Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Звуковые карты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=70)
-   -   звуковые карты (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=29142)

Волдед 24.08.2007 18:54

OLbKA,
А латенция на мамкиных дровах 320 м\с , что ли будет?
Как - то прикалывался так играть .

Senia 24.08.2007 20:02

Цитата:

Сообщение от Mike Imperia
А главное-кто за рулем...

:aga: :ok:....что тоже не маловажно....

OLbKA 24.08.2007 21:48

Цитата:

Сообщение от Волдед
А латенция на мамкиных дровах 320 м\с , что ли будет?
Как - то прикалывался так играть .

да нет, есть такой драйвер ASIO4All и всё чики-чики, с Кубом проверено. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ссылка

cops 24.08.2007 21:49

Цитата:

Сообщение от Волдед
А латенция на мамкиных дровах 320 м\с , что ли будет?

А ASIO4ALL на что?

cops 24.08.2007 21:50

Цитата:

Сообщение от OLbKA
OLbKA

ГЫ))-почти одновременно))

OLbKA 24.08.2007 21:53

Цитата:

Сообщение от Mike Imperia
А главное-кто за рулем....

да уж, ещё бы гаишником устроиться в Вашу богодельню:biggrin:

OLbKA 24.08.2007 21:56

Цитата:

Сообщение от cops
ГЫ))-почти одновременно))

да, прикольно:ok:

OLbKA 24.08.2007 22:01

Cops, кстати, фрукты рендеринг делаю вообще без карты, похоже ты был прав, все нестыковки в пересчетах лежат в ВСТи:ok:

cops 24.08.2007 22:04

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Cops, кстати, фрукты рендеринг делаю вообще без карты, похоже ты был прав, все нестыковки в пересчетах лежат в ВСТи

Так и есть)).

OLbKA 24.08.2007 22:07

Цитата:

Сообщение от cops
Так и есть)).

Блин, с тобой даже поспорить не о чем:biggrin: хде звукореж, шютка)))

cops 24.08.2007 22:13

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Блин, с тобой даже поспорить не о чем хде звукореж, шютка)))

:biggrin:

XYZ 26.10.2007 15:55

Уважаемые OLbKA и cops. Ваши логика и аргументы для меня, как делитанта, достаточны. Много лет пользовался банками звуков и саунд-фонтами для воспроизведения миди-файлов в среде кейквок, а затем сонар. Качество всегда было отвратное, да охота пуще неволи. Недавно нашёл Truepianos - намного лучше будет. Без АСИО процессоры перегружались, с ASIO4All играют, но иногда с щелчками (думаю настроил драйвер не хорошо). Задумался об аппаратном АСИО. Нацелился на Джули (хотя боюсь, что слишком сложно для меня) или СБ
экс-фай Геймер. А тут наткнулся на Ваш топик. Подтвердите, пожалуйста,
Ваше мнение об отсутствии необходимости покупки новой звуковой в моём случае:
цели (требования) - максимально качественное воспроизведение миди- файлов,взятых из интернета, с помощью вст-инструментов в среде Сонара; инструменты - в основном ф-но соло, также желательно струнный и смешаный ансамбли для сопровождения ф-но, оркестр для тех же целей в Контакт2; возможность управлять электропианино (Кавай);
железо - два ком-па. 1) Intel 2.4 GHz,1 GB RAM, Creative SB Vibra;
2) Intel(R) Core2 1.86 GHz@6300,2 GB RAM, SB Audigy Vaue.
Согласен на впрок и на всякий случай, но не на лишнее.
Заранее благодарен.

cops 27.10.2007 00:25

Цитата:

Сообщение от XYZ
Нацелился на Джули (хотя боюсь, что слишком сложно для меня)

Нибаись)))-сначала всегда сложно..
Цитата:

Сообщение от XYZ
СБ
экс-фай Геймер

не трать башли-Юлька-почти те же деньги...
Цитата:

Сообщение от XYZ
Ваше мнение об отсутствии необходимости покупки новой звуковой в моём случае

А что мы можем сказать?Ты сам должен решить-надо оно тебе,или нет...
В твоем случае-важно,например,качество ЦАПов для правдивого мониторинга(не больше)...Но тут еще встает вопрос о контрольной аккустике...Замкнутый круг)))).
Как сказал OLbKA раньше-можно и на интегренке работать,ведь твоя работа не выходит за границы цифровой среды...ASIO4All-очень чудные дрова....На мощном проце-должны летать...Плюс-у тебя я смотрю,Аудиджи на одном из компов-мультимедия,но достаточно для личных узких целей))).ТЫ поймешь-когда нужно перейти на более крутое железо,я думаю...
Сам я,когда покупал свою первую СБ Лив(лет 8-10 назад)-смутно понимал,зачем она мне нужна...Кроме собственного эффектпроцессора и поддержки саундфонт...Но купил)))..Думал-ну вот,ща как все зазвучит!!!!:biggrin: И не жалею...ведь это все-опыт.Каждое твое телодвижение в этом направлении-это ценный личный опыт...
Поэтому-смотри сам...
Острой необходимости не вижу...

OLbKA 27.10.2007 01:08

Цитата:

Сообщение от cops
Острой необходимости не вижу...

как всегда в дырочку... блин, кода мы уже с тобой поцапаемся по поводу какойнить Джулии:biggrin: XYZ, как сказал Саня, при твоём раскладе макси проблема, это честность цапов для верного мониторинга, хотя от качества самих мониторов проблем больше. Есть ещё момент стабильность, надёжность самой системы - при аппаратном АSIO и качественных драйверах меньше всяких непредвиденных ситуаций, но при удачном стечении у тебя вполне работоспособная система.
Вывод: сам звук в чистом виде без субъективных составляющих не зависит от карты в твоём случае.

XYZ 27.10.2007 10:06

Большое спасибо за ответы - уважили... (Кстати в этом смысле этот форум особенный.)
Цитата:

Сообщение от cops
В твоем случае-важно,например,качество ЦАПов для правдивого мониторинга(не больше)...

Цитата:

Сообщение от OLbKA
при твоём раскладе макси проблема, это честность цапов для верного мониторинга

Объясните, пожалуйста, где в моём раскладе нужен мониторинг или я не понимаю, что это? Цитата из умной книги: "Под мониторингом подразумевается акустический контроль процесса звуковой записи на всех этапах... в режиме реального времени." Где здесь мой интерес?
Цитата:

Сообщение от cops
встает вопрос о контрольной аккустике...Замкнутый круг

Цитата:

Сообщение от OLbKA
от качества самих мониторов проблем больше

Какой замкнутый круг? Какие проблемы? Подскажите, пожалуста, что купить по Вашему пониманию минимума.
Цитата:

Сообщение от cops
ASIO4All-очень чудные дрова

Уточните, пожалуста, ударение в слове "чудные".
Цитата:

Сообщение от cops
На мощном проце-должны летать..

У меня на первом процессоре нагрузка до 70% с Трупьянос, а без
АСИО4Ол почти 0. Это нормально? Это обычно для вст-инструментов?
Цитата:

Сообщение от cops
важно,например,качество ЦАПов

Цитата:

Сообщение от OLbKA
макси проблема, это честность цапов

Где-то читал, что Юлька (внимание! не путать с OLbKA) славна как раз
АЦП. Подскажите на будущее карту с лучшими ЦАП?
Цитата:

Сообщение от OLbKA
при аппаратном АSIO и качественных драйверах меньше всяких непредвиденных ситуаций

Вот это самое интересное! Поподробнее можно? Пожалуйста. Чего нужно опасаться? где соломку подстелить?
Согласен на впрок и на всякий случай, но не на лишнее.
Заранее благодарен.

OLbKA 27.10.2007 12:26

Цитата:

Сообщение от XYZ
Под мониторингом подразумевается акустический контроль процесса звуковой записи на всех этапах... в режиме реального времени

из чего состоит этот контроль для компа? 1 - цап, 2 -усилитель 3 - динамик. При бюджетных системах каждое звено подкакивает малость, а иногда даже многость:smile: ... и если ачх твоего цапа будет сильно лажать, то ты будешь частотно неправильно сориентирован, но ещё более могут портить звук непосредственно сама акустическая система.
Цитата:

Сообщение от XYZ
Чего нужно опасаться? где соломку подстелить?

Да ничего, установи и работай, имелось в виду стабильность всей DAW, то есть количество глюков на единицу рабочего времени.

cops 27.10.2007 12:30

Цитата:

Сообщение от XYZ
Объясните, пожалуйста, где в моём раскладе нужен мониторинг или я не понимаю, что это?

НУ как еще сказать...))Ты работаешь над материалом....Ты должен максимально правдиво слышать то,что у тебя получается...Это правдивее будет на серьезной карте,чем на встроенном звуке(прозрачней звук,качественнее частоты,честнее панорама..)..не знаю,как проще сказать...ТО же и с мониторами...Честный звук..Не приукрашеный...

Цитата:

Сообщение от XYZ
Какой замкнутый круг?

Имелось ввиду,что пределу совершенства нет...Нет смысла брать серьезную звуковуху(для мониторинга),если твои настольные колонки за 10 баксов все равно не дадут тебе услышать все преимущества твоей карты...Сбалансированность системы должна быть...Купишь звук-значит надо брать мониторы....Купишь мониторы-надо отделывать помещение...и понеслась.....
Цитата:

Сообщение от XYZ
Уточните, пожалуста, ударение в слове "чудные".

Хорошие дрова!Возможность работать на интегренке без задержки...Ценная возможность.Раньше такого не было...

Цитата:

Сообщение от XYZ
У меня на первом процессоре нагрузка до 70% с Трупьянос, а без
АСИО4Ол почти 0. Это нормально? Это обычно для вст-инструментов?

А задержка у тебя какая без А4А?огромнейшая...Этот драйвер как раз обеспечивает низкую задержку за счет ресурсов ЦП.
Цитата:

Сообщение от XYZ
Где-то читал, что Юлька (внимание! не путать с OLbKA) славна как раз
АЦП. Подскажите на будущее карту с лучшими ЦАП?

АЦП Юльки выглядит слегка лучше на фоне ее ЦАПа...Это не значит,что ЦАП там никакой...Тебе хватит...А что
лучше?...RME,например..LynxTwo(ее любят в тестах использовать для сравнения,встречал,наверное..)))))...Только и дороже в несколько раз....Без серьезных мониторов покупать ее-смысла нет...
Цитата:

Сообщение от XYZ
Вот это самое интересное! Поподробнее можно? Пожалуйста. Чего нужно опасаться? где соломку подстелит

А кто знает?)))...Почитай по интернету отзывы по картам...Сделай выводы..Где меньше глюков-ту и бери...Тут от попадалова никто не застрахован...Возьмешь карту-а она именно в твоей конфигурации и в твоих задачах начнет вести себя непредсказуемо..И такое бывает...))
Цитата:

Сообщение от OLbKA
блин, кода мы уже с тобой поцапаемся по поводу какойнить Джулии

Так жисть длинная)))...Мож еще получится:biggrin: Не теряй надежды..:biggrin: :pivo:

OLbKA 27.10.2007 12:34

Цитата:

Сообщение от cops
Так жисть длинная)))...Мож еще получится Не теряй надежды..

во блин, опять почти одновременно:pivo: :pivo: :pivo:

cops 27.10.2007 13:09

Цитата:

Сообщение от OLbKA
во блин, опять почти одновременно

:biggrin: :pivo: :pivo: :pivo:

XYZ 27.10.2007 19:28

Спасибо персональное copsу и OLbKу. Проникся благодарностью и доверием (если здесь на форуме существует кнопочка рейтинга, топодскажите где, - я нажму). Новую звук. карту куплю, если пойму, что текущие поблемы без неё не решаются (конечно, предварительно посоветовавшись с Вами). Ещё хочу спросить.
Некто, уважаемый профессионал, посоветовал мне Audiophile 2496, как более надёжную, впрочем без всяких других обьяснений. Juli@ новее.
Не откажите в Вашем мнении относительно сравнения этих карт.
АСИО4Ол. В настройках его слева внизу есть ползунок ASIO Buffer Size

[IMG]http://*********ru/75251.jpg[/IMG]

При значении его - 1024 сэмплов у меня при хилом процессоре щелчки исчезают, но загруженность около 70%.
А справа ползунки ин и аут Latency Compensation ни на что не влияют.
Порылся в интернете посмотрел хелп - объяснений нет или не нашёл. Как оптимально настроить драйвер? Какое соотношение сэмплов и времени задержки? Научите, пожалуйста.
Цитата:

Сообщение от OLbKA
из чего состоит этот контроль для компа? 1 - цап, 2 -усилитель 3 - динамик. При бюджетных системах каждое звено подкакивает малость, а иногда даже многость

Цитата:

Сообщение от cops
правдивее будет на серьезной карте,чем на встроенном звуке(прозрачней звук,качественнее частоты,честнее панорама..)..не знаю,как проще сказать...ТО же и с мониторами...Честный звук..Не приукрашеный...

Накладывать миди-эффекты не собираюсь: надеюсь,что уже всё есть в миди-файле; прозрачность, яркость, сочность звуков очень-очень желательна, но не критична, тембральность, легатность, возможность услышать кантабиле, если оно заложено в файл - это более интересно,
но самое главное - неискажённость, что называется, культуры касания:
пусть играет плохое пианино, но играют пальцами, а не деревянными палочками из китайской кухни и не дребежжит при фортисисимо, закладывая уши. Ох, извините за длинноту, но наболело. Так вот, какой усилитель-динамик или усилитель+динамик посоветуете? Или какие не
посоветуете? Просто, начиная с которых, уже не дерьмо. Раньше в этом направлении я вообще не думал. Каюсь.
Заранее благодарен.

cops 27.10.2007 22:50

Цитата:

Сообщение от XYZ
Некто, уважаемый профессионал, посоветовал мне Audiophile 2496, как более надёжную, впрочем без всяких других обьяснений. Juli@ новее.

Не юзал ни ту,ни другую...Но по Юльке-слышал много положительных отзывов,и почти не слышал орицательных...
По АСИО4Ол...Установи буфер,например,128 семплов и постепенно добавляй,пока не исчезнут щелчки...Тут все зависит от конкретного проекта и конкретной машины....
Цитата:

Сообщение от XYZ
Так вот, какой усилитель-динамик или усилитель+динамик посоветуете? Или какие не
посоветуете?

Это,смотря сколько денег ты готов потратить...У меня -мониторы KRK RP5(360 долларов пара).Не суперпро-уровень,но и не хай-фай...В них относительно неплохо все слышно...Кто-то тут Ямаху хвалил...ТО есть-каждому свое..Более крутой уровень аккустики,по-моему,тебе пока не нужен...Но!К любым мониторам прийдется привыкать...А это время...Если ты ищешь панацею от всего-то ее нет...

cops 27.10.2007 22:52

а-еще...У тебя Креатив-карточка?Почему КХ-драйвер не поставишь?...Сразу разгрузишь ЦП.

OLbKA 28.10.2007 09:34

Цитата:

Сообщение от XYZ
Просто, начиная с которых, уже не дерьмо.

тут как обычно сколько людей, столько и мнений... и что для одного средние студийные моники есть дерьмо, другому высший класс. Многое зависит от целей и задач. Писать нетленки можно и в нормальный музыкальный центр плюс наушники, учитывая чаще всего домашнее нахождение рабочего места. По мере привыкания к акустике и работая над своими ошибками вполне можно добиться неплохих результатов.
Цитата:

Сообщение от XYZ
надеюсь,что уже всё есть в миди-файле; прозрачность, яркость, сочность

да... слишком много ждёте от миди файла, были бы ноты правильно записаны и то уже хорошо.

Владимир Матвийчук 28.10.2007 11:59

2 карты могу посоветовать: M-Audio Audiophile 24/96 и ESI Julia. Впрочем, ВСТ можно сводить и на Realtek, я дома так и делаю; если фанера рассчитана для школы, фестиваля районного масштаба. Но когда надо писать аудио - извините, иду на работу и сажусь на M-Audio Delta 1010LT...

Bassman 28.10.2007 13:28

"что для одного средние студийные моники есть дерьмо, другому высший класс" (с) OLbKA

Таки да (это касается так же и аудио карт и всего остального).

XYZ 28.10.2007 18:08

Всё, ребята. Логика понятна - наращиваться от достигнутого. Вы мне действительно помогли... понять направление, что ли... ну и конкретно тоже. Вы незашорены и нементорны. Время на меня, чайника, теряли. Спасибо. Хочу закруглиться, чтоб не аукали меня, как автора топика.
В догонку
Цитата:

Сообщение от OLbKA
слишком много ждёте от миди файла, были бы ноты правильно записаны и то уже хорошо.

Большинство файлов качаю на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Исполнители там не звёзды, но профессионалы, т. е. касаться инструмента умеют.
И просьба, может быть... Если есть знакомый, крутой знаток Сонара, то
возможно его не затруднит: я тут на форуме Музыкальный софт в теме "Проблемы с Sonar - помогите плиззз" оставил вопрос. Мне очень необходим ответ. Плизззззззззз.

VAD 30.10.2007 14:18

одназначно Олька не права...
ничего, никому доказывать не собираюсь...
ибо звукореж все сказал!

OLbKA 30.10.2007 16:46

Цитата:

Сообщение от VAD
одназначно Олька не права...

...опять поругали:frown:
VAD, а почему Вы с "задавкми" боретесь? Иногда очень здорово получается:ok:

VAD 30.10.2007 20:19

Цитата:

Сообщение от OLbKA (Сообщение 610702)
Иногда очень здорово получается:ok:

что тут сказать?
Вы и "классный" звук делаете из интегрированной звуковой карты...
kuku

OLbKA 30.10.2007 21:34

Цитата:

Сообщение от VAD
Вы и "классный" звук делаете из интегрированной звуковой карты...

а что, у Вас не получается?

VAD 30.10.2007 22:07

а оно и не получится...
как говорится: из г...а конфетку не сделаешь... :smile:

cops 30.10.2007 22:40

Цитата:

Сообщение от VAD
одназначно Олька не права...
ничего, никому доказывать не собираюсь...

:biggrin: и снова понеслась.....))
Цитата:

Сообщение от VAD
ибо звукореж все сказал!

Да -он все сказал.....

OLbKA 30.10.2007 22:41

Цитата:

Сообщение от VAD
из г...а конфетку не сделаешь...

аААА, вы тоже задавки и VST звук картой делаете?

OLbKA 30.10.2007 22:42

Цитата:

Сообщение от cops
и снова понеслась.....))

эта музыка будет вечна:biggrin:

zvukoreg 30.10.2007 22:55

Цитата:

Сообщение от cops
Да -он все сказал...

а что недоходчиво? :ha:

OLbKA 30.10.2007 23:00

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
а что недоходчиво?

Руслан, не недоходчиво, а не дойдя:frown:

zvukoreg 30.10.2007 23:04

OLbKA,
да ладно...
ты от кого прячешся? :biggrin:

OLbKA 30.10.2007 23:25

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
OLbKA,
да ладно...
ты от кого прячешся?

Ооооо, у меня тут врагов знаш скоко!!! Вот VAD обрушился... Зато и друзей много... и ты мне тоже здорово помог! Да и спор этот давно забыт! Да и должны мы спорить и иметь своё мнение, иначе не интересно.

cops 30.10.2007 23:31

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
а что недоходчиво?

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Руслан, не недоходчиво, а не дойдя

))+100000...спрыгнув даже,я бы сказал))))..

zvukoreg 30.10.2007 23:31

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Ооооо, у меня тут врагов знаш скоко!!!

думаешь не найдут? :biggrin: :cool:

zvukoreg 30.10.2007 23:33

Цитата:

Сообщение от cops
спрыгнув даже,я бы сказал))))..

Ваше дело прыгать или не прыгать, мне по барабану :biggrin: :biggrin: :biggrin:

OLbKA 30.10.2007 23:37

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
думаешь не найдут?

:ok: ладно, идя тебе навстречу и учитывая ситуацию:pivo:

zvukoreg 30.10.2007 23:42

Цитата:

Сообщение от OLbKA
ладно, идя тебе навстречу и учитывая ситуацию

:biggrin:

cops 30.10.2007 23:43

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
Ваше дело прыгать или не прыгать, мне по барабану

Да и нам по барабану))))....спрыгнул то- ты)))..:biggrin:

OLbKA 30.10.2007 23:45

Цитата:

Сообщение от cops
Да и нам по барабану))))....спрыгнул то- ты)))..

Сань, да ладно, дела двно минувших дней...

cops 30.10.2007 23:50

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Сань, да ладно, дела двно минувших дней...

СОгласен...Преданья старины.....:biggrin:

zvukoreg 30.10.2007 23:55

Цитата:

Сообщение от cops
Да и нам по барабану))))....спрыгнул то- ты)))..

Да ну!!! :vah:
Если моя ИМХА вам не подходит, так воспринимайте её адекватно! :aga:
Что собственно я и делаю! :aga: Я лично никому ничего не навязывал и не собираюсь навязывать! :aga: ИМХО!:biggrin:

cops 31.10.2007 00:11

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
сли моя ИМХА вам не подходит, так воспринимайте её адекватно!

тут дело не в ИМХЕ...Кроме ИМХИ существуют еще общеизвестные факты,доказаные экспериментами....если твое ИМХО состоит в том,что снег идет снизу вверх,то от этого он не перестанет падать сверху вниз...Ты ж понимаешь...
Цитата:

Сообщение от zvukoreg
Я лично никому ничего не навязывал и не собираюсь навязывать!

Дык и я не навязываю..)))Я предлагал разобраться(и был уверен в результате)))...но ты ведь не захотел...Потому что это повредило бы твоей ИМХЕ?))))

zvukoreg 31.10.2007 00:17

cops,
Ну ты никак не успокоишся.... :biggrin:
У тебя тем других нет для разговора? Или охота пальцы погнуть:biggrin:
Я немогу одного понять, я тебя так задел за живое... :rolleyes:

cops 31.10.2007 00:25

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
Ну ты никак не успокоишся....
У тебя тем других нет для разговора? Или охота пальцы погнуть

Да нет))..тем полно!!Пальцы гнуть-не мое кредо..
Цитата:

Сообщение от zvukoreg
Я немогу одного понять, я тебя так задел за живое...

Ты себе льстишь....:biggrin: :pivo: проехали...Пусть каждый останется при своем заблуждении)))))


Часовой пояс GMT +1, время: 02:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.