ИМХО: ZVUCHOK прав в том моменте, что в соотношении Цена/Качество для стандартной работы, MARTIN нЕсколько неоправдан, что ли. Равно, как и NEXO. Это те вопросы, которые каждый решает для себя...;)

Это конечно так , но пользователей Martin X15+ и 15XD - здесь нет ( пара мастодонтов с вечно раздутыми от своей значимости щеками - не в счёт ) и поэтому papacioc-у - никто не помог советом и как следствие - тема обречена на околоспортивный дебош владельцев разных мнений :biggrin:.
Да и наезда на Martin - никакого тут нет . Хорошая акустика спору нет но цена среднестатистическому DJ или лабуху - не совсем подъёмная - долго придётся по деньгам отбивать , многие их семьи - этого не поймут . У кого поднимется рука обвинить их в этом ? Считаем : пара F15 - это уже 186 тысяч рублей . А пара X15 - 250 тысяч рублей + ещё усилок нужен под стать топам - то есть не первый попавшийся .
Вот и смотрит народ в сторону более окупаемых комплектов , пусть и из самопильных но хорошо зарекомендовавших себя комплектов .

Совершенно верно! И, совершенно незачем наезжать на ZVUCHOK. Скорее, наоборот. Человек занимается делом, причем- довольно плотно. О чем говорят многочисленные отзывы. Нужно пожелать удачи и чем мочь- помочь. А то, что он ершист, как раз говорит о том, что он реально болеет за своих "детей";)))
Одно то, что его система (системы) завоевали "серебро" (если правильно понял), о МНОГОМ говорит.

Если бы он занимался делом, он бы не балаболил в каждой ветке с утра до ночи. Наверное еще и на других форумах успевает строчить...

Вам шашечки или ехать ? У него хотя бы есть продукт . И он как его создатель - по своему ( как может ) - обосновывает своё право на его оценку и существование . Форумы - это единственная для самопильщиков доступная площадка - для продвижения своего продукта к потребителю .

А вы так сможете ??? :biggrin:
Одно другому не мешает :wink:

Если человек спрашивает на счет двух конкретных моделей, значит он знает их стоимость, а не просто так поговорить пришел.

Из моего опыта я понял одно - что если хочешь получить ФИРМЕННОЕ - БРЕНДОВОЕ звучание АС от уважаемых мировых лидеров, то будь добр купить ВСЕ что нужно для достижения этого звучания - и акустические системы, и усилители, и процессоры с вшитыми прессетами завода изготовителя. А брать только АС без родных усилителей и процессоров с готовыми прессетами - это бредовое занятие которое не принесет ни удовлетворения за потраченые деньги, ни прибыли, ни других вещей.

Поэтому -если хотите получить Мартиновское фирменное звучание - покупайте сразу все в комплекте - и АС и усилители и процессор с пресетами - и будет Вам счастье.

Да я не про него ( papacios ) . Он то скорей всего точно знает цену о чём спрашивает . Я о остальных .

Ну а чего за остальных? Лично я давно поглядываю в сторону Мартинов. И негативные рассуждения об этом бренде Звучка и вас меня совершенно не смущают. Даже наоборот. Если Звучок что-то ругает - надо брать.:biggrin: Он же не звук, а так, звучок...

Я ругаю Мартина только за звучание без его проца с пресссетом и усилителя, да без проца с прессетом и своего родного усилителя - он прозвучал на тесте на МОЙ !!!! слух хуже многих АС. ИМХО

Но !!! я слушал разные системы от Мартина с его процессорами имеющими прессеты под АС и с его родными усилителями - к звучанию я придраться не смог - звучание "вылизано" по всем параметрам.

Мартин без своих процов с прессетами и усилителей - как Феррари без мотора. Вроде и гонка, но стоит на месте.

По поводу заводских прессетов к Мартинам скажу, что с акустикой в комплекте идёт фирменный Мартиновский диск с с заводскими прессетами, по крайней мере когда я покупал F15+ мне этот диск дали.

Андрей Батькович! Мартин победил на тесте без пресетов и сабов. Вы запяматовали? Это по коллективной оценке, а не по субъективной одного человека.

Я говорю только про свое мнение. В чем он мне не понравился по звучанию - я уже описывал. :wink: Замер показал бы тоже самое. Своим ушам я доверяю больше чем чужим.:aga:

Я тоже своим ушам доверяю больше чем чужим, работаю на Мартинах F15+, отлично звучат и выстраиваются в любых помещениях, работал на них без субов на корпоративах более 200 чел. и всё очень здорово, самое главное середина по ушам не давит даже при большой громкости.

Добавлено через 6 минут
zvuchOK твои системы мне интересны, может и прикупил бы, но только после прослушивания, если понравятся, а послушать негде.В нашем городе нет твоих творений, а словам я не верю только своим ушам.Слушал и сравнивал все творения TDA, не впечатлили, однозначно проигрывают Мартинам.
И это не брэндомания, просто я не виноват что Мартины звучат достойно, пока не встречал то что лучше звучит для моих целей, как встречу так куплю что то новое.Я постоянно в поиске идеального звука, стараюсь слушать все новинки если это получается, если буду в Казани обязательно послушаю и творения zvuchOK-а

Андрюша, весь прессет на F12+, это один горбик на 66 ГЦ с добротностью 1Q...:aga:

F15 двухполосная система... вроде самодостаточна.. для автономного использования. другое дело в связке с субом... тогда конечно с "процом" будет лучше чем без оного ! А что другие системы без грамотной настройки "проца" могут работать хорошо ( ну разве что, может быть Ваши ..., хотя скорее всего найдутся "спецы" которых что то не устроит и они будут заниматься "улучшайзингом " и "обсирайтенгом"! "Такова СЕЛЯВА"):biggrin:
Цена ... ? Ну что цена ? Два направления и предназначения колонок . Что поделать !?
Есть красавицы которые участвуют в конкурсах красоты,одевают короны победителей , а есть красавицы которые, живут рядом с нами и это порою две абсолютно разные орбиты...для разных звёзд !:pivo:

Добавлено через 2 минуты
я именно это имел ввиду....

То, что творится на форумах - это совершенно нормальное явление, отражающее нашу жизнь, в которой PROфессионалов всё меньше и всё больше воинствующих дилетантов, которых как раз и отличает категоричность суждений и неприятие чужого мнения. Причем в любой области, не только в звукотехнике.

Но, с другой стороны, только на форумах сейчас и можно получить хоть какую-то достоверную информацию о том, что происходит в мире. Надо просто научиться эту информацию фильтровать. А для этого на каждом форуме определить для себя референтную группу - это обычно 5...7 человек, к мнению которых стОит прислушаться, даже если их мнение отличается от вашего. А на остальных просто не обращать внимания.

И как раз организованная вами встреча дала очень много информации для размышления, о том, что сейчас происходит в секторе относительно бюджетных акустических систем. Неслучайно столько шума вокруг этого теста. Это говорит о том, что сейчас идёт "переоценка ценностей" в мире профессиональной звукотехники. То ли ещё будет!!!

Так что ещё раз большое вам СПАСИБО за всё!

А что поставил JBL SRX715?

(Задумчиво) Тренд (модное словечко;)) мировых производителей:
Поэтому -если хотите получить Мартиновское фирменное звучание - покупайте сразу все в комплекте - и АС и усилители и процессор с пресетами - и будет Вам счастье.
__________________
А брать только АС без родных усилителей и процессоров с готовыми прессетами - это бредовое занятие которое не принесет ни удовлетворения за потраченые деньги, ни прибыли, ни других вещей.
;))))
Причём, это со всех сторон выгодно. Производителю: И- маркетинг, и- гарантированный сбыт, Пользователю- отличные качество и звук.;))

Ничего подобного...:aga:,на оф-сайте Мартина есть все прессеты,спокойно забиваем требуемый в любой даже недорогой,но вменяемый проц,добавляем в связку так-же любой подходящий по параметрам усь(либо ввести соответствующие ограничения на проце) и вперёд с песней! Результат будет отличным(по крайней мере превосходящим многие АС).
По поводу цен ...,ну не всегда нужно орьентироваться на цену "МУЗТОРГа",если человек озадачится,то варианты всегда есть...,тем более когда покупает частное лицо,а не организация и его не волнует официальная отчётность.
Когда человек покупает активные ZX5,то почему-то ни у кого от цены волосы дыбом на всех частях тела не встают...:aga:,зато когда в эту цену можно убраться с приобретением Мартышки и пусть даже Китайского уся(что несомненно будет гораааздо убедительней),то сразу всех начинает пугать цена.

П\С Papacios- не так страшен чёрт,как его малюют,если ты нацелился на покупку,значит и порядок цен знаешь и варианты более выгодной покупки,а какие они в работе тем более...,так что бери и будешь радовать себя и клиентов.Пока ещё не знаю ни одного человека(по крайней мере из знакомых мне),который-бы пожалел о таком приобретении и потраченных деньгах.

Леврон Как я вас понимаю :smile:заметьте тут давно уже сформировалась группа, кто просто пришел потрясти воздух, а кто и в правду профессионально занимается делом, просто нужно уметь отсеивать, и нервы будут в порядке.

Забей! Всё было отлично! А форум-это базар. Один что-то, продаёт, другой расхваливает своё, треттий рассказывает анекдот, четвёртый просто любит поскандалить и т.д. Многим встреча, организованная тобою, поможет определиться в выборе.

( Начиная злиться ) Я в этой теме - уже два раза !!! - высказался , что Martin Audio - хорошая акустика ( #94,#152), такого со мной ещё никогда не было :biggrin:
Будьте внимательны .
P.S. У меня сложилось мнение , что dubstep - это один из самых подкованных ( здесь на форуме ) в отношении Martin Audio человек и поэтому papacios-у надо дождаться когда он выскажется .

niki777,
Конечно буду ждать Андрея(DUPSTEP),с ним я обсуждал раньше Х15+,отзывы хорошие,но в Европе есть только 15ХД с частотой среза 1750гц.Вот что меня беспокоит,ведь в Х15+частота 1200гц.Каким будет звук при одних и тех же компонентах и почти одинаковым корпусом но с разными фильтрами?
На счёт цены .В России и в(на)Украине просто очень завышенна.Никогда бы не покупал бы в этих странах любой фирменный аппарат,неоправданно дорого.

поддержу! а участникам и особенно организаторам такого медаль!

Добавлено через 7 минут
papacios,
выскажусь по мартину. не было возможности послушать их в лоб! но имхо 1750 чуть получше будут. в ближнем поле точно.

Добавлено через 8 минут
имхо мне например это "чуть" не важно. но вы видимо совсем гурман

:aga::aga::pivo:

Очень жиденько оказывается то. Бюджетным прессетом попахивает. :smile:
также поступают и дюнакорды и жблы при написании прессетов на бюджетные АС - только явные горбы или провалы исправляют и все.

Добавлено через 2 минуты
Им поставил 7 балов.

Добавлено через 5 минут
1200 деление конечно же лучше, НО!!!! если фильтр классный, если фильтр бюджетный - то будет очень плохо, как по звуку так и по надежности драйвера.

На XD15 посерьезней прессет
60.1 Hz +6.5dB Q2.2
606Hz -1dB 4Q
1 kHz -2dB 4Q
4k48Hz -1,5dB 0,71Q
14k5Hz +2dB 4Q :ha:

Кстати, если я правильно понял глядя на таблицу прессетов, Х в отличии от ХD может в Bi-AMP работать, а это плюс в сторону X

Уже что то более похожее на прессет от Мартина. :aga:

Ну на простенький прессет, у нас своя голова за плечами есть, нарулим если шо...
Все равно в разных помещениях, всегда, что-то корректировать приходиться...:aga:

Даже хороший аппарат с класными прессетами все равно приходится в каждом помещении поднастраивать.
Поэтому без настройки не обойтись даже с заводскими прессетами.
Просто "линейный" аппарат легче и быстрее можно отстроить чем заведомо кривой.

Ну например в Мос фильме )) (правда до кучи к основным)

Добавлено через 11 минут
Влияет не ФЧХ, влияет ГВЗ- некоторые путают- то есть длительность звучания какой либо частоты.

С субом:
1) Вы не услышите насколько низко и самодостаточно играет сателлит.
2) Вы не услышите явных интермодуляционным проблем, возникающих при работе в фуллрэнж, особенно в 2-х полосках.

Это не хайэнд и даже не хайфай!
2-х полосный хайэнд с драйверком и рупором)))) Рассмешил! )))
В хорошие хай-фай / хайэнд системы в основном ставят шелк, ленту и твитера!
Допустим даже драйвера ставят... но не в 2-х полоску и не от 1000герц

Добавлено через 4 минуты
Да, но суть то не в этом...
Пресет производителя корректирует КОЛОНКУ, а ВЫ помещение!

Добавлено через 5 часов 58 минут
И самое главное!
Середина с верхами, в зависимости от отражаемости поверхностей, как правило не требует большой коррекции!
Просто немного прибирается или немного добавляется - ВСЕ!
Основная проблема БАСС!!! Многие с эти не считаются, но это проблема намного больше чем кажется большинству!
Прилагаю несколько моделей комнаты, с расстановкой суба на полу, на подиуме 20см, на разных расстояниях от стен...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 6 часов 1 минуту
Вот поэтому я и люблю УЛИЦУ!

1. А что смешного? Что у вас есть стереотипы на счет хай-енда? Топовые модели: JBL (например, М2), Zingali (Home Monitor 115), TAD (модели 2402, 2401) - что пришло на ум.

2. А вот на счет баса согласен! Это самый сложный для настройки диапазон.

Здравствуй всем!!! Я работаю 1.5 года на Martin Х15+ звук приятный ? Сравнил с SRX715 , RCF TT+25-A . Бери X15+

Класс!!!:ok: Чем качаете?

Lab gruppen FP 10000Q

жаль вас не было на тесте с этим кабинетом

а толку:biggrin: ну победил бы он всех:wink: (тем более с Лабом если...и конкурентов у Х15+ там не было)

10 страниц нафлудил не имея представления о системах!:eek:
1. Все двухполоски Мартина вообще не нуждаются в родном процессоре, т.к. не требуют "магической" обработки, ну т.е. вообще не требуют для своей работы коррекции.
2. Родные пресеты справедливы для многополосных систем, на фоне которых Х15 стоит как коробок спичек и не имеет смысла их тут обсуждать.
3. Только глухой и ленивый не переделал родные пресеты для тех же линейных массивов, подняв тем самым уровень неискаженного звукового давления и дальнобойность.:ha:

papacios, обе системы достойные. На мой взгляд, преимущества у XD во внешнем виде и возможности прикрутить родную приспособу для изменения угла наклона АС.
По сабвуферам уже все сказали ранее - минимум два саба под один 15" топ. В принципе можно обойтись и парой 15" сабов. Пишет не так низко как 2х18, но зато комплект 4 саба + 2 топа легко вмещается в универсал.
Усилители нужны как минимум с двукратным запасом мощности, но можно обойтись и другим вариантом:

Как сообщал ранее, в 2014 году у Мартина выходят активные версии "гражданских" АС. Совсем не много осталось до официального анонса активных версий серии ХД.
Фото активных первенцев под "скрытым текстом":

[QUOTE]Такого быть не может.
Про АЧХ утверждать не могу - нужен замер -чтобы судить о том, насколько нелинейная АЧХ. А как вы без задержек срастите драйвер и 15" - может я не знаю всех хитростей фильтра мартина - но в пассивном кроссовере пока невозможно поставить задержки для головок для коррекции ФЧХ. Но то что любая пассивная АС может работать без коррекции и процессора это то понятно, мартин тут не один, другой вопрос как качественно может звучать АС без коррекции и процессора. Без коррекции ФЧХ такой кабинет не будет звучать на высшем уровне - это 100%.

Ох мля, держите меня семеро....

1. Если что-то Звучок не знает, то замер ему не поможет. Как организована пассивная задержка и ровное сшивание полос даже в более дешевой Ф15+ я уже писал ранее на ШМ. С графиками-фигафиками и т.п.

2. Зуд пальцев, удовлетворяемый жмаканием клавиатуры, получивший обострение в последнее время на форуме, будет щедро излечен пряниками, удалением сообщений и отключением аккаунтов.

Скоро эту тему закроют модераторы (с) Нострадамус

Андрей, ну где ж ты раньше был??? :aga::aga::aga:

А вот за фото - спасибо!!! :ok::ok::ok:

Сергей, мед/пиво пил:aga:
В продолжение темы (понравилось бы форумчанину mmcd), не обычный эксперимент, реализованный на Мартине: посетители смогли погрузиться в подводный звуковой мир, а поднимаясь на ступеньки "выныривали" из воды, погружаясь в тот звук, который в данный момент над водой.

А что ... разве в F15 есть переключатель или возможность включения "Би-амп"?

Разве будет какая-то разница на слух с задержкой или без неё? Просто я в биампе задерживал вуфер относительно драйвера на пол метра, и не смог разницу уловить. Ну то есть я как бы поставил драйвер с пятнашкой в одну линию. Вот когда задержку в несколько метров ставить, тогда уже прикольные глюки в звуке :)

Вообще не задержку надо крутить а фазу ) если они сильно раздельно играют.

Фаза и задержка по сути один и тот же инструмент.
Разве что в процессорах фазу можно подрулить на 180 градусов, а задержку в более широком диапазоне.
Если фазу отмотать на -100500 градусов это и будет задержка.
В пассивных фильтрах "задержка" корректируется именно фазой.