![]() |
Magnusstudio,
отжигаешь! респект! |
Цитата:
Линукс (открытый код)- для начинающих программистов, написать шо нить своё этакое, потестить и забыть. Что бы после него начать писать проги под Мак и Винду на продажу, то для бухгалтеров 1С, то для домохозяек энгри бердс. ыгыг... |
Цитата:
:aga::biggrin: |
Цитата:
в котором установлен проигрыватель на "железном уровне" наивное ваше "относится", я пропускаю мимо ушей Цитата:
Magnusstudio, я допускаю, что могу в чем то ошибиться, как и любой живой человек но я точно знаю, что стандартный универсальный звуковой драйвер находится в операционной системе (неужели вы её ни разу не устанавливали?) Затем мы можем по желанию накатить новый драйвер конкретно под производителя Intel или realtek, для полной совместимости и чтобы получить дополнительные настройки А если драйвер станет криво? Или не тот? Звук у вас будет на выходе зв. Карты? Отвечаю, не будет или он вас не устроит И вы говорите, при чем операционная система? Неужели ни как это на звук не влияет? А вы, куда устанавливаете свой проигрыватель? случайно не в операционную систему? А куда в проигрывателе вы назначаете вывод звука? Ну, наверное, как раз, например, на установленный вами, realtek output А если драйвер реалтек не найден тогда на DS: Как вы думаете, они по разному буду звучать? Наверное, эти слова для вас тоже не понятны, но разжёвывать, я вам не буду Ещё вам пример, про латенси Если у вас наблюдаются затыки по звуку, вы, куда лезете в первую очередь, неужели открываете крышку звуковой карты и там копаетесь? Наверное, вы всё таки решаете программно проблему, а куда программы и драйвера устанавливаются правильно тоже в ОС И вы опять скажете, при чем операционная система? ладно заканчиваю Операционная система устанавливается и определяется под конкретное железо это так, но согласно тем правилам, которые заложил разработчик данной ОС Плюс, те непонятные вам указанные мною нюансы могут резко изменить звучание на другой операционной системе и с тем же железом так понятно? Magnusstudio, я вас не узнаю, прспитесь что ли после Нового года, ps О, походу не вам одному |
SergeyKr,я обсалютно с тобой согласна, но всё дело в том, что во первых само качество звучания аппаратуры что используется для озвучки кабака не позволит выявить какую либо разницу. Квалификация пользователей не та, чтобы они даже на вменяемом аппарате услышали разницу, и уж совсем разговор теряет смысле если учесть цели и задачи кабатского лабуха... так что мне кажется рассуждения на такие темы на этом форуме просто неуместны.
|
Голос севера,
не, ну ведь каждому хочется, чтоб получше звучало... :aga: Другое дело, что порой средства, затраченные на такие улучшения, несоизмеримы с размерами этого улучшения. Как, например, у нас... Новая видеокарта обошлась бы мне в 17 000 (за столько я покупал свою два года назад). Процент улучшения новой карты (ускорения просчёта) по сравнению с моей - 6%. При этом качество выходного изображения не меняется ни на полпроцента, оно в обоих случаях стандартно для выдачи клиенту. То есть, я буду ждать окончания просчёта свадьбы не час, а минут 50... оно, десять минут, того стоит? Семнадцати тысяч? Ну, мож, кому и да. |
О, вы ещё и с видео работаете). Вот вам информация... пересчёт полутора часового фильма из FULL HD в DVD за 23 минуты. Вот это я понимаю выигрыш, а тут какой смысл? Хотя тут фишка должна быть не в скорости а в кол-ве эффектов которое (не знаю в чём вы монтируете) сможет показывать в реальном времени.
|
Цитата:
Вы писали о драйвере АСИО, а он не обслуживает интегрированные карты, он используется на внешних устройствах (звуковуках). Поэтому я говорил везде о внешних звуковых картах. Но не суть, с интегрированными такая же байда... Цитата:
Что такое интегрированная карта? Это вшитый чип, этакая недозвуковуха, в которой многие аналоговые блоки и схемы заменены на програмое обеспечение. Эти карты дешевы, но не могут похвастаться качеством звука, хотя в принципе чипы от фирмы ЭППЛ это опровергают. У них на всех их устройствах стоИт один и тот же превосходный чип. Цитата:
В связи с этим дальнейшие обоснования тоже мимо кассы и к качеству звука не относятся... Цитата:
|
Цитата:
У меня есть знакомые операторы, у которых имеются макбуки. Но. Они - только для одной цели: пока молодые ездят по памятникам-мостикам-полянкам, один оператор их снимает, а второй - буквально на коленке - быренько прям в машине монтирует "клип", чтобы показать его в кабаке на банкете. Для полного же монтажа свадьбы у них дома всё равно десктопы. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Фрагментация происходит, но в намного меньшей степени чем по Виндовс. А собирать ядра обычному пользователю совсем ни к чему - всё уже давно собрали. Этим занимаются программисты, а не обычные пользователи. Добавлено через 9 минут Цитата:
сам через это прошел Добавлено через 12 минут Цитата:
Добавлено через 32 минуты А вообще главная причина из-за которой я использую линукс - малое потребление ресурсов. Ноуту уже 4 года. Винда "Семерка" потребляет 700 МБ без антивируса, Скайпа, Торрент-клиента и прочей необходимости. В линуксе "это всё" у меня потребляет 350 МБ. Ноут работает очень шустро. Всё работает "из коробки". Даже Wi-Fi, который под "Семеркой" так и не заработал - драйвера кривые. |
Цитата:
Года три назад сын, программист, установил себе Линукс, как вторую систему. Так он тоже говорил, что одна и та же музыка лучше звучит на Линуксе, чем на Виндовс. Я тоже думал поставить себе Линукс, но, он отговорил, сказал, что там всё не так просто, и я сам не разберусь. А вот теперь Сергей подогрел мой интерес, учиться ведь никогда не поздно. Через пару недель должен приехать сын из Таиланда, попрошу установить Линукс и обучить элементарной работе с этой системой. Может Сергей и на Линуксе плеер для лабуха сможет сделать? |
Цитата:
Но это опять таки не заслуга операционки, а комплектухи. Если сравнивать звучание внешней карты на разных операционках, то не думаю, что они будут отличаться. Вот выше пишут, что на линуксе внешняя звуковуха играла получше. Но каким плеером воспроизводили, винамп, джет-аудио или фубар? В линуксе наверняка свои фавориты с хорошим качеством? Поэтому качество звука зависело не от операционки, а от плеера, который лучше делал приобразования и распаковку пакета аудио. Темболее, что не секрет, некоторые изготовители идут на хитрости и тайком встаивают поднятие высоких или легкий энхансер, что даёт иллюзию повышенного качества, а на самом деле изменение линейного сигнала посредством обработки. Сейчас не найду информации, но помнится лет 5 назад где то шла об этом речь. Все эти привношения вычисляются очень просто, берется аудио файл, пропускается через плеер и тут же цифруется. Ставится в каком нить секвенсоре оба трека рядом на дорожках и один из них выключается в противофазе. Если звук пропал, значит сигналы взаимовычлись и они идентичны. Если же чего то осталось, то это и есть привнесение неких своих улучшалок. Для меня например загадка, встроенный в тотал командер проигрыватель, который вызывается по F3 на аудио-файле, играет качественнее винампа. Причем этот плеер очень прост, а винамп в последние годы стал вообще херней какой то с ненужным и мешающим функционалом. Лучше б они движек ему переписали. Но теперь, смотрю, совсем контору прикрыли... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
качество звука зависело не от операционки, а от плеера, который лучше делал приобразования и распаковку пакета аудио. Темболее, что не секрет, некоторые изготовители идут на хитрости и тайком встаивают поднятие высоких или легкий энхансер, что даёт иллюзию повышенного качества, а на самом деле изменение линейного сигнала посредством частотной и динамической обработки. Сейчас не найду информации, но помнится лет 5 назад где то шла об этом речь.
Все эти привношения вычисляются очень просто, берется аудио файл, пропускается через плеер и тут же цифруется. Ставится в каком нить секвенсоре оба трека рядом на дорожках и один из них включается в противофазе. Если звук пропал, значит сигналы взаимовычлись и они идентичны. Если же чего то осталось, то это и есть привнесение неких своих улучшалок. И их в принципе слышно, эквалайзер или хорус или еще чего... особенно любят стерео пошире сделать или обработать отдельно сайд-канал. Для меня например загадка, встроенный в тотал командер проигрыватель, который вызывается по F3 на аудио-файле, играет качественнее винампа. Причем этот плеер очень прост, а винамп в последние годы стал вообще херней какой то с ненужным и мешающим функционалом. Лучше б они движек ему переписали. Но теперь, смотрю, совсем контору прикрыли... |
Цитата:
А насчёт "полюбить мозги" с системой, так у меня некоторые вопросы были только в начале освоения, сейчас проблем нет никаких. Да и вообще я никого не агитирую. Каждый пользуется тем, к чему привык и чем удобно пользоваться. Просто предложил как вариант. Добавлено через 10 минут Цитата:
|
Цитата:
На слабом компе winrar стал работать быстрее, чем на современном двух-четырех ядернике? Чудным образом сжатие аудио и видео стало проходить быстрее? Не смешите.:biggrin: Цитата:
|
Хлопцы, прекращайте холивар разводить. Все операционки имеют право на жизнь, просто каждый выбирает по карману и по удобству. А по качеству звука нужно выбирать хорошую звуковую карту и качественный аппарат. Лично я бы вместо мака, для кабака прикупл бы акустику покачественней или пульт. А ноуты и 10 лет назад без заморочек мп3 крутили, чего там сейчас говорить... Сейчас любой самый простой потянет.
Винда по удобству и разнообразию софта для меня приоритетнее. Если не пихать в систему всякого мусора, то работает без всяких глюков и вылетов. По крайней мере, если у меня вылетит системник, то я не особо напрягаюсь куплю другой, новый. А вот с маком так не получится, с маком это попадалово. Всем мир.:biggrin: |
мало таких умных аднака
Голос севера да Лёха-кореец |
"Сергей подогрел мой интерес, учиться ведь никогда не поздно."
Слова настоящего мужика А то тра та таа, как на базаре А сами и в газа то не видели этот линукс Один так вообще не понял, что это, а втыкается, ту да же Музыкант63 под линукс нет проигрывателей к которым мы привыкли Изв. я с телефона не могу подробне |
[QUOTE=SergeyKr;
Музыкант63 под линукс нет проигрывателей к которым мы привыкли Изв. я с телефона не могу подробне[/QUOTE] Серёжа, дак человек "такая скотина, что привыкает ко всему", так что это не проблема. Я перепробовал кучу этих плееров для Виндовса, работал на многих. Сейчас пользуюсь твоей версией Фубара, хотя по звуку, на мой слух, Трактор получше, но в него слова не вставишь. Ставил популярный плеер для Линукса(по-моему, Clementine, точно уже не вспомню, там символ - долька мандаринки) адаптированный под Виндовс - не впечатлил, Фубар получше. А вообще, для системы Виндовс, аудиофилы рекомендуют Jplay, как самый лучший, никто не слышал, не пробовал? Он, правда платный - 100 евро. |
Музыкант63, попробуйте кроссплатформенный Mixхх. Жрет очень мало ресурсов (актуально для совсем чахлых компов). Единственное серьезное замечание - при воспроизведении mp3, ВЧ звучат чересчур навязчиво и грязно, в прочем многим нравится именно такое звучание.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Нет Вячеслав, я о таком проигрывателе, вот только сейчас от тебя и услышал, потом гляну
Да, я вообще в этом смысле тормоз, как сел на фубар, так и сижу, кручу разные, ради любопытства |
низя
много бы вопросов отпало бы |
Ну вот и я стал обладателем MacBook Pro... Сразу же установил винду, нужно было для работы. Настраивал под себя систему (Windows через Parallels Desktop) два дня. Дольше всего нужно было настраивать горячие клавиши под виндовозную клавиатуру. Теперь все работает достаточно шустро (i5 2.8GHz, 16Gb RAM, 512Gb SSD). Конечно, ретина-экран даже на 13-дюймовом буке выглядит очень даже хорошо:) Не сравнить с предыдущей 13-дюймовой сонькой. Глаза теперь говорят "спасибо". Но до макОС руки еще не дошли. На первый взгляд, она какая-то "детская", что ли... Недалеко ушла от айфона или айпада. Но, может быть, пока просто не разобрался? Может, это внешний взгляд просто? Не знаю, не знаю, но пока на macOS поставил только Traktor, и то его еще даже не подключал к внешнему контроллеру Traktor S4. В общем, макбук у меня всего несколько дней, но я уже ощутил прелесть качественного экрана и настроил полностью Windows под себя (правда, с внешней клавой и мышкой). Не знаю, может быть, на виндовозных ноутах тоже есть такие "плюшки", но!
1) Качественный экран 2) Долгоиграющая батарейка 3) Хороший звук по сравнению с PC для меня стали решающими аргументами для покупки макбука. Теперь буду "играться" дальше... Буду подключать Traktor S4, M-Audio Profire 610 и т.д... В качестве предварительного резюме - вау-фактор на меня макбук не оказал, но потраченные деньги не жалею, и РС-ноутбук уже не хочу ни разу:) |
Существует программа Parallels 10 для Mac ставится хоть win7 -8- XP ненужно ничего переключать все на рабочем столе работает мгновенно и Jetaudio и Winamp т.е. два в одном только Mac желательно 15 дюймов для работы класс !!!
|
Когда я купил макбук, тоже планировал установить windows, но пока привыкал к макОС, желание устанавливать винду отпало. Так и работаю уже второй год.
|
Интересная инфа по поводу Core Audio (Mac) vs. ASIO (PC) выбирающим платформу для работы с музыкой на RMM в разделе Mac железо, тема "Core Audio vs. ASIO".
Оттуда (для затравки:wink:): картинко с Dawbench с реальными тестами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Цитата:
|
Цитата:
Если сравнивать мас ноутбук с ноутбуком на винде, то только примерно из такой же ценовой категории как мас, да еще он должен быть мультимедийным. Продукция мас изначально разрабатывалась как мультимедийная для работы с видео и аудио. Все элементы тестируются и подбираются друг к другу, достигая максимальной производительности и качества. Поэтому компьютеры мас практически не модернизируются, только замена на другую модель. максимум что у их можно было сделать, это память поменять, винчестер, возможно процессор. В персональных компьютерах (РС) можно было менять все что угодно, звук, видео ..., и в большинстве случаев много нонеймного оборудования, иногда не совместимого, много урезанных версий в целях экономии (не запаяны дополнительные детали). Так что давайте сравнивать одинаковое по ценникам, характеристикам. А то получается, что сравниваете динакорд с берингером, причем динакорд топовые модели, а берингер эконом серии. Добавлено через 41 минуту Цитата:
Воодушевившись шустрой работой линукса, решил проверить. Компьютер примерно пентиум 3 700 мгц процессор, 386мб памяти, 40гигов винт. Поставил альтлинукс 5 легкий. Че то скорости я там совсем не заметил, виндовс хп шустрее работает. Вот только не надо мне сейчас очередные сказки рассказывать, что нужно было другой линукс, другой дистрибутив и т.д. и т.п.. Стоит на другой машинке в организации предыдущий альтлинукс, 4, вот только под современные задачи не совсем подходит (посещение современных сайтов в интернете, работа с современными документами, презентациями). Использовать можно только как пишущую машинку и рисовалку со своей программой. Если ставить новые пакеты, придется доставлять кучу всего и вернемся к тем же тормозам и замене железа, а пока средств не выделили. Все оборудование и программное обеспечение, что приобретается и поставляется организацией, в том числе вышестоящей, расчитано на работу только на мас и винду. Часть его специфического, и трахаться ради нас, чтобы запустить его на линуксе, производитель не будет, так же и другие. Если линукс такой замечательный, почему нету для него до сих пор адобе фотошопа, корел дров, автокада, адобе премьера...? Про аналоги и поделки не надо рассказывать, если у вас нету штата программистов, кто будет его допиливать для вас. Не спорю, есть сферы, где он просто замечательно работает и используется. Даже, если не ошибаюсь, его использует в своей работе студия анимации пиксар. Но, у них, насколько известно, свой штат программистов, который допиливает под их задачи. У лабухов средств на штат программистов точно нет. И как известно, большинство мультимедийного оборудования расчитано на работу с виндовс, мас. |
limota,
У музыкантов нет штата программистов и нет возможности изучать Линукс и т.д. Поэтому выбор такой -мак или винда. А не Mackook Pro Mid 2014 i7 16 Gb vs Asus мультимедийный такой-то и такой-то... Apple молодцы! сравните наоборот, как запорожец и мерс. Никакой ноут на винде (даже супер-пупер) не сравнится с самым дешевым айпадом или даже айфоном по звуку! Никич правильно написал - речь про выбор ПЛАТФОРМЫ, а не конкретных моделей. |
Цитата:
|
У мака просто встроенные звуковухи в большинстве своем получше, чем в дешевых ноутах (потому как в маке просто нет бюджетных линеек), но хорошая внешняя звуковая карта улучшает звук на обоих платформах (при условии что качество Вашего тракта позволяет уловить эту разницу).
|
Alex.Co, тестов нету, лень искать, все разжевано в Интернете тыщу раз.
Nikich 777, внешняя звуковая лучше в любом случае, согласен. Но, если резюмировать тему "Что предпочесть для кабацкой работы", то можно взять любой нетбук на Windows за 10 тыщ. и не париться. А если есть лишние деньги, то лучше взять макбук. Вот, кстати еще один камень в огород маководов... Например, есть внешний винчестер с десятками тысяч МР3. На iTunes можно МОМЕНТАЛЬНО найти нужную композицию по ЛЮБОМУ полю МР3-тега? Увы, нет. Для тех, кто готов возразить, сразу поясню - в iTunes можно искать только по определенным полям - автор, название, альбом и т.д., но не по ЛЮБОМУ полю (комментарий, лирика и т.д.). А на Windows можно. Используя Foobar и плагин Playlist Bind... Причем ищет даже на латинице и кириллице одновременно. Ну и на закуску - макбуки делаются на платформе Intel. А это значит...? Пральна, что можно поставить ДВЕ системы, которые будут работать ОДНОВРЕМЕННО, и не париться по поводу выбора:) Я сейчас так и делаю. Обычные МРЗ кручу в винде, а в системе OSX использую Traktor для дискотеки. Переключение между двумя системами - одна секунда свайпа тремя пальцами по тачпаду. А при желании - загружаю ТОЛЬКО Windows через BootCamp, чтобы все ресурсы системы были отданы под Windows. ЕДИНСТВЕННЫЙ КОСЯК - клавиатура макбука... На ней нет некоторых кнопок, которые присутствуют в винде. Вопрос решается компактной внешней клавиатурой... |
Цитата:
|
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], негусто их. |
Ну, у меня 13 дюймов Макбук Про. Если надо, подключаю к 27-дюймовому дисплею Dell 2560x1400... До этого был ноут 17 дюймов, надоело таскать, честно говоря... Так что подумай, может быть, просто экран купить отдельно и подключать, если такой большой нужен?
|
Цитата:
Зачем мне два агрегата вместо одного? :eek: |
Цитата:
Именно по этому пока это мой любимый проигрыватель (тому же его библиотеку Traktor видит как родную, со всеми тегами и проч). Но мне не нравится, что он сильно нагружен не относящейся к музыке фигней (типа магазина), и что интерфейс последней версии для винды сделана слегка косячна (в частности поле поиска). Общее тенденция дизайна (и стабильности) тунца (и самой макоси) не стану обсуждать, но недоумения все больше.. Эх, Джобса на них нет!:tu: Цитата:
|
Цитата:
|
Если "мужские быстрые иностран." прописаны в тегах, то без проблем, хотя все три сокращения могут и не сработать, не пробовал..
|
Nikich 777, кстати, да, работает, ищет тунец!:aga: Значит, я отстал от жизни:) Можно будет попробовать перейти полностью на мак, когда "трактористы-программисты" починят свой софт. А то я вот в соседней теме отписался - последний Traktor Pro 2.7.1 у меня крашится и в винде, и на маке, мать их за ногу да об пол... Наобновляли, блин... Скачал предыдущий дистрибутив 2.6.4 (хорошо, сохранил в облаке!) - полет нормальный (для PC). А для мака - не удосужился скачать, а теперь на сайте только последний глюканат предлагается...
А вообще, вся эта тенденция к "минимализму" в интерфейсе и убийство "скевоморфизма" в маке убивает, конечно... Скоро возвратимся к DOS'y и командной строке - а что, минимализьм во всей красе, буковки на экране, и ничего лишнего... |
Цитата:
Пресловутая стабильность давно осталась в прошлом (с каждым обновлением что mac os, что ios глюков и лагов все больше, и только с большего пофиксят - и вот оно новое глючное обновление)и при этом универсальности windows (то, за что прощались глюки) так и нет. А глюки форточек давно в прошлом. Во всяком случае начиная с 7 точно (а вот дизайн "метро" на десктопе... кхм.... ). Просто часто сравнивали старый (бюджетный) комп с ломаной системой с новеньким маком и восхищались быстродействием и стабильностью последнего, что не корректно. Моя имха: для работы лабуха - пофиг, что винда, что мак. Музыку воспроизводят обе системы, и (повторюсь) в средний тракт рядового лабуха в наших залах с "прекрасной" акустикой вряд ли кто то услышит разницу. Удобство работы в системах - дело привычки, не более. Но при этом РС дешевле и универсальнее. А вот для домашнего системника я решил однозначно винда (в крайнем случае Хак если понадобится). |
Да, дома, конечно, PC, а вот ноутбуки, ИМХО, лучшие от Apple... Уж сколько у меня этих ноутбуков было, не перечесть... Хотя, до макбука "последним из магикан" на PC был Sony VAIO топовый 2008 года (еще тогда 107 тыщ. стоил), до сих пор все работает, кстати! Ну, кроме аккумулятора, который издох... Вот в макбуке, например, умный процессор стоит, который "отключает" батарейку, если питалово от сети идет... Надеюсь, батарейка хотя бы пару-тройку лет нормально держать будет...
Добавлено через 1 минуту Кстати, вот здесь как раз темку открыл, по поводу "качества ушей" для определения качества звука:) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
интересно
и почему же для дома "однозначно нужно РС" оченна заинтересовало сие утверждение |
Цитата:
Просто если задачи простые (типа посерфить в инете, кино с фотками ПОСМОТРЕТЬ, музыку послушать, да на форуме посидеть) пойдет все, что угодно, даже планшет (иногда даже гораздо удобнее планшет). А для дома универсальнее СТАЦИОНАРНЫЙ системный блок. Преимущества: выбор нужной мощности и конфигурации (включая нужные платы расширения), лучше охлаждение, не нужно платить за компактность и мобильность. Ремонт дешевле и проще.. А у маков из системников только мак про (с его ценой и излишней в большинстве случаев для дома мощностью) и миник с iMac (то же, по сути же ноут по ремонту, охлаждению и возможности апгрейда. А у iMac еще и монитор добавляет жара в придачу).. Но миник только для простых задач (к примеру 1! софтовый Lexicon Relab LX480 с парой/тройкой EQ и компрессоров уже превосходит возможности этого компа). А системник РС это и студия, и поиграть без ограничений (если нужно), и старый девайс (редкий) подключить. Вообщем универсальная рабочая машина, которую можно легко маштабировать по необходимости под текущие задачи. И если так прет сама мак ось, то сейчас нет особых проблем поставить ее на рс, сохранив все преимущество системного блока. Все это только мое личное мнение.:ha: |
Еще один момент - РС дешевше:) Да и привычнее мне, я с компами бодаюсь, начиная с лохматого какого-то года, когда еще на кассетах игры были и 64кб оперативки, без жестких дисков и дискет:) А в качестве монитора - переделанный черно-белый телевизор:)
|
винда
|
Часовой пояс GMT +1, время: 16:14. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.