Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Звуковые карты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Mac и Windows?Что предпочесть для кабацкой работы (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=138017)

Vlad-Style 04.01.2014 13:37

Magnusstudio,
отжигаешь! респект!

Magnusstudio 04.01.2014 13:39

Цитата:

Сообщение от Голос севера (Сообщение 2672699)
ответ специалиста...
дак вот, если отвечать в том же духе, то винда это для бухгалтера операционка. а дальше уже каждый по своему понимает

Мак ОС, пишут для домохозяек:biggrin:
Линукс (открытый код)- для начинающих программистов, написать шо нить своё этакое, потестить и забыть. Что бы после него начать писать проги под Мак и Винду на продажу, то для бухгалтеров 1С, то для домохозяек энгри бердс. ыгыг...

overload 04.01.2014 13:49

Цитата:

Вы еще про золотые провода напишите
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:aga::biggrin:

SergeyKr 04.01.2014 14:05

Цитата:

Дык это всё к звуковой карте относится, при чем тут операционая система?
Забавно, что вы путаете интегрированную звуковую карту с медиапроигрывателем,
в котором установлен проигрыватель на "железном уровне" наивное ваше "относится",
я пропускаю мимо ушей
Цитата:

Вы издиваетесь? При чем всё описанное к звуку? выб еще дрова клавы и мышки вписали... Хотя вы тут всё смешали и звук и не звук и люди и кони...
Зря, я так накидал, согласен, попробую подробней
Magnusstudio, я допускаю, что могу в чем то ошибиться, как и любой живой человек
но я точно знаю, что стандартный универсальный звуковой драйвер находится
в операционной системе (неужели вы её ни разу не устанавливали?)
Затем мы можем по желанию накатить новый драйвер конкретно под производителя
Intel или realtek, для полной совместимости и чтобы получить дополнительные настройки
А если драйвер станет криво? Или не тот?
Звук у вас будет на выходе зв. Карты?
Отвечаю, не будет или он вас не устроит
И вы говорите, при чем операционная система?
Неужели ни как это на звук не влияет?

А вы, куда устанавливаете свой проигрыватель? случайно не в операционную систему?
А куда в проигрывателе вы назначаете вывод звука?
Ну, наверное, как раз, например, на установленный вами, realtek output
А если драйвер реалтек не найден тогда на DS:
Как вы думаете, они по разному буду звучать?
Наверное, эти слова для вас тоже не понятны, но разжёвывать, я вам не буду

Ещё вам пример, про латенси

Если у вас наблюдаются затыки по звуку, вы, куда лезете в первую очередь,
неужели открываете крышку звуковой карты и там копаетесь?
Наверное, вы всё таки решаете программно проблему, а куда программы и драйвера
устанавливаются правильно тоже в ОС

И вы опять скажете, при чем операционная система?

ладно заканчиваю

Операционная система устанавливается и определяется под конкретное
железо это так, но согласно тем правилам, которые заложил разработчик данной ОС
Плюс, те непонятные вам указанные мною нюансы могут резко изменить звучание
на другой операционной системе и с тем же железом

так понятно?

Magnusstudio, я вас не узнаю, прспитесь что ли после Нового года,
ps
О, походу не вам одному

Троль Севера 04.01.2014 15:15

SergeyKr,я обсалютно с тобой согласна, но всё дело в том, что во первых само качество звучания аппаратуры что используется для озвучки кабака не позволит выявить какую либо разницу. Квалификация пользователей не та, чтобы они даже на вменяемом аппарате услышали разницу, и уж совсем разговор теряет смысле если учесть цели и задачи кабатского лабуха... так что мне кажется рассуждения на такие темы на этом форуме просто неуместны.

overload 04.01.2014 15:36

Голос севера,
не, ну ведь каждому хочется, чтоб получше звучало... :aga:
Другое дело, что порой средства, затраченные на такие улучшения, несоизмеримы с размерами этого улучшения.
Как, например, у нас... Новая видеокарта обошлась бы мне в 17 000 (за столько я покупал свою два года назад). Процент улучшения новой карты (ускорения просчёта) по сравнению с моей - 6%. При этом качество выходного изображения не меняется ни на полпроцента, оно в обоих случаях стандартно для выдачи клиенту. То есть, я буду ждать окончания просчёта свадьбы не час, а минут 50... оно, десять минут, того стоит? Семнадцати тысяч?
Ну, мож, кому и да.

Троль Севера 04.01.2014 15:58

О, вы ещё и с видео работаете). Вот вам информация... пересчёт полутора часового фильма из FULL HD в DVD за 23 минуты. Вот это я понимаю выигрыш, а тут какой смысл? Хотя тут фишка должна быть не в скорости а в кол-ве эффектов которое (не знаю в чём вы монтируете) сможет показывать в реальном времени.

Magnusstudio 04.01.2014 16:18

Цитата:

Сообщение от SergeyKr (Сообщение 2672749)
Забавно, что вы путаете интегрированную звуковую карту

Похоже приколы нашего городка продолжаются...
Вы писали о драйвере АСИО, а он не обслуживает интегрированные карты, он используется на внешних устройствах (звуковуках). Поэтому я говорил везде о внешних звуковых картах. Но не суть, с интегрированными такая же байда...

Цитата:

Сообщение от SergeyKr (Сообщение 2672749)
с медиапроигрывателем,
в котором установлен проигрыватель на "железном уровне"

Скажу честно, этой фразы я не понял совсем... на каком-таком железном уровне, при чем тут медиапроигрыватель, в который установлен еще один проигрыватель?
Что такое интегрированная карта? Это вшитый чип, этакая недозвуковуха, в которой многие аналоговые блоки и схемы заменены на програмое обеспечение. Эти карты дешевы, но не могут похвастаться качеством звука, хотя в принципе чипы от фирмы ЭППЛ это опровергают. У них на всех их устройствах стоИт один и тот же превосходный чип.
Цитата:

Сообщение от SergeyKr (Сообщение 2672749)
я точно знаю, что стандартный универсальный звуковой драйвер находится в операционной системе Затем мы можем по желанию накатить новый драйвер конкретно под производителя
Intel или realtek, для полной совместимости и чтобы получить дополнительные настройки А если драйвер станет криво? Или не тот? Звук у вас будет на выходе зв. Карты?Отвечаю, не будет или он вас не устроит
И вы говорите, при чем операционная система?
Неужели ни как это на звук не влияет?

На образование звука не влияет. Программа лишь является "коммутационным" компонентом между плеером и звуковой картой. Понятно, что если драйвер установлен не верно то и звука не будет, но это косвенный аспект, при чем тут качество звука? Это всеравно, что отрезать провода на пульте и сказать, что они влияют на звук. Или вырубить руильник и сказать, что таким образом рубильник повлиял на качество звука.
В связи с этим дальнейшие обоснования тоже мимо кассы и к качеству звука не относятся...

Цитата:

Сообщение от SergeyKr (Сообщение 2672749)
А вы, куда устанавливаете свой проигрыватель? случайно не в операционную систему?А куда в проигрывателе вы назначаете вывод звука?Ну, наверное, как раз, например, на установленный вами, realtek outputА если драйвер реалтек не найден тогда на DS:Как вы думаете, они по разному буду звучать?
Ещё вам пример, про латенси
Если у вас наблюдаются затыки по звуку, вы, куда лезете в первую очередь,
неужели открываете крышку звуковой карты и там копаетесь?
Наверное, вы всё таки решаете программно проблему, а куда программы и драйвераустанавливаются правильно тоже в ОС

Еще раз говорю, операционная система помогает скомутировать плеер и звуковуху и вывести звук вам на кончики гнёзд звуковой карты при помощи ЦАП. Но так как всё происходит в цифре, то операционка не вносит никаких изменений в звук! Тут больше сыграет значение качества ЦАП-ов звуковой карты, нежели какие то действия операционки. Операционка звук не формирует. У вас есть уже записанный звуковой файл, полностью сведенный и готовый к проигрыванию. Это набор нулей и единиц. Операционка так и передаст их в Цифро Аналоговый Преобразователь звуковой карты или интегрированного чипа. А вот как звуковуха отдаст эти цифры с ЦАПа-это уже не операционка отвечает, а конкретная звуковая карта!!! Поэтому все они играют по разному и стоят тоже по разному. Вся разница в качесве звука зависит именно от этого узла(ЦАП)-где циферки превращаются в электрические импульсы. Но это заслуга звуковых карт, а не операционных систем, не путайте вы понятия и людей...

overload 04.01.2014 17:25

Цитата:

Сообщение от Голос севера (Сообщение 2672771)
пересчёт полутора часового фильма из FULL HD в DVD за 23 минуты.

Если просто fullHD в DVD-формат переводить, то это у меня гораздо быстрее происходит, чем за 23 минуты. В остальном... я фильм частями монтирую, никогда не запаривался с расчётом времени (монтирую в Премьере-Афтере, эффектов - точнее, плагинов коррекции, а они тяжёлые - бывает куча).
У меня есть знакомые операторы, у которых имеются макбуки. Но. Они - только для одной цели: пока молодые ездят по памятникам-мостикам-полянкам, один оператор их снимает, а второй - буквально на коленке - быренько прям в машине монтирует "клип", чтобы показать его в кабаке на банкете. Для полного же монтажа свадьбы у них дома всё равно десктопы.
 

Это всё потому, что далеко не каждый камерамэн может позволить себе купить полный адобовский пакет (94 000) и юзает ломаные версии. А попробуйте-ка чёнить поломаное - и привычное!!! - на Мак поставить... там не танцами, и не бубнами пахнет, а длительным геморроем, и не факт, что встанет всё не криво.

vik-tan 04.01.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Голос севера
рассуждения на такие темы на этом форуме просто неуместны.

Да все уместно и имеет место быть. Звук с ноута мас. лучше чем с обычного бука под виндой.Убедился лично лоб в лоб сравнивал.Пока раскошеливаться не хочу,может туда дальше.
Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
вшитый чип, этакая недозвуковуха, в которой многие аналоговые блоки и схемы заменены на програмое обеспечение. Эти карты дешевы

Дешевы в обычных буках.,но не в mac os.

denebunix 04.01.2014 17:30

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2672655)
Дыр и уязвимостей в линуксе хоть отбавляй, причем многие существуют по 4-5 лет, пока не станут достоянием общественности, а не только хацкеров. В добавок, ядро собранное новичком гарантированно содержит еще дополнительные уязвимости.

Фрагментация файловой системы в линуксе происходит в меньшей степени, но полностью от дефрагментации отказаться не разумно.

Если в линуксе дыр и уязвимостей хоть отбавляй, то об ОС семейства Windows и упоминать не имеет смысла. Пишу это всё из собственного опыта. Я пользовался линуксом 1 год как второй системой и 1 год как единственной. За это время у меня ни разу не было никаких проблем с защитой компьютера. Ни единого трояна или вируса. И это без установленого антивируса. Недаром линукс стоит на Международной космической станции, в NASA и Пентагоне, где знают что означает слово "стабильность".
Фрагментация происходит, но в намного меньшей степени чем по Виндовс.
А собирать ядра обычному пользователю совсем ни к чему - всё уже давно собрали. Этим занимаются программисты, а не обычные пользователи.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от SergeyKr (Сообщение 2672671)
Моя встроенная звуковая карта
под линуксом играла музыку mp3, как то по другому, в сравнении с виндой, мне понравилось. Точка!
Думаю все дело в драйверах в Linux
Меня этот факт удивил, потому что на тот момент, я эту операционку ни как не воспринимал
немного подуглив, я увидел, что не одинок в своих выводах

+1:br:
сам через это прошел

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Саша (Сообщение 2672678)
ну я просто тащусь
операционка влияет на звук
и нафига тогда звуковые карты понапридумывли и качественные минусовки
поставил Linux и горя нет

А никто и не отрицает, что звуковые карты и качественные минусовки не влияют на качество звука. Влияют абсолютно все нюансы.

Добавлено через 32 минуты
А вообще главная причина из-за которой я использую линукс - малое потребление ресурсов. Ноуту уже 4 года. Винда "Семерка" потребляет 700 МБ без антивируса, Скайпа, Торрент-клиента и прочей необходимости. В линуксе "это всё" у меня потребляет 350 МБ. Ноут работает очень шустро. Всё работает "из коробки". Даже Wi-Fi, который под "Семеркой" так и не заработал - драйвера кривые.

Музыкант63 04.01.2014 18:35

Цитата:

Сообщение от Голос севера (Сообщение 2672762)
SergeyKr,я обсалютно с тобой согласна, но всё дело в том, что во первых само качество звучания аппаратуры что используется для озвучки кабака не позволит выявить какую либо разницу. Квалификация пользователей не та, чтобы они даже на вменяемом аппарате услышали разницу, и уж совсем разговор теряет смысле если учесть цели и задачи кабатского лабуха... так что мне кажется рассуждения на такие темы на этом форуме просто неуместны.

Ну, вот как люди так просто и всех под одну гребёнку, судят о чьей-то квалификации, если свою адекватно оценить не могут? На этом форуме, мне кажется, большинство ещё играющих, поющих музыкантов, стараются добиться улучшения звука даже в мелочах. Потому и пробуют что-то новое, например, плеер (а, по мнению многих форумчан, лучший по звуку и удобству для лабуха, как раз Фубар от SergeyKr), хотя некоторые и доказывают, что нет никакой разницы, по-прежнему на Винампе работают, так и с Линуксом.
Года три назад сын, программист, установил себе Линукс, как вторую систему. Так он тоже говорил, что одна и та же музыка лучше звучит на Линуксе, чем на Виндовс. Я тоже думал поставить себе Линукс, но, он отговорил, сказал, что там всё не так просто, и я сам не разберусь. А вот теперь Сергей подогрел мой интерес, учиться ведь никогда не поздно. Через пару недель должен приехать сын из Таиланда, попрошу установить Линукс и обучить элементарной работе с этой системой. Может Сергей и на Линуксе плеер для лабуха сможет сделать?

Magnusstudio 04.01.2014 18:35

Цитата:

Сообщение от vik-tan (Сообщение 2672805)
Да все уместно и имеет место быть. Звук с ноута мас. лучше чем с обычного бука под виндой.Дешевы в обычных буках.,но не в mac os.

Дык я и писал выше, что эппл ставят чипы дороже чем в обычных ноутах. Причем они ставят один и тот же чип во все устроства и один и тот же микрофон. Это удобно. Просто у остальных чип за 1$, а эппловцы стаят за 5-10$. То, что их чип звучит лучше внешних карточек за 200-300$ это факт. Но почему бы не ставить и другим нормальную звуковушку? Маркетинг мать его.:mad: Никто не станет покупать целую армаду внешних карточек. Потому как в категории (для лабухов) от 100-300$ их ну очень много...
Но это опять таки не заслуга операционки, а комплектухи. Если сравнивать звучание внешней карты на разных операционках, то не думаю, что они будут отличаться.
Вот выше пишут, что на линуксе внешняя звуковуха играла получше. Но каким плеером воспроизводили, винамп, джет-аудио или фубар? В линуксе наверняка свои фавориты с хорошим качеством?
Поэтому качество звука зависело не от операционки, а от плеера, который лучше делал приобразования и распаковку пакета аудио. Темболее, что не секрет, некоторые изготовители идут на хитрости и тайком встаивают поднятие высоких или легкий энхансер, что даёт иллюзию повышенного качества, а на самом деле изменение линейного сигнала посредством обработки. Сейчас не найду информации, но помнится лет 5 назад где то шла об этом речь.
Все эти привношения вычисляются очень просто, берется аудио файл, пропускается через плеер и тут же цифруется. Ставится в каком нить секвенсоре оба трека рядом на дорожках и один из них выключается в противофазе. Если звук пропал, значит сигналы взаимовычлись и они идентичны. Если же чего то осталось, то это и есть привнесение неких своих улучшалок.
Для меня например загадка, встроенный в тотал командер проигрыватель, который вызывается по F3 на аудио-файле, играет качественнее винампа. Причем этот плеер очень прост, а винамп в последние годы стал вообще херней какой то с ненужным и мешающим функционалом. Лучше б они движек ему переписали. Но теперь, смотрю, совсем контору прикрыли...

dubstep 04.01.2014 18:36

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio (Сообщение 2672839)
Вот выше пишут, что на линуксе внешняя звуковуха играла получше. Но каким плеером воспроизводили, винамп, джет-аудио или фубар?
Поэтому качество звука зависело не от операционки, а от плеера.

Золотые слова и первые слова ближе к сути вопроса. Тот же винамп, еще тот "подарочек" со своей стандартной библиотекой воспроизведения mp3.
Цитата:

Сообщение от vik-tan (Сообщение 2672805)
. Звук с ноута мас. лучше чем с обычного бука под виндой.

Еще бы. В большинстве ноутов стоит дешевый чип, дурацкая разводка платы, никаких фильтров по питанию - на выход прут шумы работы харда, ключей питания. У МАС изначально стоит более толковый чип и питается от отдельного импульсника.

Цитата:

Сообщение от denebunix (Сообщение 2672807)
Недаром линукс стоит на Международной космической станции, в NASA и Пентагоне, где знают что означает слово "стабильность".

Узнайте какая армия ИТ-специалистов поддерживает работоспособность этих систем. Про МКС дальше.

 
Все высоконагруженные проекты, выполнены на *nix среде. Но опять же на поддержку уходит много ИТ-специалистов(админов) и финансовых средств. Никсовый админ на рынке труда стоит дороже чем win админ (не на наших просторах).

Промышленная эксплуатация *nix систем требует больших финансов и знаний от самих ИТшников.

Тот *nix, стоящий где-то там на МКС - не аргумент. У меня в машине магнитола работает на *nix, а в Торревьехе в доме стоит старая АТС Alcatel, которая тоже крутится на *nix. Вот только это узкоспециализированные unix среды, не имеющие ничего общего с тем, что любят наши линуксоиды-красноглазики.

Цитата:

А собирать ядра обычному пользователю совсем ни к чему - всё уже давно собрали. Этим занимаются программисты, а не обычные пользователи.
Программисты занимаются совсем другим.

Цитата:

А вообще главная причина из-за которой я использую линукс - малое потребление ресурсов. Ноуту уже 4 года.
Вот с этого и надо было начинать. Можно было просто добавить оперативки в свой ноут, но ведь линуксоид любит придумать проблему на ровном месте и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]?.

Magnusstudio 04.01.2014 18:50

качество звука зависело не от операционки, а от плеера, который лучше делал приобразования и распаковку пакета аудио. Темболее, что не секрет, некоторые изготовители идут на хитрости и тайком встаивают поднятие высоких или легкий энхансер, что даёт иллюзию повышенного качества, а на самом деле изменение линейного сигнала посредством частотной и динамической обработки. Сейчас не найду информации, но помнится лет 5 назад где то шла об этом речь.
Все эти привношения вычисляются очень просто, берется аудио файл, пропускается через плеер и тут же цифруется. Ставится в каком нить секвенсоре оба трека рядом на дорожках и один из них включается в противофазе. Если звук пропал, значит сигналы взаимовычлись и они идентичны. Если же чего то осталось, то это и есть привнесение неких своих улучшалок. И их в принципе слышно, эквалайзер или хорус или еще чего... особенно любят стерео пошире сделать или обработать отдельно сайд-канал.
Для меня например загадка, встроенный в тотал командер проигрыватель, который вызывается по F3 на аудио-файле, играет качественнее винампа. Причем этот плеер очень прост, а винамп в последние годы стал вообще херней какой то с ненужным и мешающим функционалом. Лучше б они движек ему переписали. Но теперь, смотрю, совсем контору прикрыли...

denebunix 04.01.2014 20:04

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2672840)
Можно было просто добавить оперативки в свой ноут, но ведь линуксоид любит придумать проблему на ровном месте.[/SPOILER]

Да ладно. Ноуту моего друга полгода - начинка очень хорошая. Грубо говоря раза в 3-4 мощнее. Так мы даже сравнивали мой "старичок" и его ноут. Мой ноут выиграл по всем тестам. Мой друг сам это подвердил.
А насчёт "полюбить мозги" с системой, так у меня некоторые вопросы были только в начале освоения, сейчас проблем нет никаких.

Да и вообще я никого не агитирую. Каждый пользуется тем, к чему привык и чем удобно пользоваться. Просто предложил как вариант.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2672840)
У меня в машине магнитола работает на *nix, а в Торревьехе в доме стоит старая АТС Alcatel, которая тоже крутится на *nix. Вот только это узкоспециализированные unix среды

Debian (та что на МКС) это полноценная операционная система. Никакого отношения к Вашей магнитоле и АТС она не имеет.

dubstep 04.01.2014 20:30

Цитата:

Сообщение от denebunix (Сообщение 2672879)
Мой ноут выиграл по всем тестам. Мой друг сам это подвердил.

По всем тестам?
На слабом компе winrar стал работать быстрее, чем на современном двух-четырех ядернике? Чудным образом сжатие аудио и видео стало проходить быстрее?
Не смешите.:biggrin:
Цитата:

Debian (та что на МКС) это полноценная операционная система. Никакого отношения к Вашей магнитоле и АТС она не имеет.
Про армию ИТ-специалистов, обслуживающую МКС и NASA, я уже написал ранее. У нас же каждый, кто скрасноглазил unix себе на ноут, уже специалист по *nix системам (ничего не желающий знать о стоимости содержания системы и не ценящий свое время).

Magnusstudio 04.01.2014 23:11

Хлопцы, прекращайте холивар разводить. Все операционки имеют право на жизнь, просто каждый выбирает по карману и по удобству. А по качеству звука нужно выбирать хорошую звуковую карту и качественный аппарат. Лично я бы вместо мака, для кабака прикупл бы акустику покачественней или пульт. А ноуты и 10 лет назад без заморочек мп3 крутили, чего там сейчас говорить... Сейчас любой самый простой потянет.
Винда по удобству и разнообразию софта для меня приоритетнее. Если не пихать в систему всякого мусора, то работает без всяких глюков и вылетов. По крайней мере, если у меня вылетит системник, то я не особо напрягаюсь куплю другой, новый. А вот с маком так не получится, с маком это попадалово.
Всем мир.:biggrin:

Саша 05.01.2014 00:24

мало таких умных аднака
Голос севера да Лёха-кореец

SergeyKr 05.01.2014 06:34

"Сергей подогрел мой интерес, учиться ведь никогда не поздно."

Слова настоящего мужика

А то тра та таа, как на базаре
А сами и в газа то не видели этот линукс
Один так вообще не понял, что это, а втыкается, ту да же
Музыкант63 под линукс нет проигрывателей к которым мы привыкли
Изв. я с телефона не могу подробне

Музыкант63 05.01.2014 10:19

[QUOTE=SergeyKr;
Музыкант63 под линукс нет проигрывателей к которым мы привыкли
Изв. я с телефона не могу подробне[/QUOTE]
Серёжа, дак человек "такая скотина, что привыкает ко всему", так что это не проблема. Я перепробовал кучу этих плееров для Виндовса, работал на многих. Сейчас пользуюсь твоей версией Фубара, хотя по звуку, на мой слух, Трактор получше, но в него слова не вставишь. Ставил популярный плеер для Линукса(по-моему, Clementine, точно уже не вспомню, там символ - долька мандаринки) адаптированный под Виндовс - не впечатлил, Фубар получше. А вообще, для системы Виндовс, аудиофилы рекомендуют Jplay, как самый лучший, никто не слышал, не пробовал? Он, правда платный - 100 евро.

dubstep 05.01.2014 10:32

Музыкант63, попробуйте кроссплатформенный Mixхх. Жрет очень мало ресурсов (актуально для совсем чахлых компов). Единственное серьезное замечание - при воспроизведении mp3, ВЧ звучат чересчур навязчиво и грязно, в прочем многим нравится именно такое звучание.

ХОРУС 05.01.2014 10:34

Цитата:

Сообщение от SergeyKr
под линукс нет проигрывателей к которым мы привыкли

Вот посему и на Винде - пользую BPM-Studio (удобно в три плеера закидывать различный по тематикам материал) для "внешнего" выхода на микшер - дабы прослушать треки параллельно в наушниках, хватает WMP.

Музыкант63 05.01.2014 13:55

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2673052)
Музыкант63, попробуйте кроссплатформенный Mixхх. Жрет очень мало ресурсов (актуально для совсем чахлых компов). Единственное серьезное замечание - при воспроизведении mp3, ВЧ звучат чересчур навязчиво и грязно, в прочем многим нравится именно такое звучание.

Так а зачем? Я для дискотеки пользуюсь Трактором, он и занимает много места и ресурсов жрёт нормально. У меня ведь задача противоположная - получить качественный звук, ноуты же у меня не чахлые, тот, который новее, вообще неплохой, мультимедийный, там даже встроенная карта звучит неплохо по сравнению с выносной. И если, на Линуксе звук получше, то почему бы не попробовать.

Олег 65 05.01.2014 14:23

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2673157)
Так а зачем? Я для дискотеки пользуюсь Трактором, он и занимает много места и ресурсов жрёт нормально. У меня ведь задача противоположная - получить качественный звук, ноуты же у меня не чахлые, тот, который новее, вообще неплохой, мультимедийный, там даже встроенная карта звучит неплохо по сравнению с выносной. И если, на Линуксе звук получше, то почему бы не попробовать.

а джет аудио 7 на Mac можно установить?

SergeyKr 05.01.2014 14:59

Нет Вячеслав, я о таком проигрывателе, вот только сейчас от тебя и услышал, потом гляну
Да, я вообще в этом смысле тормоз, как сел на фубар, так и сижу, кручу разные, ради любопытства

Саша 05.01.2014 15:14

низя
много бы вопросов отпало бы

Lordpiter 27.09.2014 19:53

Ну вот и я стал обладателем MacBook Pro... Сразу же установил винду, нужно было для работы. Настраивал под себя систему (Windows через Parallels Desktop) два дня. Дольше всего нужно было настраивать горячие клавиши под виндовозную клавиатуру. Теперь все работает достаточно шустро (i5 2.8GHz, 16Gb RAM, 512Gb SSD). Конечно, ретина-экран даже на 13-дюймовом буке выглядит очень даже хорошо:) Не сравнить с предыдущей 13-дюймовой сонькой. Глаза теперь говорят "спасибо". Но до макОС руки еще не дошли. На первый взгляд, она какая-то "детская", что ли... Недалеко ушла от айфона или айпада. Но, может быть, пока просто не разобрался? Может, это внешний взгляд просто? Не знаю, не знаю, но пока на macOS поставил только Traktor, и то его еще даже не подключал к внешнему контроллеру Traktor S4. В общем, макбук у меня всего несколько дней, но я уже ощутил прелесть качественного экрана и настроил полностью Windows под себя (правда, с внешней клавой и мышкой). Не знаю, может быть, на виндовозных ноутах тоже есть такие "плюшки", но!

1) Качественный экран
2) Долгоиграющая батарейка
3) Хороший звук по сравнению с PC

для меня стали решающими аргументами для покупки макбука. Теперь буду "играться" дальше... Буду подключать Traktor S4, M-Audio Profire 610 и т.д...

В качестве предварительного резюме - вау-фактор на меня макбук не оказал, но потраченные деньги не жалею, и РС-ноутбук уже не хочу ни разу:)

kulpin 05.11.2014 04:58

Существует программа Parallels 10 для Mac ставится хоть win7 -8- XP ненужно ничего переключать все на рабочем столе работает мгновенно и Jetaudio и Winamp т.е. два в одном только Mac желательно 15 дюймов для работы класс !!!

ДонАндр 06.11.2014 18:25

Когда я купил макбук, тоже планировал установить windows, но пока привыкал к макОС, желание устанавливать винду отпало. Так и работаю уже второй год.

Nikich 777 20.11.2014 23:06

Интересная инфа по поводу Core Audio (Mac) vs. ASIO (PC) выбирающим платформу для работы с музыкой на RMM в разделе Mac железо, тема "Core Audio vs. ASIO".

Оттуда (для затравки:wink:):
картинко с Dawbench с реальными тестами
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

как видно из нее core audio при 32 буфере - проигрывает asio где то раза в 3 ....
и в этом ничего удивительного нет, core audio никогда не было заточено под профессиональную работу с малыми задержками(core audio это некий более бодрый вариант windows RT ) - мультиклиентный протокол аудио для бытовых задач.
ASIO изначально заточен под малые буферы и низкую латентность...

кстати по задержкам на всех значениях буфера кроме 128 , asio немного опережает core audio ..
это при том что сравнивается один i7920 с двумя ксеонами на OSX ... в случае же одинаковых процов - core audio далеко позади
в 2 ! раза)
в относительно равных условиях соотношение латентность/производительность у маков значительно хуже..

limota 22.11.2014 18:10

Цитата:

Сообщение от vik-tan (Сообщение 2672805)
Да все уместно и имеет место быть. Звук с ноута мас. лучше чем с обычного бука под виндой.Убедился лично лоб в лоб сравнивал.Пока раскошеливаться не хочу,может туда дальше.

Дешевы в обычных буках.,но не в mac os.

Под обычным буком понимается дешманский ноутбук, эконом серии? Вы бы еще мерседес S класса на "фарше" с бмв 3 серии в эконом варианте сравнили, или бмв 7 серии на "фарше" с мерседесом эконом класса.
Если сравнивать мас ноутбук с ноутбуком на винде, то только примерно из такой же ценовой категории как мас, да еще он должен быть мультимедийным. Продукция мас изначально разрабатывалась как мультимедийная для работы с видео и аудио. Все элементы тестируются и подбираются друг к другу, достигая максимальной производительности и качества. Поэтому компьютеры мас практически не модернизируются, только замена на другую модель. максимум что у их можно было сделать, это память поменять, винчестер, возможно процессор. В персональных компьютерах (РС) можно было менять все что угодно, звук, видео ..., и в большинстве случаев много нонеймного оборудования, иногда не совместимого, много урезанных версий в целях экономии (не запаяны дополнительные детали).
Так что давайте сравнивать одинаковое по ценникам, характеристикам. А то получается, что сравниваете динакорд с берингером, причем динакорд топовые модели, а берингер эконом серии.

Добавлено через 41 минуту
Цитата:

Сообщение от denebunix (Сообщение 2672807)
Если в линуксе дыр и уязвимостей хоть отбавляй, то об ОС семейства Windows и упоминать не имеет смысла. Пишу это всё из собственного опыта. Я пользовался линуксом 1 год как второй системой и 1 год как единственной. За это время у меня ни разу не было никаких проблем с защитой компьютера. Ни единого трояна или вируса. И это без установленого антивируса. Недаром линукс стоит на Международной космической станции, в NASA и Пентагоне, где знают что означает слово "стабильность".


А вообще главная причина из-за которой я использую линукс - малое потребление ресурсов. Ноуту уже 4 года. Винда "Семерка" потребляет 700 МБ без антивируса, Скайпа, Торрент-клиента и прочей необходимости. В линуксе "это всё" у меня потребляет 350 МБ. Ноут работает очень шустро. Всё работает "из коробки". Даже Wi-Fi, который под "Семеркой" так и не заработал - драйвера кривые.

Вот нам тоже на семинаре рассказывали, как в линуксе все замечательно, что на старом железе все летает, все прекрасно работает. Но когда стали конкретные вопросы из зала задавать про оборудование, про все остальное, отвечающие что-то быстро сдулись так, что ведущий семинара срочно перевел тему, а вопросы попросил задать на специально созданном для этого форуме. Через год форум совсем сдулся, оставив кучу вопросов не отвеченными. Так же остались без ответов вопросы, как запустить мультимедийное оборудование под линуксом.
Воодушевившись шустрой работой линукса, решил проверить. Компьютер примерно пентиум 3 700 мгц процессор, 386мб памяти, 40гигов винт. Поставил альтлинукс 5 легкий. Че то скорости я там совсем не заметил, виндовс хп шустрее работает. Вот только не надо мне сейчас очередные сказки рассказывать, что нужно было другой линукс, другой дистрибутив и т.д. и т.п.. Стоит на другой машинке в организации предыдущий альтлинукс, 4, вот только под современные задачи не совсем подходит (посещение современных сайтов в интернете, работа с современными документами, презентациями). Использовать можно только как пишущую машинку и рисовалку со своей программой. Если ставить новые пакеты, придется доставлять кучу всего и вернемся к тем же тормозам и замене железа, а пока средств не выделили. Все оборудование и программное обеспечение, что приобретается и поставляется организацией, в том числе вышестоящей, расчитано на работу только на мас и винду. Часть его специфического, и трахаться ради нас, чтобы запустить его на линуксе, производитель не будет, так же и другие.
Если линукс такой замечательный, почему нету для него до сих пор адобе фотошопа, корел дров, автокада, адобе премьера...? Про аналоги и поделки не надо рассказывать, если у вас нету штата программистов, кто будет его допиливать для вас.
Не спорю, есть сферы, где он просто замечательно работает и используется. Даже, если не ошибаюсь, его использует в своей работе студия анимации пиксар. Но, у них, насколько известно, свой штат программистов, который допиливает под их задачи. У лабухов средств на штат программистов точно нет.
И как известно, большинство мультимедийного оборудования расчитано на работу с виндовс, мас.

Lordpiter 23.11.2014 08:57

limota,
У музыкантов нет штата программистов и нет возможности изучать Линукс и т.д. Поэтому выбор такой -мак или винда. А не Mackook Pro Mid 2014 i7 16 Gb vs Asus мультимедийный такой-то и такой-то... Apple молодцы! сравните наоборот, как запорожец и мерс. Никакой ноут на винде (даже супер-пупер) не сравнится с самым дешевым айпадом или даже айфоном по звуку!

Никич правильно написал - речь про выбор ПЛАТФОРМЫ, а не конкретных моделей.

Alex.Co 24.11.2014 08:26

Цитата:

Сообщение от Lordpiter (Сообщение 2739732)
limota,
.... Никакой ноут на винде (даже супер-пупер) не сравнится с самым дешевым айпадом или даже айфоном по звуку!
.

Есть тесты?

Nikich 777 24.11.2014 08:53

У мака просто встроенные звуковухи в большинстве своем получше, чем в дешевых ноутах (потому как в маке просто нет бюджетных линеек), но хорошая внешняя звуковая карта улучшает звук на обоих платформах (при условии что качество Вашего тракта позволяет уловить эту разницу).

Lordpiter 24.11.2014 09:04

Alex.Co, тестов нету, лень искать, все разжевано в Интернете тыщу раз.
Nikich 777, внешняя звуковая лучше в любом случае, согласен.

Но, если резюмировать тему "Что предпочесть для кабацкой работы", то можно взять любой нетбук на Windows за 10 тыщ. и не париться. А если есть лишние деньги, то лучше взять макбук.

Вот, кстати еще один камень в огород маководов... Например, есть внешний винчестер с десятками тысяч МР3. На iTunes можно МОМЕНТАЛЬНО найти нужную композицию по ЛЮБОМУ полю МР3-тега? Увы, нет. Для тех, кто готов возразить, сразу поясню - в iTunes можно искать только по определенным полям - автор, название, альбом и т.д., но не по ЛЮБОМУ полю (комментарий, лирика и т.д.). А на Windows можно. Используя Foobar и плагин Playlist Bind... Причем ищет даже на латинице и кириллице одновременно.

Ну и на закуску - макбуки делаются на платформе Intel. А это значит...? Пральна, что можно поставить ДВЕ системы, которые будут работать ОДНОВРЕМЕННО, и не париться по поводу выбора:) Я сейчас так и делаю. Обычные МРЗ кручу в винде, а в системе OSX использую Traktor для дискотеки. Переключение между двумя системами - одна секунда свайпа тремя пальцами по тачпаду. А при желании - загружаю ТОЛЬКО Windows через BootCamp, чтобы все ресурсы системы были отданы под Windows.

ЕДИНСТВЕННЫЙ КОСЯК - клавиатура макбука... На ней нет некоторых кнопок, которые присутствуют в винде. Вопрос решается компактной внешней клавиатурой...

Александр Р. 24.11.2014 09:37

Цитата:

Сообщение от Lordpiter
Вот, кстати еще один камень в огород маководов...

Мне надо большой экран. Сейчас у меня ноут 17". Не исключаю, что когда придёт время, следующий ноут буду подыскивать 18" или 19". С трудом представляю, сколько может стоить мак с нужной мне диагональю...

spirkaa 24.11.2014 10:20

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2740130)
Мне надо большой экран. Сейчас у меня ноут 17". Не исключаю, что когда придёт время, следующий ноут буду подыскивать 18" или 19". С трудом представляю, сколько может стоить мак с нужной мне диагональю...

Apple с 2012 года не выпускает ноутбуки с диагональю больше 15".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], негусто их.

Lordpiter 24.11.2014 12:12

Ну, у меня 13 дюймов Макбук Про. Если надо, подключаю к 27-дюймовому дисплею Dell 2560x1400... До этого был ноут 17 дюймов, надоело таскать, честно говоря... Так что подумай, может быть, просто экран купить отдельно и подключать, если такой большой нужен?

Александр Р. 24.11.2014 12:43

Цитата:

Сообщение от Lordpiter (Сообщение 2740173)
Ну, у меня 13 дюймов Макбук Про. Если надо, подключаю к 27-дюймовому дисплею Dell 2560x1400... До этого был ноут 17 дюймов, надоело таскать, честно говоря... Так что подумай, может быть, просто экран купить отдельно и подключать, если такой большой нужен?

Валер, это наверное шутка такая?! :vah:
Зачем мне два агрегата вместо одного? :eek:

Nikich 777 24.11.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от Lordpiter
На iTunes можно МОМЕНТАЛЬНО найти нужную композицию по ЛЮБОМУ полю МР3-тега? Увы, нет. Для тех, кто готов возразить, сразу поясню - в iTunes можно искать только по определенным полям - автор, название, альбом и т.д., но не по ЛЮБОМУ полю (комментарий, лирика и т.д.)

На iTunes можно МОМЕНТАЛЬНО найти нужную композицию по ЛЮБОМУ полю МР3-тега, в том числе и по комментариям, описаниям. По любой колонке, которая есть в проигрывателе. Поля "Лирика" (текст?) просто нет в тунце.
Именно по этому пока это мой любимый проигрыватель (тому же его библиотеку Traktor видит как родную, со всеми тегами и проч).
Но мне не нравится, что он сильно нагружен не относящейся к музыке фигней (типа магазина), и что интерфейс последней версии для винды сделана слегка косячна (в частности поле поиска). Общее тенденция дизайна (и стабильности) тунца (и самой макоси) не стану обсуждать, но недоумения все больше.. Эх, Джобса на них нет!:tu:
Цитата:

Сообщение от Lordpiter
Пральна, что можно поставить ДВЕ системы, которые будут работать ОДНОВРЕМЕННО, и не париться по поводу выбора:)

Честно говоря для такой тривиальной задачи как воспроизведение музыки не вижу смысла так усложнять. К тому же ввиду одинакового железа макось можно натянуть и на пс машину (да, гемороя немного больше, но в наше время никаких особых сложностей не представляет), но в свете последних тенденций развития apple все меньше возникает такое желание.

Lordpiter 24.11.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2740206)
На iTunes можно МОМЕНТАЛЬНО найти нужную композицию по ЛЮБОМУ полю МР3-тега, в том числе и по комментариям, описаниям.

Не, там все-равно по-другому... Я могу искать на латинице, на кириллице, по частям слов, или по нескольким полям одновременно, наконец. Или даже так - выдай-ка мне, товарищ фубар, все мужские иностранные быстрые песни из моего репертуара. Смогет такое тунец сделать???? Неееееееет:):):):) А foobar сможет - мне достаточно набрать "муж быст ино" или похожие сочетания, достаточно НЕСКОЛЬКИХ БУКВ, даже из середины слов и неважно, в какой последовательности:) От так вот!:ok:

Nikich 777 24.11.2014 17:08

Если "мужские быстрые иностран." прописаны в тегах, то без проблем, хотя все три сокращения могут и не сработать, не пробовал..

Lordpiter 24.11.2014 20:30

Nikich 777, кстати, да, работает, ищет тунец!:aga: Значит, я отстал от жизни:) Можно будет попробовать перейти полностью на мак, когда "трактористы-программисты" починят свой софт. А то я вот в соседней теме отписался - последний Traktor Pro 2.7.1 у меня крашится и в винде, и на маке, мать их за ногу да об пол... Наобновляли, блин... Скачал предыдущий дистрибутив 2.6.4 (хорошо, сохранил в облаке!) - полет нормальный (для PC). А для мака - не удосужился скачать, а теперь на сайте только последний глюканат предлагается...

А вообще, вся эта тенденция к "минимализму" в интерфейсе и убийство "скевоморфизма" в маке убивает, конечно... Скоро возвратимся к DOS'y и командной строке - а что, минимализьм во всей красе, буковки на экране, и ничего лишнего...

Nikich 777 24.11.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от Lordpiter
А вообще, вся эта тенденция к "минимализму" в интерфейсе и убийство "скевоморфизма" в маке убивает, конечно... Скоро возвратимся к DOS'y и командной строке - а что, минимализьм во всей красе, буковки на экране, и ничего лишнего...

Да, это конечно хрень! Одно из самых главных достоинств (и особенности) мака - это (был) дизайн (как внешний, так и софта).
Пресловутая стабильность давно осталась в прошлом (с каждым обновлением что mac os, что ios глюков и лагов все больше, и только с большего пофиксят - и вот оно новое глючное обновление)и при этом универсальности windows (то, за что прощались глюки) так и нет. А глюки форточек давно в прошлом. Во всяком случае начиная с 7 точно (а вот дизайн "метро" на десктопе... кхм.... ).
Просто часто сравнивали старый (бюджетный) комп с ломаной системой с новеньким маком и восхищались быстродействием и стабильностью последнего, что не корректно.
Моя имха: для работы лабуха - пофиг, что винда, что мак. Музыку воспроизводят обе системы, и (повторюсь) в средний тракт рядового лабуха в наших залах с "прекрасной" акустикой вряд ли кто то услышит разницу. Удобство работы в системах - дело привычки, не более.
Но при этом РС дешевле и универсальнее.
А вот для домашнего системника я решил однозначно винда (в крайнем случае Хак если понадобится).

Lordpiter 25.11.2014 11:55

Да, дома, конечно, PC, а вот ноутбуки, ИМХО, лучшие от Apple... Уж сколько у меня этих ноутбуков было, не перечесть... Хотя, до макбука "последним из магикан" на PC был Sony VAIO топовый 2008 года (еще тогда 107 тыщ. стоил), до сих пор все работает, кстати! Ну, кроме аккумулятора, который издох... Вот в макбуке, например, умный процессор стоит, который "отключает" батарейку, если питалово от сети идет... Надеюсь, батарейка хотя бы пару-тройку лет нормально держать будет...

Добавлено через 1 минуту
Кстати, вот здесь как раз темку открыл, по поводу "качества ушей" для определения качества звука:) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Саша 08.12.2014 04:19

интересно
и почему же для дома "однозначно нужно РС"
оченна заинтересовало сие утверждение

Nikich 777 08.12.2014 11:27

Цитата:

Сообщение от Саша
почему же для дома "однозначно нужно РС"

Да не то, что бы однозначно..
Просто если задачи простые (типа посерфить в инете, кино с фотками ПОСМОТРЕТЬ, музыку послушать, да на форуме посидеть) пойдет все, что угодно, даже планшет (иногда даже гораздо удобнее планшет).
А для дома универсальнее СТАЦИОНАРНЫЙ системный блок. Преимущества: выбор нужной мощности и конфигурации (включая нужные платы расширения), лучше охлаждение, не нужно платить за компактность и мобильность. Ремонт дешевле и проще.. А у маков из системников только мак про (с его ценой и излишней в большинстве случаев для дома мощностью) и миник с iMac (то же, по сути же ноут по ремонту, охлаждению и возможности апгрейда. А у iMac еще и монитор добавляет жара в придачу).. Но миник только для простых задач (к примеру 1! софтовый Lexicon Relab LX480 с парой/тройкой EQ и компрессоров уже превосходит возможности этого компа).
А системник РС это и студия, и поиграть без ограничений (если нужно), и старый девайс (редкий) подключить. Вообщем универсальная рабочая машина, которую можно легко маштабировать по необходимости под текущие задачи. И если так прет сама мак ось, то сейчас нет особых проблем поставить ее на рс, сохранив все преимущество системного блока.
Все это только мое личное мнение.:ha:

Lordpiter 08.12.2014 21:15

Еще один момент - РС дешевше:) Да и привычнее мне, я с компами бодаюсь, начиная с лохматого какого-то года, когда еще на кассетах игры были и 64кб оперативки, без жестких дисков и дискет:) А в качестве монитора - переделанный черно-белый телевизор:)

Гоша19 25.01.2015 22:19

винда


Часовой пояс GMT +1, время: 16:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.