишняя сценовая "грязь" приходит на капсуль с фронта и тыла одинаковой по АЧХ.Что уменьшает и фидбэк и устойчивость мониторного микса у всего коллектива. Посмотрите-многое можно узнать.Думаю не каждый лабух позволит купить с 1-2 десятка миков и сделать отбор индивидуальности капсуля.

rdk 20.03.2024 16:06

Цитата:

Сообщение от fafner (Сообщение 3080812)
Это понятно, можно и г… накрутить с помощью хороших ушей и рук. Просто до этого никогда не видел черные беты, визуально интересный вариант нежели серебристый.

Агутин, кстати, свою черную бетовскую сетку накручивал и на SM58 капсюль. Не знаю, по какой причине. Видимо, чисто из эстетических или гигиенических соображений.

Я тоже Beta87a перекрасил. Но на офф сайте SHURE в продаже есть черные сетки.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег Марычев 20.03.2024 16:41

На Алике полно чёрных грилей. Сделаны не плохо, только проволока гораздо тоньше.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rdk 20.03.2024 16:46

Вот, кстати, Агутин. SM58 и черный гриль от Беты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 20.03.2024 17:37

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
все в DPA [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
сабики зачётные?

WL40V
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 20.03.2024 18:14

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3080814)
На Мониторном миксе есть разговор с известным Звуковиком Агутина.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 10:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.