Согласен, всепогодные :aga: - крашенные, с поролоном на морде, и диффузоры пропитаны, как 18 Sound ND930 у VL 152
Но Das я даже без чехлов таскал, и не парился поцарапать, как краску на VL.
Естественно вид крашенных приличнее)
Ну и под дождём не работал.
А вот на минус температуре с пропитанными диффузорами, вроде как не вариант, потрескаться могут.. может ошибаюсь

Добавлено через 7 минут
:aga: Раис Захаровну имел ввиду)
Но вот ЕСЛИ БЫ натуральный :rolleyes: ан нет) краска сносится всё же на VL, не так как у solton, но всё же аккуратно и в чехлах БЫ плотных 152 носить...
но 28 кг :frown: поэтому чехол только сверху надеваю, низ, ножки, - открыты.
И зачехлять неудобно полностью, и стирать чехлы тогда

Хватает естественно,за всеми не уследишь)

Добавлено через 4 минуты
Правильно спроектированный фанерный ящик тоже не звенит,вопрос в том,что тотальная экономия в производстве не позволяет ставить достаточное количество ребер и распорок
С точки зрения практичности и веса фанера безальтернативна,,ну если только композитные материалы,но тогда ценник вырастет
Мдф при неаккуратной транспортировке убивается крайне быстро,и неремонтопригоден после серьезных повреждений

Добавлено через 6 минут
На морозе подвесы дубеют,может их поломать,диффузорам в принципе пофиг
Ну и в некоторых случаях может отрывать катушки,если втопить в -20 сразу,из за разницы температур клеевой шов рассыпается
Был у коллег печальный опыт

Самое смешное, что ни дас ни динакорд наличием инженерной мысли не отличаются. Люди которым пох на все осевые, не будут заниматься поиском резонансов корпуса.

Да ясно, дсп не годится для тур условий
Сам, да, таскал лет 8... ну да, раз в багажник не входила АС, и содрал чутка карпет
и вмятина осталась от бенгальского :mad: положил кто-то на колонку

Фанера на VL не звенит конечно, просто не так спокойно держит звук, как дсп, как-будто на пределе корпус, на громкости рабочей.
Проблем нет, чисто по характеру звука, с дсп ящиком мягче звучит, более нейтрально, лучше держит звук, тепло в звуке есть.
Именно, когда сам поёшь, чувствуешь это, ноты толкать можно, опора мягкая и тяжёлая. Физика наверно)
В фанере пустой, тонкий звук, как-будто голос твой - микрофон, корпус не выдерживает, толщины стенок не хватает, и они начинают вибрировать. Чисто личные ощущения)

А грубо, - лёгкая колонка для переноски хороша, для звука нет) похоже

Тут наверное дело в разной жесткости материалов,и в разной итоговой импульсной характеристике ,и ачх разных колонок
Интересно было бы сравнить одинаковые компоненты в одинаковых ящиках из разного материала
Дсп и мдф более плотные материалы,резонанс в них ниже,и соответственно излучение от стенок смещается вниз
Фанера позволяет при помощи распорок сместить резонанс вверх,где он эффективно давится материалами а-ля автомобильной шумки
Т.е. можно получить практически нейтральный ящик
Вопрос в том,что с этим производители не парятся,ставят как правило планку между мордой и задней панелью,ну иногда еще планку между боковыми стенками
Вот фанера и звенит
Ну и поглотителя иногда положат в виде 5мм минваты))
По уму в Ваш динакорд прикрттить пару ребер вертикально по боковым стенкам,распорку между ними,если ее нет,причем так,чтобы она плотно забивалась
Стенки после этогопройти шумкой
Тогда возможно корпус перестанет звенеть
Я бы заморочился
На жабе срх725 в свое время налепил на рупоры куски резины на клей,бо звенели как колокола
По итогу окрас вверху немного поменялся в лучшую сторону
Так что можно допиливать то,что производитель не сделал из экономии))

Уже сравнили :aga: Форумчанин наш Филипп :br: не даст соврать)
EV Xi1152
Не могли понять, почему амеры звучат по-другому
Вроде красноватая фанера у их, и тяжелее чуток АС.
42 и 43 кг примерно.
Переставляли внутренности, и поскольку там биамп, то больше грешить не на что

Ну вот,значит плотность материала разная,возможно ребер больше
Поэтому имеет смысл дорабатывать заводские ящики
Особенно если религия позволяет лезть внутрь ящика без предрассудков))

Всё правильно подмечено:ok:
На эту тему проводились исследования и выяснилось, что "плохой" ящик в области 100-400 Гц излучает SPL от -12 до -4 !!! (минус четырёх Карл:biggrin:) дБ от уровня SPL динамика...а на резонансной частоте панелей может даже превышать SPL динамика:oj:
А учитывая, что резонансная частота фанеры выше и попадает в голосовой диапазон Вы как раз и слышите эти излучения вкупе с "размазанными" импульсными характеристиками:aga:

Добавлено через 18 минут
Много лет назад в кинотеатрах были металлические двухслойные ВЧ рупора...так вот между слоями была древесная "мука" (мелкодисперсные опилки):biggrin:

Я ж и говорю-в массовом производстве сейчас это недопустимая роскошь
Все удешевляется,сответственно никто не хочет запариваться с дополнительными производственными операциями
Проще сразу отлить дудку из алюминиевого сплава,чем собирать из деталей
А еще проще из пластика,и дешевле)
И с ящиками та же суть,лишние ребра и распорки крутить к стенкам не хотят,корпуса собирают не из приличной березовой фанеры,а из тополиной,как тот же солтон
В итоге и имеем с каждой новой серией ухудшение качества всех компонентов,и рост прибыли менеджмента брэндов
А инженера процессингом пытаются не дать продукту стать откровенным дерьмом...

А вот интересно, есть ли такие хорошие ящики, которые НЕ имеют резонансной частоты?
Как это можно гасить до минимума? Материалом корпуса, ватином, не ровностью корпуса?)
Или, чем ниже резонанс, тем менее слышен?

Скажем так, что производители дсп тоже разное качество по плотности предлагают, в частности того же белоруского производства желают оставлять лучшего в плане "рыхлости". Росийские производители в том же "сегменте" сейчас шуруют, сравниваешь тот же Эгер импортного производства и сделанного по лицензии в рефе и сразу видно отличие. Вот поэтому сейчас приходится применять для полок и стяжек внутри конструкции не только стяжной крепёж в торце, но и усиливаю крепежными элементами в плоскости.
Лишь бы она действительно была настолько плотной, потому как на подобное описание у тех же роспроизводителей даётся всего трёхразовый цикл сборки-разборки на конфирматах (несколько лет назад сделанная для одного офиса мебель из украинской плиты от швейцарской группы выдержала переездов пять-шесть конторы и ещё переносы внутрях зданий и после шестого-седьмого раза скручивания-разборки перестал считать, плотность такая, что тот же саморез в плоскость без потая нормально не закрутить).
Вот из такой фанеры не видел (чисто дубовая, шпон ногтём не царапается и не проминается):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На задний план внимания не обращать - то сейчас в зале стены гкл "ровняю" (дабы меньше места занимало, применяю обрешётку из деревянной рейки).

Возможно из канадского клёна хардовой выделки. Начёт красноватой, то увидеть бы "вживую", чтобы точно дать ответ, а так когда то работал с двадцаткой, где верхний слой под отделку был из махагона (чтобы лучше ложился декор под тёмные сорта дерева - орех, палисандр и др).
Вот видимо ради прикола следующие корпуса запилю из дсп (благо остатков вайлом) с "правильно" рассчитанным крепежом по торцам с усилением по плоскости (если потребуется), естественно рёбра жёсткости и при сборке посадить детали на герметик или силикон (дополнительная склейка к крепежу получится).
Вряд ли ибо любой структурный материал имеет внутренний резонанс, различие только выше или ниже, а также "сопротивляемость" самого материала тому резонансу. Взять к примеру железо - сталь и чугун, сделать станину из листовой стали или чугунного литья и сразу почувствуешь разницу вибрации на станке.

Как уже писали - распорками резонансы загоняются выше по частоте, а там они уже легко демпфируются.

К сожалению резонируют любые конструкции...но для АС важен не столько сам резонанс сколько добротность "излучателя" (листа фанеры , ДСП , МДФ и т.д.)...поэтому основные пути это увеличение толщины листа (путь тупиковый ибо растёт вес) и уменьшение площади "диффузоров" (в основном боковых и задних панелей)...здесь 2 пути сложная (мониторная) форма и перегородки (не путать с бруском внутри RCF715:biggrin:)...именно перегородки задача которых уменьшить площадь излучения увеличив тем самым частоту резонанса вплоть до вывода её за пределы диапазона мидбасового динамика...+ уменьшается добротность панелей...вот здесь в выигрыше АС с низким разделом (большими драйверами)...
Кстати не менее важна толщина передней панели (в том числе для импульсных характеристик), которая у многих производителей значительно толще боковых и задних...

P.S. для меня ИМХО правильным является корпус АС AudioFocus серии EVO...сложная форма боковых и задней стенок + удвоенная толщина передней панели:ok:

Больше страдают импульсные характеристики...

чем выше резонанс, тем меньше материала требуется, чтобы его придушить
т. е. по уму нужно стараться ребрами и распорками сдвигать резонанс максимально высоко, насколько это позволит конструктив, а потом душить его путем промазывания стенок изнутри вязким материалом, а ля автомобильной шумки
чем выше будет резонанс, тем тоньше потребуется слой

брэнды с этим не парятся, но самому при желании можно заморочиться, и сделать, если хочется максимально нейтральной коробки

Какой именно? В авто разными пробовал (аэрозольные, битумные мастики и пр) на днище и крыльях, а эстэпешка с вибромастом, наклеенные на корпус, даёт показатели по шумке намного лучше.

битумная мастика хорошо работает
слой в 3мм для начала, и эмпирически увеличивать до достижения устраивающего результата
но может проявиться неприятный момент-не все готовы слышать нейтральные корпуса, без привычного звука дров
и сзади ощущения очень меняются

Не считают нужным, так как специалисты считают, что нельзя глушить корпус, набивая его ватином, поролоном и всякими ненужными уплотнителями. Дерево должно естественно резонировать и дышать. Представьте себе корпус скрипки или виолончели, набитый ватой. Уплотнителя в корпусе колонки не должно быть много.

-Alex-, у вас в корне неверное понимание назначения наполнителя внутри АС и роли шумовибропоглотителей на стенках корпуса.
Наполнители типа синтепона или ватина частично гасят отражения сигнала тыльной стороны диффузора и виртуально увеличивают объём корпуса АС. Используя наполнитель, можно сделать корпус физически меньше, чем требуют расчёты. В той же программе JBL SpeakerShop есть описание этого эффекта.
По поводу того, что "дерево глушить не надо, оно должно дышать и звучать подобно музыкальному инструменту" - ещё одно дилетантское заблуждение. Корпус АС в идеале вообще не должен резонировать и его панели не должны излучать вторичных колебаний, которых нет и быть не может в источнике сигнала. Корпус должен быть нейтральным, это не скрипка, контрабас или барабан. Чем выше декремент затухания панелей корпуса, тем лучше.

P.S. На Ютубе есть одно "чудо", расписывающее прелести "резонансной акустики". Этот персонаж понятия не имеет о принципах конструирования и ещё и мозги наивным подписчикам заси...ает своими видосами. У него как раз пара ящиков с совдеповскими бошками есть, сделаны без расчётов, вместо фазоинверторов - подобие скрипичных эфов, коробки из тоненькой фанерки... И куча пафосных пустых хвалебных фраз. Вот таких поганой метлой гнать надо.
Вот этот чудак на букву эм.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Есть устройства звукоформирующие,это в частности акустические муз.инструменты,и в нашей области гитарные комбари
В них приветствуется окрас,формируемый всеми элементами цепи,и ящиком в том числе
ПА-система-это звуковоспроизводящее устройство,ее задача-максимально достоверно преобразовать электрический сигнал в акустические волны,внеся минимум окраса от себя
Это правило построения качественной акустики,к сожалению оно с нынешними маркетологами сложновыполнимо
То,что брэнды не считают нужным-несколько причин
1-дополнительные технологические операции и материалы,что увеличивает себестоимость
2-субъективно ящик начинает звучать тише,при приборных замерах просто убирается грязь от дров
В премиум-сегменте этим заморачиваются,а масс-маркет продается как есть,пипл то хавает и так)
3-уменьшение веса ящика(и более дешевый из за толщины материал в том числе)
Просто проанализируйте тот момент,что в серийном производстве невозможно сделать панели с идентичными резонансными частотами,тем более когда это все собрано в ящик
И все эти дрова в произвоольном сочетании будут складываться и вычитаться с собственными резонансами динамика,и в итоге получим горбатых монстров,которые будут произвольно отличаться в финишной ачх
В принципе и так нет пары идеально одинаковых ящиков,все немного отличаются
В премиум сегменте отличий меньше,и именно поэтому существует топ брэндов,которые присутствуют в райдерах топ-исполнителей,и все остальные,которые очень хотят туда,но менеджмент и инженерные недоработки не позволяют...

В эти колонки можно петь без обработки...наличие обертонов гарантированно!!!:biggrin:

:biggrin::biggrin::biggrin:

s.krivorozhsky, наличие геморроя гарантировано 100%.

Это как ??? Если петь :jopa: ???:biggrin::biggrin::biggrin:

s.krivorozhsky, даже пробовать не советую...

Уложить такой слой "краски" и чтобы не отпало? Лучше предложите другие варианты для заполнения.

Изнутри,мажется битумная мастика
Либо что то с резиной в составе
По мере высыхания слоя мажется следующий
И так до нужной толщины
Из опыта-то,что намазывается,цепляется к дровам мертво
По крайней мере к фанере
Важно не просто приложить материал к стенке,а чтобы он физически был связан с ней
Иначе как демпфер он не будет эффективен

Для подавления переотражений тонкий слой войлока,ватина,минваты в конце концов
Пористые материалы с большим количеством воздуха,а ля синтепона увеличтвают объем ящика

Изнутри стенки обмазываются ПВА что бы придать поверхности "глянцевости", для улучшения адгезии виброизола к деревянным стенкам корпуса (если АС пластиковые, достаточно просто обезжирить). дальше клеем виброизоляцию STP 3-5мм по вкусу, раскатываем валиком для лучшего прилегания, ну и последнее - ватин, 1-2 см. Сам так много раз делал, результат отменный.
Автомобильный виброизол и есть битумная мастика с резиной.

ну да, я про эту штуку и говорю)
я их по названиям не запоминаю, приезжаю на авторынок к знакомому продавцу, говорю, что мне нужно, он показывает
от разных производителей бывает, и называться может по разному)

Подкину немного на вентиллятор...

Одной рукой делая перегородки мы увеличиваем резонансную частоту панели...другой рукой мажем мастикой , увеличивая там самым массу панели а значит понижаем частоту и повышаем добротность:biggrin:



Никто не заморачивался замерами колебаний корпуса АС ?

Резонансная частота сдвигается гораздо выше,чем пронижается вследствии обмазывания мастикой
Плюс мастика имеет вязкую структуру,и давит колебания
Так или иначе польза от этого есть,корпус перестает звенеть
Можно даже сравнить,постучав по стенкам снаружи
У большинства систем с завода корпуса очень сильно звенят
Задемпфированный наоборот

Рябята привет
без холивара пожалуйста).
В сабе полетел усь.
Долго рассказывать почему не починить этот самопальный усилитель.
Нашёл усилитель старую теслу 21кг. Могу ли я на прямую подключить к усилку тесле мой теперь уже пассивный саб.
Дин карвин 800ватт 8ом?

Тесла работает на 8 Ом? Если работает - то можно.

Ага...
Эта тесла от комплекта когда нам группе Ленлес отвалил туровый аппарат
Там были рупорные сабы размером с волгу 24
Комбари и анализаторы, пульт со стол бильярда...
В общем эти рупорные сабы возможно были без фильтров...

Сабы и должны быть без фильтров. Фильтрация перед усилителем.

Помню в 90-х комплекты четырёхполосносной рупорной теслы,где СЧ и ВЧ было на Селекшинах,и уси и комбари.У нас была в ДК и после списания потрошили её.Тесла при моей памяти не выпускала усей более 200 ватт.В рупорных сабах стояли 100-150 ватние Теслы(таких бинов у нас было по 2 шт на сторону) и качались в рэке усями такой же мощности.
Поэтому,моя имхо-уси слабые для вашего саба.

Да два по 200ватт и по-моему в мост сложно подключить ,но мы репали на нём и нашу трех полоску(18"&12"&пищалка) он прокачивал с живыми барабанами .
А могу ли я прямо с усилка на клемы динамика пустить?
Вот вопрос