да это понятно, 2 часа розового шума от Fs до 10*Fs без повреждения динамика
получается через 3 часа он развалится от 1000 ватт, а от 2000 ватт он и полчаса не проработает.

А R.AUDIO SN-15.8 проработает...

Давайте трезво смотреть на вещи, далеко это не аналог фаитайлю:biggrin:

Правильно это как?

Это значит саб не пересекается с сателлитом...

Этот ответ вызывает к Вам очень много вопросов.

но цифрам вполне аналог, а вот по механической прочности и свойствам катушки охлаждаться никто не знает, для этого нужны краш тесты по AES

Везде хватает. И с шильдиком, и без шильдика. :)
А много ли заведений запариваются отстройкой вообще?

А можно по-подробнее.У нас на форуме был интересный топик,типа"саб внахлест к топу".

Скажу больше, можно разные сабы внахлёст состыковать и получить прибавку 5дб, когда просто параллельное включение даёт всего 1дб прироста.

В "десятку"!!! Только у меня добавился еще один аспект. Читая ваши комментарии, я потихоньку вникаю в тему. Очень много непонятных терминов, но сопоставляя всё - начинаю кое-что понимать. Этакий бесплатный мастер-класс. За что всем вам огромное спасибо!

1600-тый это Топ, а 1000 - ник золотая середина

А зачем ждете то? Взяли бы да сделали.
короче в двух словах - я так понял ваша версия и версия криворожского - да херня все это сфазировано или нет, херня все это что АЧХ кривая, главное комплектуха хорошая и этого достаточно.
Я тут смотрел в шапке вроде был тест сабов:) До сих пор не могу понять - каким макаром вы симпатии меряли? Кто мощнее бубнит? Кто приятнее бубнит? :) Кто бубнит до 80 или кто бубнит до 120? :)
Мне казалось что можно оценить систему вкупе, или хотя бы отдельный саб но отстроенный в системе - а так по мне так совершенно глупо.
На тесте в Чебоксарах занюханный обшарпанный НЕКСО с 10 кой , единственный в Чебоксарах, как передовое красное знамя, все на нем наверно поработали - он прокатный, порвал все луины и сензары. Не , ни разу наука звуку не помогает.

был какой-то тест? Можно посмотреть какие-то отчеты, видео, оценки?

Мне нравится работать без проблем. Мне к сожалению не просто музончик с микрофончиком, которые в любую пластмаску в принципе без проблем.
А звук моих ящиков далек от совершенства, но вполне приемлем для умеющего человека для того чтоб во первых не мучится с горе звукарями, во вторых стабильно из раза в раз получать хорошую картинку. Что сильно влияет на клиентуру. Мне ж никто на студии "Зацепила меня " не напишет и заботливо в мои руки не вложит.
Может поэтому я вынужден был РАЗОБРАТСЯ что такое фаза, раздел, зачем они и что они дают. Мне точно помогло, вы можете продолжать ждать кого то...Не, можно фирму купить - она точно звучит если хорошую. Но не факт что никто не испоганит :)

Добавлено через 1 минуту
Да проводили такой. Я сам не был, ребенок в хоккей играл, но вы ж понимаете всех кто на звуке в Чебоксарах я знаю. Как бы массовый вердикт - Нексо.

Эти эксперименты приводят как правило к такой интерференционной картине, которая многократно увеличивает неравномерность покрытия помещения НЧ составляющей , а это бОльшее зло , нежели мЕньшее звуковое давление...

ИМХО погоня за давлением оправдана либо на улице, либо в правильно оформленных концертных залах...В лабушном формате , гораздо важнее создать "атмосферу праздника" на танцполе , при этом за столиками должно быть уютно и комфортно в плане звука...:pivo::pivo::pivo:

Т.е. излучаемые ими (сабами) звуковые волны когерентны?А если это так то при определённых условиях в разных частях условного кафе мы получаем разные результирующие амплитуды НЧ сигнала:aga:

В разных комнатах? :) сЮрраунд :)

Почти идеально когерентны.(нижний правый график)
ничего плохого мы не получим если они будут стоять рядом. Это ничем не хуже в плане направленности чем два одинаковых сабвуфера.

Это вааще идеальный вариант:biggrin:

Только для слушателей которые в комнате с сателитами:aga:

З.Ы. Это не сарказм , явление дифракции никто не отменял , но влияние этого явления тем сильнее , чем больше длина волны звука в сравнении с предметами на её пути...поэтому дифракция оказывает влияние на распространение звука только на низких частотах...

Если на пальцах то находясь комнате и открыв дверь в соседнюю комнату мы вряд-ли услышим в ней писк комара , зато если там будет играть сабвуфер...

Обусловлено это большей способностью низких частот звука дифрагировать и в меньшей их способности поглощаться в сравнении с частотами высокими.

[QUOTE=rew432]Я тут смотрел в шапке вроде был тест сабов:) До сих пор не могу понять - каким макаром вы симпатии меряли? Кто мощнее бубнит? Кто приятнее бубнит? :) Кто бубнит до 80 или кто бубнит до 120? :)
Мне казалось что можно оценить систему вкупе, или хотя бы отдельный саб но отстроенный в системе - а так по мне так совершенно глупо.


В Ступино был не тест, а сравнительное прослушивание (первое и непрофессиональное :aga:), сателлит переносили на работающий в данный момент саб и слушали одни и те же фонограммы. Каждый присутствующий в сравнении делал для себя выбор на свой слух. Такое сравнение помогло присутствующим сделать свои выводы, т.к. ни в одном шоуруме такой возможности у них бы не было. Запрещать кому-то предпочитать панч или "жир" невозможно. Уже миллион раз говорили, что личные предпочтения при выборе звука (как и женщины) это право каждого. После этой встречи были предложения прослушивания готовых систем и через полгода некоторые удалось послушать.
Там был именно тест? По каким параметрам Нэксо всех порвал? "Каким макаром меряли симпатии"? Он "бубнил до 120"?
ЗЫ Проведенное в Ступино сравнительное прослушивание похоже на дефиле женщин, присутствующие выбирают каждый на свой вкус. А если задать там техпараметры типа длины ног или размера груди, то не факт, что победительница кому-то понравится - да, ноги самые длинные, но на лицо лучше не смотреть :aga: В Ступино как бы оценивали шарм.

Gosha62,

Гоша дорогой мой ! Ну пока что Балабол Вы получается? Вы уж Други простите, но если человек пишет что это мол Очередное Бла-Бла-Бла значит это очередное, а фактов не предоставляет, Гоша еще поясню, ссылку которую Вы показали, мне известную, это пока первое обещание, которое пока не воплотилось, но они пусть медленно, но делают, я не то чтобы фанат толеранс ауди но выскочек и свистков типа ГОШИ терпеть ни могу. Увы и Ах.

Еще добавлю, что Михаил, Атом аудио, Что Толеранс, да делают медленно, но получаются шедевры, это мое стариковское мнение, но оно основано на фактах. Держал в руках и то и то, и работал на том и на том, и вообще много чего повидать и подержать в руках удалось, а дрова напилить и без них все смогут. Ну а на счет троллей, они пусть чай на кухне пьют и газеты читают, их дело маленькое, ущербное так сказать.

Да и еще, поясните молодой человек, суть данного жаргона?
Движуха- это движение? так? наверное продвижения?

Вписываться-это заступиться? (если неправильно, прошу поправить)

А ну да, и последнее. Когда обращаетесь к незнакомому человеку, говорят на Вы, ну, если Вы не иностранец конечно, но, судя по подписи под фото, то из ближайшего колхоза. И судя по принципу обращения и общения на форуме в коллективе, правописанию, и принципам поведения, вряд ли являетесь обладателем хотя бы знаний 11-и классника. Из чего следует, что вы обладаете одной лишь целью, самоутвердиться за счет промахов других.

ИМХО данное желание обуревает большую половину человечества, и наш форум к сожалению только подтверждает эту печальную статистику:aga:

Но особенно иронично это выглядит, когда "компетентные" люди находят "промахи" там , где их нет:biggrin::biggrin::biggrin:

Не , я не против дружеских встреч, просто в данном тесте проку мало. ИМХО. Сабы разные сателлит один. Они тупо могут подходить или не подходить, и качество не оценишь. Я почему про нексо написал - потому что отдельно саб там пыхтит невнятно. А в комплекте с родным сателлитом СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО. Хотя видимо вам не нравится , варитесь сами....Тут мнение устоявшееся у всех, ради бога.
Я же написал - было прослушивание, сензар, луина, нексо, кто то еще...Я НЕ ПРИСУТСТВОВАЛ! Но 40-50 человек что там были в один голос сказали - НЕКСО. Может не в лицо но в кулуарах...Уж не знаю, обьективно это или нет...Да и х с ним. Мне вообще до фени... И вообще я так понял лучше быть безграмотным но не знать об этом. Спокойнее и чувствуешь себя важнее.

Что то Сергей вы тут путаете. По вашим словам, больше одного саба ставить нельзя, даже друг на друга.
При этом вы хвалите систему где 4/8 4 дюймовых динамиков играют один диапазон.

Добавлено через 1 минуту
Что б саб не пересекался с сателитом его надо отрезать 8 порядком не выше 100 герц, а сателит 8 же порядком не ниже 200 герц. В остальных случаях всегда будет зона совместной работы.

А я думаю, что ты так рубишься, за Толеранс??????
Решил проверить твой телефон, в твоих объявлениях......+7(905)123-25-95
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И что я выяснил!!!
Оказывается, что ты и есть Толеранс Аудио, судя по твоему телефону.
Зачем только ты шифруешься??? Наверно чтобы отзывы красивые петь своей продукции!!!:biggrin:
Это мы проходили уже...... Сколько у тебя ещё ников на этом форуме???:aga:
Я просто не понимаю, таких людей как ты???
А почему нельзя под своим именем зарегистрироваться???
Так что теперь понятно кто тут "засланный казачок" под ником СВЯТОГОР
ТОЛМАЧЕВ ДЕНИС - по всем вопросам +7(905)123-25-95 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А что, очень удобно!!! Можно дифирамбы петь своей продукции и отзывы.
А так же флудить на форуме, не боясь , что тебя забанят, потому , что наверняка ещё десяток таких Святогоров, припасён, на случай бана,ну и чтобы восхвалять свою продукцию.
"Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку" :aga:
Так что ты молодой человек "балабол"
Ниже фото скриншотов:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

ТЫ што!! На гуру законы физики не распространяются....Эти ж 8 4" они же в фазу - этого достаточно :) Ну чуть в пространстве разнесены, херня какая, ему и не такие чудеса под силу. Миллисекунды аннигилирует, полосы усилием мысли сшивает, и никакие противофазы не страшны :)
А главное волшебство что он паству свою толи оглушает толи ослепляет, толи мозгов лишает...Или ищет сразу с такими характеристиками... Да это ж любой пионер знает...Не Сань не катит :) Надо про дифракцию задвинуть, тогда за путного проканаешь.

Добавлено через 6 минут
Вы действительно саб слушаете отдельно? И по каким критериям? Просто интересно...

Ну кто из нас из ближайшего колхоза, это ещё вопрос........
Исходя из того, что ты из г.Тамбов(я исхожу из того , что твой телефон +7(905)123-25-95 зарегистрирован в Тамбове) , то численность населения в г. Тамбов 291 663 чел. (2019 г.)
А я из г. Омск где численность населения 1 164 815 чел. (2019 г.)
Так что по цифрам видно, где город миллионник, а где "колхоз".
Так что не бросайся словами, а учи матчасть.:aga:
Я в отличии от тебя, Толмачёв Денис, под ником Святогор, он же Толеранс аудио, не скрываю своего имени и фамилии, а так же
телефона и места проживания.

А вот это уже интересно :biggrin:

Тема про сравнение сабовых бошек.Вопрос ?
Данные красивые графики(+5 дб)можно получить от 2-х разных сабов(калибр,оформление)?Если "да",то как грамотно так сложить?

Да, от совершенно разных динамиков и иногда даже оформлений.

Измерения, работа в симуляторе, разработка фильтров методом плавного осознаного перебора типов и порядков фильтров, иногда эквализация, перенос пресета из симулятора в спикер процессор.

igor47,
Если "да",то как грамотно так сложить?
Процессор + измерительный мик + Smaart, но это не панацея: в разных помещениях будут разные настройки, разместили сабы в другом месте того же помещения - опять меняются настройки, разместили по-другому сабы - опять меняются настройки.

Либо просто all-pass фильтрами фазы сравнять. Чтобы сложилось в +6 нужно чтобы в области совместной работы были одинаковые ФЧХ.

Добавлено через 1 минуту
Собственно, панацея. Разместили в помещении - измерили Smaartом - настроили.

Евгений Вам оценка "отлично" за проделанную работу:ok::ok::ok:

А Святогор , по канонам жанра должен взять меч-кладенец и сделать сеппуку:biggrin:

Я по этой причине разместил ссылку на свой сайт, в подписи. Думаю если Gosha62 прав, то все двойные\тройные\... аккаунты хорошо бы удалить с форума! Только вот как?...

Немного погуглил.Если правильно понял-всепропускающие фильтры на борту имеет не каждый спикер-процессор?.

Да, забыл их указать - тоже инструмент. Но он сильно слишком фазу заворачивает, иногда нужно поправить совсем чуть-чуть наклон.

Добавлено через 4 минуты
Скорее всего так. У меня в DCX2496 есть какая-то вкладка, там можн плавно менять фазу, но там такой же ли алгоритм как в симуляторе ? Это непонятно.
Да и фильтры тоже вещь неоднозначная. По всем законам электроники частота среза фильтра это точка -3дБ от номинального значения, а вот в Бехре нифига - там -6дБ.

Бывают разных типов, в том числе с плавной регулировкой.

Добавлено через 4 минуты
У фильтра Баттерворта -3.
Фильтр Ликвица-Райли представляет собой два Баттерворта последовательно, поэтому у него -6.
Фильтры Бесселя бывают с разной нормализацией. По этой причине перенос фильтров в процессор "по цифрам" не всегда работает, лучше всё же мониторить что реально происходит на выходе.

Добавлено через 6 минут
Да, не каждый.

Эх.. дорогой Товарищь!

Вы бы сначала поучили бы Русский язык, чтобы, грамотно писать, а не Шерлока Холмса из себя строить, чтож мне тут скрывать то?

Парни здесь и сами зарегистрированы, так что Вы и здесь профан, они способны сами продавать и создавать объявления.

Но вероятно, понятие взаимовыручки и дружбы вам увы незнакомо.

Но ни что не мешает Вам думать так как Вы думаете.


Добавлено через 4 минуты
А и да, молодой человек, КОЛХОЗ- это колеективное хозяйство а не оскорбление, но вероятно, у вас не только плохие знания русского и литературы, так еще и плохая самооценка.

А по поводу понимания, я то как раз и не понимаю таких как Вы!

Прячетесь за другой стороной компьютера, оскорбляете других, а когда начинаются какие нибудь встречи форумчан на открытой арене, язык в жопу засовываете, и все приветливые, до того момента, пока по мониторам не разбежитесь.
Очень это все печально слышать здесь, ибо в лицо многие вопросы вы бы задавать побоялись бы, не правда ли удобно, молодой человек?

Но отвечать, что не побоялись бы, можете не начинать, ответ и так заранее ясен.

Значит надо процессор который будет адекватно работать.

Скинь ссылочку на схема актива и пассива, насколько я понимаю. плавная регулировка, это просто изменение частоты, на которую они настроены -180 градусов

Добавлено через 3 минуты
Или даже проще - Эти ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Проверял ?
Я проверял только LR

Добавлено через 12 минут
Визуально он не представляет - внешне одна и та же схема, но с разными номиналами элементов и разной добротностью.

Проверял, на всех процах что у меня были - так, да и должно быть так.
Исторически LR был так сделан - из двух Баттервортов. Современные реализации конечно могут отличаться.

Добавлено через 2 минуты
Я пользуюсь цифровыми реализациями, хотя любой IIR фильтр можно реализовать в аналоге.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот... а в бехре нет значения частоты. только фаза, а на какой частоте и как он её крутит неясно. Ну можно конечно сеть в лабораторию и замерить все.....

Макс, матрица biamp nexia, при стоимости в 100$ с ебэя решит все проблемы связанные с процессингом. Там хоть 4 фильтра первого порядка последовательно ставь. Что б нужный наклон получить.

Фильтр Ликвица-Райли представляет собой два Баттерворта последовательно, поэтому у него -6.

Тонус - Вы не правы

Фильтр конструируется путём последовательного соединения двух одинаковых фильтров Баттерворта. То есть фильтр Линквица — Райли является фильтром чётного порядка. Фильтр из двух последовательно-соединенных фильтров Баттерворта первого порядка обозначают LR2, его спад составляет 12 дБ на октаву. Фильтр из 2-х последовательно-соединенных фильтров Баттерворта второго порядка — LR4, спад — 24 дБ на октаву.

В чем Тонус не прав?

Два одинаковых последовательных фильтра - это во первых частота сдвинется, и во вторых, я писал про LR12

Всё правильно Антон написал.
2 последовательных BW6 = L-R12.
Только что посмотрел.

Попробовал последовательно 2 L-R12 получилось - 12 дб на частоте кроссирования, но кручение фазы как у L-R24.
Может где то это может пригодиться. Например завалить драйвер без эквалайзера при сведении 4 порядком.

Просто привожу абзац с мануала на 2496
Параметр
PHASE точно регулирует позицию фазы верхней частоты
кроссовера выбранного выхода. Это необходимо, когда
два выходных сигнала относительно друг друга
расположены не точно в позиции 0 или 180 градусов.