Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Какой пульт купить. И нужен ли он? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170613)

Калина 15.01.2022 16:06

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3060000)
Судя по ответам Олеси, для цифры они ещё не созрели, и будут её пытаться настраивать, не один месяц... А работа будет стоять...

, берите какой-нить аналоговый Ален хит зэд 10fx, ямаху MG12XUK, или другие этой серии в зависимости от кол-ва входов, и сразу начнёте работать.
А цифру можно взять позже.

Я сам за цифру, XR12 и планшет самс с FHD дисплеем, но в вашем случае, это пока вряд-ли...
Попомните мои слова, когда сами, с трёхэтажным матом, будете разбираться с цифрой...

:ok::ok::ok:

Тонус 15.01.2022 16:07

В общем да, непонятно как от гармонайзера перешли к тюну.

disamson 15.01.2022 16:08

Автотюн, для живой работы, это лишнее, он вам будет только мешать, он нужен при сведении, для записи песен, в студии например, и то это уже обработка живого вокала после того, как он записан. Аналог или цифра, решать вам, в цифре, конечно, гораздо больше возможностей. Но нужно ли это для выступления в кабаке? Самое необходимое есть и в аналоге и этого достаточно для такой работы. Заметил, что девчонки легко в плане цифры все схватывают и рулят себе прямо с компа, быстрее мужчин, если с нуля). Другое дело, что вам нужен человек, который отстроит эту самую цифру, покажет как ей пользоваться самой и т.д., в идеале. А гармонайзер, если хотите, надо брать отдельно, присмотритесь к примочками Tc Helicon.

trident 15.01.2022 16:10

Цитата:

Сообщение от disamson
Заметил, что девчонки легко в плане цифры все схватывают и рулят себе прямо с компа, быстрее мужчин )

Есть такое дело, тоже не раз замечал.

D.J.Koks 15.01.2022 16:13

Цитата:

Сообщение от trident
Есть такое дело, тоже не раз замечал.

Вот если бы кто настроил, и потом показал основные моменты, что нужно подруливать в процессе работы, то таки да, цифра...

trident 15.01.2022 16:18

По моему скромному мнению, если и рассматривать аналоговый микшер, то только с компрессором и полупараметрикой на микрофонном канале. Иначе это уже халтура, а не работа.

Тонус 15.01.2022 16:21

Господа, серьёзно, какие моменты? После подключения ноута/планшета цифровой пульт работает сразу так же как и аналог. Выбираете канал, гейн по входному индикатору до границы зелёной и жёлтой зоны, поднимаете фейдер, крутите эквалайзер.

disamson 15.01.2022 16:27

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060019)
Господа, серьёзно, какие моменты? После подключения ноута/планшета цифровой пульт работает сразу так же как и аналог. Выбираете канал, гейн по входному индикатору до границы зелёной и жёлтой зоны, поднимаете фейдер, крутите эквалайзер.

Я когда работал в кабаке на ui12 и ставил замену, каждому из лабухов приходилось объяснять по полчаса,как с ней работать, так как у нас в кабаках у всех аналог и никто с ней работать не умеет, кроме звукачей, люди теряются, когда только видят это все на экране ))

Ustrica 15.01.2022 16:30

Цитата:

Сообщение от Олеся12 (Сообщение 3059994)
Добрый всем день.:smile:
Сегодня с папой смотрели обзоры и читали инструкцию от UI16. Вроде бы очень интересная вещь получается. Есть практически все, что мне бы хотелось. Не хватает гармонайзера. Но его наверное можно будет потом купить отдельно.

Хотя, может быть я конденсаторные микрофоны не умею готовить.:biggrin: и когда-нибудь к ним вернусь. Но пока только динамический.:smile:

А что такое Вы поете Олеся, что нужен гармонайзер?:vah:(мне ни разу в жизни не пригодился и использую их на посылах по чуть чуть только когда делаю сведение какого либо вокала - певца, певицы или свой - с минусовкой!)
Насчет планшета - планшет нужен только Вам на микрофонной стойке. Практика показывает что во время пения никаких эффектов добавлять не надо!!!! Если хотите поменять - просто переключаете один из пяти- шести заготовленных присетов! Во время работы под минус необходимо только одно действие - поднять-опустить громкость минуса для баланса! (остальное на цифровом пульте выставляется заранее как пренастройка, сохраняется, при необходимости коррекции на саунд-чеке сохраняется новый пресет после коррекции наприме "вокал джаз1) Все! Все управляется Вами или папой из зала (если память не изменяет то UI12 -16 не только с планшетом коммутируется, но, и как со всяким роутером с ноутом тоже:wink:) Теперь представим аналоговый пульт (за который тут все старперы никудышные и никогда плотно под минус не работавшие, привыкшие фейдера двигать - поверьте!!!) Куда Вы его поставите? В задник сцены и посадите там папу? Допустим. Ан включает вам минус с ноутбука и вам нужен громче минус! Папа сможет попасть в баланс фейдером пульта? А если не попадет? Когда у Вас планшет прикреплен к микрофонной стойке вы практически сразу сможете скорректировать громкость - чуть добавить, чуть убавить. Так же работа под минус со "звукорежисерами" даже имеющими квалификацию 5-10 лет прерашалась в мучение особенно на новогодних банкетах. Тогда цифровых пультов не было и вот происходили описанные мною процессы. Минус то громче, чем нужно и голос не прорезает, то тише. Уж не говоря о том что никто никакие пресеты не переключал. Вы нон-стопом работаете или есть секунд 15 на паузы между номерами? За это время можно все!!!успеть самой из преднастроек сохраненных или настроек саундчека!!! Поверьте - те, кто Вам тут посоветовал цифровой пульт, самый простой ui12 или xp12 работают на различных площадках и понимают насколько это удобно и современно. Насколько это делает вокал лучше (если не рассматривать дорогие аналоговые пульты с програмированием, использование ламповых приампов и вокальных дорогих рэковых компрессоров)). Насколько удобнее управлять им, меняя просто различные пресеты, сохраняя отстроенные пресеты каждого зала, что в последствии не будет требовать повторной настройки, как на аналоге. Из аналоговых пультов (уж если все таки не решитесь брать современное оборудование, там есть иногда затк - если ноут или планшет далеко роутер может отключиться. В больших заллах берут дополнительно роутер отдельно, но если он вблизи то все работает как часы) посоветую - Аленхит ax 10 и выше, или итальянский Лэм. Ямахи (особенно бюджетных серий) на дурачков. Там крайне некачественные эффекты для голоса. Ну в крайнем случае там у вас Макки есть - еще туда сюда. Но конечно не цифровые перечисленные, не ален и не лэм.:aga: Удачи!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3060017)
Вот если бы кто настроил, и потом показал основные моменты, что нужно подруливать в процессе работы, то таки да, цифра...

Что там подруливать?:vah: Вчера разговаривал с молодым лабухом относительно (60 лет). Он уже работает лет этак 40 минимум. Спрашиваю - ты эквалайзер крутишь? (у него Макки). Он говорит - та ни разу - как стоит все в ноль так и пою. Иногда переключаю эффекты -12 на 15 и наоборот, если дилей нужен. Ну и громкость ноута рулю по чуть чуть. Вот ответ опытнейшего лабуха, одного из лучших. У меня всегда все так же было и бабок было немерено и до сих пор клиенты старые приглашаю (некоторые пробовали менять, но потом осознали что от бобра бобра не ищут) Вы чё девченки мозги парите? Вы хоть раз где то пели под минус? Знатоки мля нашлись:biggrin:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3060020)
Я когда работал в кабаке на ui12 и ставил замену, каждому из лабухов приходилось объяснять по полчаса,как с ней работать, так как у нас в кабаках у всех аналог и никто с ней работать не умеет, кроме звукачей, люди теряются, когда только видят это все на экране ))

Так Дима - там же старперы у тебя на подмене:vah: Караоккеры:aga: У них пальцы атрофированы и с перепонками - куда им на планшетах рулить? Они небось рады что ты их приглашаешь:ok: Это не преступники. Это лучшие люди города! (Убить дракона):biggrin:

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3060018)
По моему скромному мнению, если и рассматривать аналоговый микшер, то только с компрессором и полупараметрикой на микрофонном канале. Иначе это уже халтура, а не работа.

И желательно с лампой как на алене:aga:

Тонус 15.01.2022 16:40

Минусовки тоже должны быть подготовлены и выровнены по громкости.

Ustrica 15.01.2022 16:42

Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3060015)
Автотюн, для живой работы, это лишнее, он вам будет только мешать,
примочками Tc Helicon.

На своем ТиСи ставлю питч чутка - очень помогает (если, как правильно заметила Олеся, поешь в ноты, а не на минус четверь цента в сторону - тогда выбрасывает в дисонанс). Но там стоит кнопочка - если не уверен - на педальку нажал и питч отключил. Так что 80% песен и все заказы - без питча:vah:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3060003)
Автотюн в реале, будет механизировать ваш голос, вам надо звучать роботизированно?
Не везде же нужен припев из Белив Шер?

Если у тебя его нет и ты в реале им не пользовался, а если пользовался то вопрос- умеешь ли ты его готовить, то это не значит что твое мнение правильное. Не вводи людей в заблуждение. играй на саксе...ну и диджуй:tongue:

trident 15.01.2022 16:46

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060025)
Минусовки тоже должны быть подготовлены и выровнены по громкости.

С этого вообще должна начинаться работа с минусами. Если у тебя все минуса на разной громкости - значит ты банально профнепригоден. И про скачивание эмпэторишек на разной громкости тоже проходили. Даже если делать это приходится неизвестно откуда прямо на банкете, то MP3Gain приводит громкость к нужной за секунду.

Тонус 15.01.2022 16:46

Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3060020)
у всех аналог и никто с ней работать не умеет, кроме звукачей, люди теряются, когда только видят это все на экране ))

Это потому что они на аналоге не гейн крутят, а "первую ручку сверху". Печаль.

Ustrica 15.01.2022 16:46

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3060005)
Она писала про отсутствие гармонайзера. Видимо, хочет, чтобы звучало более плотно и было двухголосие. Олеся, всё гениальное просто. Купите необходимый минимум, но качественный.

Чтобы звучало более плотно слэп-дилей в помошь (на любой рок вокал ставлю). Вокальный прцессор можно и до пульта подключать, только дешевый - это лажа, а дорогой - зачем он нужен. Особенно если голос красивый:ok:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3060028)
С этого вообще должна начинаться работа с минусами. Если у тебя все минуса на разной громкости - значит ты банально профнепригоден. И про скачивание эмпэторишек на разной громкости тоже проходили. Даже если делать это приходится неизвестно откуда прямо на банкете, то MP3Gain приводит громкость к нужной за секунду.

Но если дэнс трэк и джаз баллада то все равно будешь добавлять убавлять громкость не смотря на разные нормализации. В одном случае колбаса с ритм секцией, с другой - не задавленное компрессором фортепиано и контробас с разным уровнем громкости! Все равно надо вносить корекцию на пульте. Ну и другие примеры можно найти!:aga:

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Олеся12 (Сообщение 3060002)
Вот именно это меня и смущает. На аналоговом микшере с этим должно быть проще.

Спасибо! Действительно не подумала.:smile:
Ведь результат, как мне объяснили, в основном определяется микрофонными усилителями. А в этом приборе они вроде бы очень хорошие?
очень хочу разобраться хотя бы немного.:smile:

Результат зависит от всего тракта - микрофон - процессор -пульт - аккустическая система. Всё должно быть должного уровня! Если где то прокол то может и не пойти - на альто например:wink:

Добавлено через 17 минут
Не думаю что TASCAM TA-1VP вам когда либо понадобится

Добавлено через 18 минут
Лучше уж действительно какой нибудь дешевый ТиСи электроникс. Хотя знаю очень мало людей которые его использовали в работе, и то изредка для прикола.

Добавлено через 49 минут
Цитата:

Сообщение от Олеся12 (Сообщение 3059994)
Добрый всем день.:smile:
Сегодня с папой
А еще звукорежиссером у меня наверное будет первое время папа, а он очень не дружит с сенсорными устройствами. На его пальцы даже телефон раз на пятый срабатывает. А с дешевыми планшетами вообще беда.:frown: Так что вариант один - ноутбук.

Беринжер B-1. Но я в магазинах пробовала и SHURE и AKG. Результат звучания мне не понравился от слова совсем. И, самое главное, я не могу в них петь в полный голос. Они как бы забиваются. Нужно относить их от лица в прямом смысле на полметра. Наверное, они удобны для тех, кто поет горлом. Но, как только подключаешь опору - все. Нужно или петь намного тише, почти шепотом или отходить от микрофона как можно дальше. Очень неудобно.
Хотя, может быть я конденсаторные микрофоны не умею готовить.:biggrin: и когда-нибудь к ним вернусь. Но пока только динамический.:smile:

Понятно старикан папа сдрейфил. мозг и пальцы напрягать и осваивать не хочется. Думает с аналогом будет лугче. НГЕ БУДЕТ!!!
Насчет конденсаторных - смотря что, как и во что петь. На всех студиях стоят именно конденсаторные! Как Вы думаете - зря? (правда есть такой прием поставить за ним динамический, но это как правило делается когда хотят выдать звук за живой и придают "динамической грязи".) Но конденсаторные больше подходят для лаунж, или если будет идти пост обработк. Чаще всего ставят и предобработку в виде компрессора с небольшим компрессирование и дргие штуки, приамп например:aga: Для живой работы голова Вашего микрофона очень хорошо подходит к женским голосам из бюджетных серий!:ok:

garold-1221 15.01.2022 18:16

По поводу уровня минуса. Я использую звуковуху простую Саундбластер. С регулятором громкости физическим.Левой рукой рулю громкость. Правой треки в плеере.

Добавлено через 1 минуту
Это про рулилку с ноута.

Добавлено через 2 минуты
Ui12))

trident 15.01.2022 19:40

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060029)
Это потому что они на аналоге не гейн крутят, а "первую ручку сверху".

это в мемориз! :biggrin:

Ustrica 15.01.2022 20:08

Цитата:

Сообщение от Олеся12 (Сообщение 3060002)
Вот именно это меня и смущает. На аналоговом микшере с этим должно быть проще.

Спасибо! Действительно не подумала.:smile:
Но очень хочу разобраться хотя бы немного.:smile:

Думаете проще из трех ручек частот "низ, середина, верх" на эквалайзере их крутить, не понимая какую частоту Вы усиливаете и насколько? На разных пультах разные кривые и разные точки поднятия. Даже если одна ручка середины будет паранометрика (то есть там две ручки получится - одна выбор частоты - вторая - уменьшение-увеличение) сможете разобраться какую частоту надо вырезать или какую добавить? Или добавлять компрессор, который предустановлен и параметры не меняются? Так же всё это относится к обработке (реверб. дилей), выбор которых ограничен и, как правило, крайне некачественен. Уж с програмным "лексиконом" в цифровом пульте точно не сравнить! Там все параметры(эква, компр., эффекты) наглядны, управляемы и регулируемы на любой случай! Поэтому совет. Узнайте у кого стоит цифровой пульт и спросите его совета, посмотрите как отстроен и как он им управляет. В магазине вам возможно подскажут кто покупал такие пульты в заведение и на них наверняка кто то работает. Потом найдите работающего с аналогом и попробуйте покрутить там ручки, представить где он будет находиться во время работы и как с ним работать. А уже потом делайте выбор!
То, что кажется проще, не всегда проще.:aga:
Цифровой чуть дольше вначале отстроить под себя (там есть плюс еще один - с внешнего носителя как правило мр3 идет через музыкальную карту ноута, а она не всегда качественная. Можно конечно купить внешнюю подешевле типа фокусрайт, но и это не спасет особо. Если запускать с флешки пульта то звук будет идти через карту пульта уже качественный!). Это можно сделать дома, включить наушники и записать пробную запись. Отредактировать предустановку и сохранить! Затем уже чуть редактировать ее на месте в зависимости от условий, хотя зачастую этого не требуется. А вот на аналоговом при частых перевозках не удастся сохранить настройки. К примеру тот же саундкрафт с параметрикой очень капризен. Там чуть частотку повернул и опять дотошно отстраивай. На альто все проще - там крутишь на три часа, а изменений практически нет (это касается бюджетных вариантов). Так что перед покупкой надо узнать все поподробней у людей, которые пользуются цифровым (а это наверняка человек, ранее работавший на аналоге).:aga:

disamson 15.01.2022 23:54

Реверы в цифре, конечно, очень хорошие, легко уделают любую встроенную в аналог обработку. Но, мне до сих пор больше всего нравятся мои две машинки, когда работаю с аналогом. Это тисюк m-one и лекс mpx1, прописанный. Пульты под них у меня onyx и m4 крафт в данный момент. Вот где я тащусь от обработки, люблю всё натуральное, а не искусственное, если пиво, то в стеклe, если усилок, то Macrotech, или Crest.

Добавлено через 48 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060025)
Минусовки тоже должны быть подготовлены и выровнены по громкости.

Все искусственные ваши выравнивания ни к чему хорошему не приводят, любая конвертация файла - это потеря качества его звучания. Вы предлагаете убивать и так никчомные минуса с нета? Там норм аранжировщиков нет и не было. Я знаю о чем говорю, т.к. у меня все минуса заказные на 90 % и это стоит не малых денег.

trident 16.01.2022 05:11

Цитата:

Сообщение от disamson
Все искусственные ваши выравнивания ни к чему хорошему не приводят, любая конвертация файла - это потеря качества его звучания. Вы предлагаете убивать и так никчомные минуса с нета?

Ну нельзя же быть таким дремучим. Наука имеет много гитик.

ГенаЛог 16.01.2022 07:14

Во нагородили!:biggrin: Прям шоу-мастер устроили для человека, который даже не знает, для чего нужен миксер. Получилось как в анекдоте: "А ты это кому говоришь?" :biggrin: Совсем сбрендили!:vah:Единственный реалист здесь D.J.Koks, который написал, что новичку нужен Зэд 10ФХ.

Тонус 16.01.2022 07:59

Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3060041)
любая конвертация файла - это потеря качества его звучания. Вы предлагаете убивать и так никчомные минуса с нета? Там норм аранжировщиков нет и не было. Я знаю о чем говорю

Не любая конвертация убивает. Конвертация в MP3 - да.
А из MP3 в WAV и из WAV в WAV ничего не убивает.

-Alex- 16.01.2022 08:05

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060046)
Не любая конвертация убивает.
А из MP3 в WAV и из WAV в WAV ничего не убивает.

"От осинки не родятся апельсинки". И "Поздно пить боржоми, когда почки отвалились"... Формат WAV жизнеспособен только при создании его на аналоговом источнике. Например, записал на каком-нибудь синтезаторе фонограмму и сохранил его на каком-нибудь носителе в WAV. При конвертации WAV в MP3, он теряет свои качества, и никакая последующая конвертация MP3 в WAV ему не поможет, как нельзя женщине вновь обрести невинность и стать непорочной целкой.

Тонус 16.01.2022 08:09

-Alex-, я не говорю что качество улучшится. Я говорю что если MP3 сконвертировать в WAV и дальше все операции проводить в WAV - качество не будет деградировать относительно исходного MP3.

trident 16.01.2022 08:09

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3060047)
От осинки не родятся апельсинки. Формат WAV жизнеспособен только при создании его на аналоговом источнике. Например записал на каком-нибудь синтезаторе фонограмму и сохранил его на каком-нибудь носителе в WAV. При конвертации WAV в MP3, он теряет свои качества, и никакая последующая конвертация MP3 В WAV ему не поможет, как нельзя женщине вновь обрести невинность и стать непорочной целкой.

Это настолько банально и общеизвестно, что нет необходимости даже вспоминать. Но есть куча микшеров, которые к примеру, собственным служебным плеером не воспроизводят MP3. И в этом случае пересчёт MP3 в WAV просто техническая необходимость.

Тонус 16.01.2022 08:20

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3060044)
новичку нужен Зэд 10ФХ.

Вы тоже считаете, что освоиться с цифрой сложнее чем с аналогом? Потому что иначе начинать с аналога нет никакого смысла.

-Alex- 16.01.2022 08:22

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3060049)
Это настолько банально и общеизвестно, что нет необходимости даже вспоминать.

Повторенье - мать ученья.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060050)
Вы тоже считаете, что освоиться с цифрой сложнее чем с аналогом? Потому что иначе начинать с аналога нет никакого смысла.

Иногда освоить цифру мешает банальная причина - огромные руки с заскорузлыми пальцами шахтёра. Знакомый лабух при своей огромной комплекции и тучности имеет большие руки с пальцами-сардельками. При этом виртуозно играет на флейте пикколо, но не может работать с экраном смартфона или планшета. Один девайс он уже разбил, грохнув его в сердцах о бетонный пол. )

Тонус 16.01.2022 08:33

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3060051)
Знакомый лабух при своей огромной комплекции и тучности имеет большие руки с пальцами-сардельками.

Специально для них бывают планшеты 18.4”

ГенаЛог 16.01.2022 08:38

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060050)
Вы тоже считаете, что освоиться с цифрой сложнее чем с аналогом? Потому что иначе начинать с аналога нет никакого смысла.

Не просто считаю, а точно знаю, что девушке, которая не знает, что такое микшер, нужен простенький лёгкий компактный аналоговый пульт. 90% возможностей цифрового пульта ей точно не нужны. Мне, который начинал в 70-е с усилителей Электрон 10 и УМ50, и который в том числе занимается и прокатом, во многих случаях хватает Ямахи MGP12X, при наличии и умении работать на разных цифровых пультах. А девушке, которая пока не сможет отличить кухонный миксер от микшерного пульта, тем более хватит типа Zed 10FX. Не забивайте девушке голову своими шоу-мастерскими рассуждениями!!! Прям цифро маньяки какие-то. Я понимаю, Тонус, ты грамотный специалист, но в данном случае надо быть реалистом.

trident 16.01.2022 08:53

disamson, специально для вас я немножко потрудился. Вот два аудиотрека, точнее один аудиотрекв двух вариантах. Одна копия файла загружена на Яндекс диск в исходной громкости 94,3 дб (как и был изначально создан), другой копии я ровно 20 раз в программе MP3Gain изменил громкость и потом снова сделал исходную громкость 94,3 дб. Оба трека MP3 320 кбит/c. Если вы считаете, что
Цитата:

Сообщение от disamson
любая конвертация файла - это потеря качества его звучания

, то скажите пожалуйста, какому треку я многократно менял громкость? Поскольку я 20 раз конвертировал файл, полагаю, для вас не составит трудности определить это.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ответственно заявляю, это не фейк и не шутка, я действительно 20 раз менял громкость одному из файлов, прежде чем вернуть её к исходной. Прошу, теперь ваша очередь блеснуть. Пользоваться спектроанализатором не возбраняется. )

P.S. Косвенно определить, когда были изменены файлы наверное можно, порывшись хорошенько в свойствах файла. Но вы попробуйте без мухлежа, ушками и спектроанализатором. Интересно, разницу вы услышите?

papacios 16.01.2022 09:28

Мне тоже стало интересно! Первый трек мне кажется лучше.

Тонус 16.01.2022 10:05

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3060054)
надо быть реалистом.

Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

soundrental 16.01.2022 10:54

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060057)
Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

Аналогично)
и в паре кабаков пересадил певичек на цифру, очень довольны
и зазвучало намного вменяемее, чем до этого с не самым бюджетным аналогом

Калина 16.01.2022 10:59

гы....прикольно. А мне кажется, что второй трек чище. Правда, слушал оба трека на телефоне. Приеду домой послушаю в наушниках

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060057)
Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

Мне тоже :aga: Просто капец. Особенно,если это кафешные бехры, альты и прочая хрень. Да и MGP вообще не впечатляет после обычного XR12. Аналоговые бюджетные микшеры имеют свои неизменяемые качества звука. Окрас другими словами

Ustrica 16.01.2022 11:53

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3060044)
Во нагородили!:biggrin: Прям шоу-мастер устроили для человека, который даже не знает, для чего нужен миксер. Получилось как в анекдоте: "А ты это кому говоришь?" :biggrin: Совсем сбрендили!:vah:Единственный реалист здесь D.J.Koks, который написал, что новичку нужен Зэд 10ФХ.

Гена - чё пургу несешь? Этот новичок перечислсл все фирмы, которые есть в тамошних магазинах!:vah: мл...как вы читаете? Второе - если ты, как и все старперы, привыкли пользоваться домашними дисковыми телефонами, это не значит что айфон хуже или сложнее! Тем более прочитай для каких задач! Цифра - это пока самое то!!!:ok:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3060054)
Не просто считаю, а точно знаю, что девушке, которая не знает, что такое микшер, нужен простенький лёгкий компактный аналоговый пульт. 90% возможностей цифрового пульта ей точно не нужны. Мне, который начинал в 70-е с усилителей Электрон 10 и УМ50, и который в том числе занимается и прокатом, во многих случаях хватает Ямахи MGP12X, при наличии и умении работать на разных цифровых пультах. А девушке, которая пока не сможет отличить кухонный миксер от микшерного пульта, тем более хватит типа Zed 10FX. Не забивайте девушке голову своими шоу-мастерскими рассуждениями!!! Прям цифро маньяки какие-то. Я понимаю, Тонус, ты грамотный специалист, но в данном случае надо быть реалистом.

Гена - ты просто не работал в условиях когда аналог невозможно использовать. Представь. Москва. Кино. Стоят порталы и на заднике сцены ди джейский пульт со всеми выводами туда. Ставишь там пульт и ноут. а сам стоишь на авансцене и поешь под минуса. После третьего трека ты уволен. потому как бегаешь к заднику, включаешь трек на ноуте и редактируешь громкость, потом сигаешь 5 метров к микрофону.:jopa:
Теперь если бы там стоял цифр с флешкой - ты на пульте запускаешь с планшета и чуть редактируешь громкость при необходимости!!! Все красиво и смотребельно, даже элегантно. Ну не неси пургу - девушка же не лабух караоккерский, перед которой пульт стоит с ноут буком на клавишной стойке, а певица!!! В вечернем платье.! Эстетика и достоинство! Чуть на планшете пару раз подвинула и льется музыка:ok:

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060057)
Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

Первый аналог в Москве был Тоскам м 224 - 24 канальный японец. с параметрикой (ну или как /Тред считает с "полупараметрикой") Фантастика ! Все регулировалось как надо! Купил за 400, так некий человек предложил лет через 5 тоже за 400 из за меди в нем! Сейчас подарил друзьям на Украине вместе с Лексиконом штатовским - в Москву смысла везти нет, а парни с кавер группой - дружбаны! Потом купил Ямаху - замучился. Вроде все нормально но звук:jopa: Особенно эффекты! Затем саундкрафт 16 каналов - лучший из аналоговых из бюджетных серий! Потом Лэм - лучший для минусов - все частоты на экве как надо, пресеты эфих супер, Но - нет компрессора и обрезки. тем не менее дешево и звучит. До аленя не дошли руки, но на подменах могу подтвердить что путльтяка супер (с лампой). всякое типа макки, беры, альто, дины - наперепробывался по горло на заменах! Но! Когда стал попадать на цифровые, а потом наш басист (звукооператор одной известной группы)купил цифровой - все стало на места! Никакой аналог (обсуждем только бюджетные серии. а не аппараты типа цифрового аленя 32 канального) и рядом не стоит ни по каким параметрам! Ни по простоте, ни по звуку, ни по качеству обработки! IMHO :ok:

Ну и энто может понять только тот, кто набегался по сцене, пытаясь что то отстроить, кто паял сам удавов для пульта в зале, кто сидел за колонками и, из за инфразвука позади порталов, пытался накрутить высокие на экве и прочии прибамбасы эти проводных пультов (о коммутации дополнительной и говорить не стоит):aga:

trident 16.01.2022 13:27

Лично я тоже по собственной воле за недорогой аналог не возьмусь. Будет, нарулился из подсобки и из-за сцены, больше не хочу.

ХОРУС 16.01.2022 14:02

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
берите какой-нить аналоговый Ален хит зэд 10fx

И к нему сразу плагины для обратки голоса в нубук закачивать, благо нормальная маршрутизация в Зэд10 позволяет - увы, уступает тот Алень по встроенной обработке даже Берину в своём классе.

Олег 65 16.01.2022 14:09

Работал пару раз на Qsc TouchMix-16.
Я не продвинутый пользователь, не цифровиктак... так, под минус попел, порулил вечер шансона певице... было всё настроено в ресторане... ну пришлось чуть вникнуть... особо не крутил ничего, кроме громкости да ревера.
Работал как-то с каверами, ставили им JBL VRX по 2 12 топа на сторону и 2 саба на сторону.
2 монитора Dyn MX12
Да, низа хватало с запасом на 50 человек.
Но вот на чеке певицу не устроил радио микрофон, и поставили шнур Beta 58.
Оказалось Shure ULXD 58 :vah: не устроил. И я не ахнул от звука микрофона. Буханка A&H была.
На моём аппарате, эта же певица в ULXP работает обычно.

Печаль вот в чём: - если копнуть как следует, то нет ХОРОШИХ микшеров - маленьких, ни аналоговых, ни цифровых.. как и дешёвых совсем. Я всё ещё про звук) И возможности. Всё компромисс

garold-1221 16.01.2022 14:11

Цитата:

Сообщение от Ustrica
путльтяка супер (с лампой)

С какой лампой?))

Тонус 16.01.2022 14:19

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3060068)
Печаль вот в чём: - если копнуть как следует, то нет микшеров маленьких, ни аналоговых, ни цифровых.. как и дешёвых совсем. Всё компромисс

Совсем маленький есть - Apollo Twin, никаких компромиссов и недорого относительно.

ГенаЛог 16.01.2022 14:42

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060057)
Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

У меня можно спрашивать. Я на аналоге начал работать, когда тебя ещё на свете не было, да и микшеры были тогда встроенные в усилители. А сейчас работаю на цифре и аналоге (имею и то, и другое),и мне комфортно и с цифрой, и с аналогом.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 3060063)
Гена - чё пургу несешь? Этот новичок перечислсл все фирмы, которые есть в тамошних магазинах!:

Я могу перечислить все модели самолётов, на которых летают наши военные лётчики, только вот летать на этих самолётах не смогу.:biggrin:

Тонус 16.01.2022 14:50

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3060071)
У меня можно спрашивать. Я на аналоге начал работать, когда тебя ещё на свете не было, да и микшеры были тогда встроенные в усилители. А сейчас работаю на цифре и аналоге

Да, поэтому и спросил.

garold-1221 16.01.2022 14:54

Тонус,
Вот, например
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 16.01.2022 14:56

garold-1221, за QUAD вообще отличная цена.

D.J.Koks 16.01.2022 15:10

Цитата:

Сообщение от garold-1221
Вот, например
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ага... По цене Midas mr18... Для Олеси самое то...:rolleyes:

ГенаЛог 16.01.2022 15:28

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 3060063)
Гена - ты просто не работал в условиях когда аналог невозможно использовать. Представь. Москва. Кино. Стоят порталы и на заднике сцены ди джейский пульт со всеми выводами туда. Ставишь там пульт и ноут. а сам стоишь на авансцене и поешь под минуса. После третьего трека ты уволен. потому как бегаешь к заднику, включаешь трек на ноуте и редактируешь громкость, потом сигаешь 5 метров к микрофону.:jopa:
Теперь если бы там стоял цифр с флешкой - ты на пульте запускаешь с планшета и чуть редактируешь громкость при необходимости!!! Все красиво и смотребельно, даже элегантно.

Глупости пишешь. Раньше не было цифровых пультов с удалённым управлением (вообще цифры не было), но всё озвучивали. Ни тебе мне что-то доказывать. Я работал на разных площадках (их огромное количество), ситуации были разные, пульты разные, аппараты разные. Потом начали появляться цифровые пульты, но и аналога до сих пор хватает. Поэтому, сегодня я приезжаю на площадку, там аналоговый Аллень, а завтра на другой точке Х32, а через неделю-Qu16 и чё, я должен доказывать (там где аналог),что мне комфортнее с цифрой? Я просто работаю, а не капризничаю. Так что... не надо мне ничего доказывать. Разные бывают задачи, например: озвучивание на улице зимой разных мероприятий. 7 января я озвучивал концерт на улице. Иче? Мне надо было поставить цифровой микшер с моторизованными фейдерами? Отсос-подсос! Я поставил говняненький Альто L8 и пассивную бюджетную акустику. А через пару недель мне надо будет в клубе озвучивать живую команду с духовиками и живыми барабасами. Конечно я поставлю цифровой пульт и буду бегать с айпадом всех отстраивать.

D.J.Koks 16.01.2022 15:51

Всю жизнь, всегда ставил на стойку, сбоку от клавиш, 16 канальные аналоговые пульты, и никуда бегать за сцену не надо...
Сейчас на выездах, на верхнем ярусе клавишной стойки, на полочке- стоит 12канальный ямаха mgp 12xuk, и ноут.

С цифрой ещё проще, кинул на пол mr, или xr под клавишную стойку, и планшет на верхнюю полку, над синтом... И всё оперативно рулится.
Халтуры разные бывают, и бывает , что где-то удобнее с аналогом, а где-то без цифры не обойтись... В этом

Добавлено через 1 минуту
В этом, согласен с Геной.

Сергей-007 16.01.2022 15:54

:biggrin::biggrin::biggrin: Хозяйка топика уже, наверное забыла о чём спрашивала.... А у нас полемика.:ok: с плавным переходом на микрофоны и пр. Ну и любим мы поговорить:smile:

D.J.Koks 16.01.2022 15:56

Да уж... Нас хлебом не корми, дай по@@@@ь.. В смысле поговорить...:biggrin:

Ustrica 16.01.2022 17:52

Цитата:

Сообщение от garold-1221 (Сообщение 3060069)
С какой лампой?))

Алладина:vah:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3060077)
Глупости пишешь. Раньше не было цифровых пультов с удалённым управлением (вообще цифры не было), но всё озвучивали. Ни тебе мне что-то доказывать. Я работал .

Тут человек конкретно спрашивает что выбрать и указывает фирмы которые есть и формат работы. Одна (в будущем) в ресторане в вечернем платье. Я и привел конкретные случаи из моей практики, когда аналог (а это и в ее случае) не проходже!:vah:А ты мне начинаешь про 40 градусные сибирские морозы:wink:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3060078)
Всю жизнь, всегда ставил на стойку, сбоку от клавиш, 16 канальные аналоговые пульты, и никуда бегать за сцену не надо...
Сейчас на выездах, на верхнем ярусе клавишной стойки, на полочке- стоит 12канальный ямаха mgp 12xuk, и ноут.

В этом, согласен с Геной.

Какая такая Олесе клавишная стойка? Вот лишь бы потрепаться:ha: Как работают кабацкие лабухи под минуса все знают:wink:
Вот вторая часть поста про цифровой - это ее случай.:ok:
(только пульт будет стоять куда приходит комутация от порталов, а планшет будет прикреплен к микрофонной стойке, отсюда и звук будет рулиться. Если есть "живые" - то каждому по планшету)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3060077)
Глупости пишешь. А через пару недель мне надо будет в клубе озвучивать живую команду с духовиками и живыми барабасами. Конечно я поставлю цифровой пульт и буду бегать с айпадом всех отстраивать.

:biggrin:

BORKED

AlexeySQ 16.01.2022 19:17

Все же если автор будет брать аналоговый пульт, как уже выше посоветовали берите allen health zed10fx, или его новую версию zedi10fx, говорят по эффектам он лучше (сам не сравнивал), и второй легче и чуть меньше первого. Берите именно 10 модель, т к там уже есть юсб для записи и передачи фонограммы с компа в цифре поюсб шнуру, качество в разы лучше чем будете включать через тюльпаны. Пишет тоже оч.хорошо.
Не берите ямахи мж и всякие другие в этот бюджет сливают Аллену.

Добавлено через 5 минут
Из цифры предпочел бы ui24 чем xair18, ниже модели не рассматриваю т.к в них нет юсб входа для записи и воспроизведения с ПК. Саункрафт юа24 интеркснее именно по звуку чем этот беринджер18, но дороже немного.


Часовой пояс GMT +1, время: 12:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.