А вот и внутренний мир CQ-18t. Смотреть с 8.57
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кто нибудь пробовал данным пультом пользоваться как процессором, т.е делить частоты топ и саб +задержки? Я так понимаю, что на нем это можно сделать? Даже залимитировать выходящий сигнал при необходимости. Я знаю что это не правильно, но ищу устройство 2 в 1, пульт и проц в одном устройстве для маленьких разъездных задач. Хочу поменять связку Zedi10fx + проц ксилика 3060, для уменьшения коммутации

AlexeySQ,
Если есть проц, не надо извращаться. Не буду повторять лекции на тему: "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно".

Я просто хочу максимально возможно улучшить качество звука. На мой взгляд если будет все выполняться в одном устройстве, то будет минимум преобразований аналог в цифру и наоборот, тем самым улучшится конечный результат. На своем аппарате работаю только я и никого подпускать не буду для избежания траблов с подключением. Интересуюсь, может кто пробовал таким способом подключать и каков результат?

AlexeySQ,
Лимитеры таким образом выставить с достаточной точностью не получится. Полярность сабов или топов поменять - скорее всего тоже нет (надо смотреть мануал пульта). Ну и как там с задержками - только мануалу известно. По мне проще внешний проц использовать. Хотя никто не запрещает вооружиться SMAARTом и попробовать ваш вариант сведения через микшер.

Смарт есть, пульта нет) так бы конечно сам попробовал.
Я так сводил через звуковую RME, но там нет ни лиммитеров ни задержек, но даже при этом результат оч. неплох был.

В CQ нет кроссоверных фильтров.

Но на нем можно снизу порезать (80гц) на главных выходах мэйн и пустить на сателлиты, а на сабы взять аукс выхода порезать снизу фильтром (35-45гц), а сверху параметрикой все убрать? Или он даже снизу не режет?

Добавлено через 18 минут
Я заморочился после того как дома неоднократно проводил эксперимент, брал карту RME babyface pro и с нее пускал на проц в ксилика 3060 это все свожу в смарт по фазе, все получается классно, все звучит при прослушке на короткое время, но спустя 1-2ч мне не хочется слушать музыку, мозг устает от прослушки, а когда беру туже звуковую в ней на мэйнах режу снизу 80/12 и пускаю на сателлиты, а на сабы беру выход с наушников и на нем режу снизу 45/12 и сверху убираю параметрикой, т.к нет там Лоу пас фильтра, то я этот звук могу слушать целый день не уставая совсем. Но сталкиваюсь с тем, что свести по фазе можно только физически двигая кабинеты, это не удобно, и отсутствие лиммитеров является главной проблемой такой связки. Вот поэтому и хочу найти микшер где можно это все настроить.
Самое интересное что при быстром переключении с одного варианта на другой разницы и не слышно, но при долгом прослушивании мозг не обманешь

Добавлено через 33 минуты
Т.е во втором варианте я полностью исключаю проц и весь звук идет от звуковой сразу в усилители.

AlexeySQ,
На Вегалабе уже несколько месяцев, если не полгода а то и более, один любитель отбитых почек тоже всё пытается колхозить через звуковуху. Да ещё и разную дичь из своих идей о сабо- и колонкостроении пытается пропихнуть, "советуясь" на форуме и делая снова и снова по-своему. Я да и многие другие ему указывали на абсурдность его идей, на то, что нужен внешний процессор, на то что он в корне неверно понимает техническую сторону вопроса проектирования и вприпрыжку бежит по дорожке с раскиданными граблями. А попутно хочет чтобы его поддерживали в его тупых экзерсисах. Да вы наверное тоже читали его темы. Я это к тому говорю, что не надо заставлять приборы выполнять несвойственные им функции. Пусть пульт микширует источники а процессор управляет системой. Не стоит вырезать гланды через задний проход. Лично я вас в этом не поддержу. Не занимайтесь ерундой (если не сказать грубее).

Спасибо за развернутый ответ.

В любому случае если будет у меня этот пульт то я попробую, чем черт не шутит) у этого микшера все процессы выполняются в одном камне/дсп и считаю что из за сокращения лишних преобразований аналога в цифру и наоборот это хорошо скажется на звуке, но если получится шляпа, то буду использовать по старинке с процем. Если будет такая возможность, то почему бы не попробовать? Со смартом я уже дружу, свести и замерить смогу, результаты напишу)

Думаю, с Ксиликой ухудшения от AD/DA преобразований вы не заметите. Если правильно всё сведёте.

P.S. я когда-то катал XR12 в рэке с NAG-овским процом 4х8 с Wi-Fi. И ничего, не перетрудился таская такую тяжесть.

нет не дружите.Иначе,как же у Вас получилось свести фазу сабов и топов получая один сигнал из карты а другой из пульта не имея равнозначных фильтров нужной добротности и тд.?Без обид-впустую потраченное время.

Где я написал, что одновременно использую карту и пульт?
Все через карту RME babyface pro, для прослушивания музыки это с головой хватает, пульт не нужен. У этой карты развита маршрутизация, зная totalmix это как мини пульт в умелых руках.

значит я неправильно понял-сорри.Бэбифейс юзал-нормальная картейка ,только эта ..коса..кумарила.Для кабацкой работы неудобно и в разьездах тоже.Ценник немецкий......слишком они себя любят.

В Прошке косы нет, поэтому с этим проблем нет. Удобна тем что оч. Компактна с хорошим потенциалом, а еще с ней легко делать измерения , т.к у меня фантомное питание работает без сети, т.е хватает питания юсб ноута для микрофона есм8000, поэтому получается очень мобильно, например когда в машине настраивал музыку не приходилось тянуть розетку (карта, ноут и микрофон)

Кто знает, на микшере серии CQ можно объединять выходы Майн с выходами аукс в одну группу, чтобы при добавлении сигнала main параллельно увеличивался выходной сигнал aux?
Например на своей звуковой, я через alt могу объединить выход наушников и общего сигнала в одну группу, при этом выходной уровень одновременно регулируется.

Вопрос по CQ20B: есть возможность назначать источник Input1 так же и для канала 2 для создания независимых настроек двух каналов с одного входа(сплит), как в XR12, например?
В родном ремоуте CQ не нашел(демо), в MS есть, но нет уверенности, что будет по факту.
Есть желание приобрести сабж для выездов или же XR18 -- миксов столько же, маршрутизация известна.

AlexeySQ,
Что мешает вам вязать параллельный выход мастера с trs jack А и В? Есть возможность назначить мастер на них
AlexxON,
Один вход на два канала не сплитуется. Ни в родной рулилке ни В MS. Только выбор аналог или юсб доступен. Вообще маршрутизация жестко привязана. В кастом слое можно только порядок каналов набрать в нужном порядке.
Ауксы линкуются, но они целиком либо Пре, либо пост фейдерные

(Ну или я еще не совсем разобрался:confused:. Пульт три дня как пришел:aga:)

Хр18 гораздо гибче в настройках но по звуку сильно хуже. Звук cq20b прям порадовал, в отличии от функционала( оставили бы ему хотя бы возможности qu16, получился б отличный микшер)

Подробный обзор микшеров серии CQ от MixArt [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дополнительные Alt out A и В, только в модели cq20t, а я рассматриваю к покупке cq18t, и у него только aux out, и как я понял их громкость регулируется отдельно не зависимо от main выходов.

Чтобы ответить на свой вопрос пришлось приобрести пульт, чему собственно и рад)
В cq18t можно объединить выход main и out (aux) выхода в одну группу через команду DCA, и уже фейдером dca одновременно управлять уровнем всей группой.
В целом пульт понравился и я пока не вижу каких то преткновений по маршрутизации, все довольно гибко и понятно благодаря видео инструкция (см.выше).
По звучанию прям кайф, правда я слаще морковки ничего не ел), до этого были только аналог Zedi10fx, peavey pv6bt и недоцифра flow 8, поэтому это первая нормальная для меня цифра. Будет время сравню со своей звуковой RME babyface pro.
Рад что взял именно модель cq18t, а не 12 или 20. Т.к для меня дополнительные крутилки и экранчик совсем не лишние.
На 3 боковые ручки пока назначил, управление уровнем группы DCA1,2,3
В группу DCA1 объединил входящие линейные входы
DCA2 - вход стерео пары, usb, блютус.
DCA3 -все выходы
Получается верхняя ручка регулирует уровень аналоговых входов, средняя ручка - цифровых входов, а нижняя ручка - уровень всех выходов.
На кнопки назначил mute группы
Кнопка 1 - мьют на все аналоговые входы
Кнопка 2 -мьют на все цифровые входы +стереопара
Кнопка 3 - мьют на все выходы
Но основная ручка остается как командная на все функции .
У кого такой пульт, поделитесь как вы настроили маршрутизацию на фейдеры и кнопки.
В работе пока не пробовал, поэтому возможно что то перенастроить придется.
Так же отмечу, что очень удобно делать кастомные слои под себя

Добавлено через 6 часов 35 минут
Думаю на одну из кнопок завести таптемпо.
На cq18t почему-то не могу найти hi-Z входа в меню

Добавлено через 7 часов 15 минут
Разобрался, hi-z в cq18t нет, только в cq20t

Смотрел в ютубе как один звукач жаловался на плохой сигнал блютус, и показывал как на 2 м он уже отваливался, так я вчера проводил эксперимент, выходил из дома (частный дом) и даже через две стены он ловил и музыка не затыкалась, примерно такое же расстояние как между айфоном и аэрподсами 4, не знаю, может прошивкой решили эту проблему или дело в айфонах, т.к на андроиде не пробовал, так же давольно далеко ловил и сигнал вайфай, но я проверял приложением sq4you, это рулилка для телефона, через нее можно управлять уровнем конкретного out выхода, я так понимаю это больше для конкретного музыканта который может под себя подогнать уровень монитора удаленно не прося звукоча.
Выше обсуждался встроенный плеер, у меня вопрос - зачем он нужен если можно легко передать звук по блютусу не подходя к пульту, тем более в основном сейчас телефон под рукой у каждого, и для любой репетиции можно скачать треки в любом формате и не вставая с места управлять переключением и уровнем громкости.

Добавлено через 12 минут
На кнопки назначу:
верхняя - таптемпо
Средняя - отключение fx, в музыкальных паузах чтобы ведущему не пускать ревер.
Нижняя - мьют всех выходов кроме наушников.

Не могу разобраться как правильно настроить лимитерры на пульте, если кто настроил поделитесь, я так понимаю это не совсем те лимитеры которые забиваются в проц? Из пульта сигнал идет в проц, там установил только пиковый лиммитер, т.к рмс лиммитера нет, поэтому хочу дополнительно на пульте настроить рмс лимитирование, но не знаю как это подогнать, ведь у каждого усилителя свой коэффициент усиления.

Добавлено через 21 минуту
Пока выставил все на слух, это примерно чуть больше уровня 0дб.
При настройке убирал в самый минимум Гейны усилителя и с пульта подорвал максимальный неискаженный сигнал, тем самым подгонял порог лимитирования, чтобы при максимально выкрученных ручках отсутствовали искажения на выходе. Перед этим ту же процедуру проводил и на входе.
Если я делаю в корне не правильно, то поправьте меня буду рад, т.к это первый мой цифровой пульт.

Добавлено через 25 минут
По маршрутизации сигналов пока не вижу затыков, можно любые входы и выходы залинковать, назначить на любой вход любой сигнал (цифра или аналог) Если есть вопросы, пишите будем вместе разбираться)

Добавлено через 51 минуту
Ищу какой нибудь кейс для переноски пульта, за родной жаба душит отдавать более 10 т.р, может кто знает альтернативу, то поделитесь ссылкой. Спасибо.

Лимитеры (а скорее это компрессоры в режиме, близком к лимитированию) пульта не имеют достаточных временны́х параметров для RMS лимитирования усилителей. Тем более, что в процессоре RMS и Peak лимитеры настраивают для каждого выходного канала, а не для широкой полосы.

Спасибо.
Имеет ли тогда смысл вообще на пульте настраивать лимитирование? Я настроил так, чтобы при максимально выкрученном Гейне, не перли искажения из пульта, атаку и релиз поставил по наименее щадящему режиму, как для сабов.

AlexeySQ,
У RMS лимитеров процессора и лимитеров пульта совершенно РАЗНЫЕ задачи. И нет никакого смысла заставлять пульт выполнять задачу, для которой он НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН. И алгоритмы работы лимитеров хоть и схожие, но РАЗНЫЕ.

Это мне напоминает просьбу поделиться файлом коррекции моего измерительного микрофона... Так понятнее?

Да, вполне, спасибо.

Хотел поинтересоваться, бывают ли микшеры с all pass фильтрами? Мне cq18 всем нравится, но хочется попробовать allpass фильтра для более точного сведения Вч и мида при пассивном подключении топа. Возможно ли реализация аллпасов в микшере посредством выпуска новой прошивки или нет? Или они только в проце?
Вчера попробовал свою старую задумку, по поводу подключение сабов и топов через микшер без проца, пока не получается свести по фазе в смаарте, возможно неправильно настроил маршрутизацию, т.к задержки на out выходах нормально выставляются, а на main почему-то не работают (график не меняется), хотя на слух вроде что то происходит со звуком. Сегодня попробую по другому подключить, перед пультом поставить звуковую, на ней настроить всю маршрутизацию, а в микшер воткнуть только выход со звуковой в стереопару, т.к на подключение звуковой уже собаку съел, с микшером как то не получается с первого раза, из за дополнительных выходов.
Так же на микшере мне не хватает фазировки на выходах, для быстрого переключения полярности на out выходах

AlexeySQ,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AlexeySQ,
Не знаю как у Аленей, а в Wing-e есть ALLPASS 90 и 180°. Но даже при их наличии не вижу смысла делить полосы АС пультом. Для этого есть процессоры. Хотя, если пускать дилеи через матрицы, подправить фазу тоже можно. Ну и исправить кривую ФЧХ мониторов можно. Только стоит ли это всякий раз делать??? В процессе настроил и забыл.

Александр спасибо, значит я один из тех идиотов которые используют пульт не по назначению.
Но из статьи пока увидел только один камень приткновения - что, если приедет группа и загрузит свою сцену, то все настройки слетят и могут попалить сч и Вч, а также заняты дополнительные выходы для мониторинга, но я думаю это относится к большим сценам с райдерным аппаратом, а к ним не относится данный пульт. Не все работают в таком формате, многие лабухи или любители, работают в одно лицо и не кого не подпустят к своему оборудованию. В любом случае я Вас услышал и прислушался, но свои грабли роднее, от идеи пока не откажусь, если получится все свести в смарте, то сравню два варианта по звуку и удобству, в любом случае пока я сам не попробую я не успокоюсь.
Для тех случаев которые описаны в статье, несложно взять с собой проц и переключится на другой пресет.

Добавлено через 21 минуту
К сожалению на оленях этого не положили, может с выходом другой прошивки что то поменяется, но сомневаюсь.

Добавлено через 18 часов 15 минут
Вчера получилось все свести смартом по фазе через пульт минуя процессор, для себя сделал вывод, что эта схема вполне рабочая, получилось добиться хорошего звука, я лично доволен. Как лабуховский вариант вполне нормально, для более серьезных задач не годится, т.к сильно обрезан функционал по эквализации, отсутствует переворот фазы, а также непонятно как лимитирование настраивать. Если аппарат стационар, то только проц (настроил и забыл).

Добавлено через 18 часов 56 минут
Для настройки в смарт все таки пришлось использовать внешнюю звуковую карту, на которой настроил всю маршрутизацию, а выход из нее воткнул во вход пульта, далее стандартная процедура настройки. Почему-то отдельно с пультом у меня не получилось, возможно не хватило знаний как правильно настроить маршрутизацию с учетом нестандартного подключения. Может кому пригодится, что такой способ тоже возможен.

Добавлено через 19 часов 0 минут
Хочу спросить владельцев цифровых пультов с экраном, кто нибудь как то защищает экран дополнительно? например наклейка гидрогелевой пленки (могут на принтере любой размер отрезать).