Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Выбор лимитера/компрессора (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=68598)

John2007 13.01.2009 18:46

Я его и собираюсь использовать, как "изменяйзер".

maestro116 13.01.2009 19:51

Джон, совершенно правильно мыслишь.:ok: А по поводу терминологии могу и поспорить. Надо же- "изменяйзер":rolleyes:! В таком разе растолкуйте,чегой там компрессор изменяет? (Имеется ввиду- классический нормальный компрессор,ну,как пример -дэбикс162,:aga: не будем вдаваться в суперрайты, юниверсы и Т4). Не ультрамизеры, максимайзеры всевозможные,не дай бог-энхансы,дээссы, и не их комбинации:smile:,а именно- компрессоры,не задействуя лимитеры-гейты

alex72 13.01.2009 22:30

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2151424)
Джон, совершенно правильно мыслишь.:ok: А по поводу терминологии могу и поспорить. Надо же- "изменяйзер":rolleyes:! В таком разе растолкуйте,чегой там компрессор изменяет? (Имеется ввиду- классический нормальный компрессор,ну,как пример -дэбикс162,:aga: не будем вдаваться в суперрайты, юниверсы и Т4). Не ультрамизеры, максимайзеры всевозможные,не дай бог-энхансы,дээссы, и не их комбинации:smile:,а именно- компрессоры,не задействуя лимитеры-гейты

вообще-то изменяя динамический диапазон - получаем изменение характера звучания

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от John2007 (Сообщение 2150331)
maestro116, я имел ввиду микрофон в in компрессора, с out компрессора в XLR in mic микшера. Такой вариант пройдёт?

ЕСЛИ В КОМПРЕССОРЕ ЕСТЬ МИКРОФОННЫЙ ВХОД, т.е. преамп микрофонный - если нет, то можно мик в канал микшера, каканл этот замутить(т.е послать сигнал на альтернативный выход 3-4) а оттуда у же в компрессор, а потом в другую линейку пульта в линейный выход - я так работал, только в качестве компрессора у меня ноут был, но разницы принципиальной нет

John2007 14.01.2009 07:46

alex72, да в микшере этой модели есть микрофонный преамп, поэтому так и прикинул подключение данной цепочки. И за твой совет по поводу 3-4 выходов огромное спасибо.

maestro116 14.01.2009 08:06

"Изменяйзер"(тьфу-ну и словечко :redface:)- это вокодеры,интонаторы, флэндж-лесли,и им подобные. Динамическая обработка,в частности-компрессор, в их число не входит.

HSH 14.01.2009 09:25

Цитата:

Сообщение от maestro116
"Изменяйзер"(тьфу-ну и словечко )- это вокодеры,интонаторы, флэндж-лесли,и им подобные. Динамическая обработка,в частности-компрессор, в их число не входит.

Маэстро, тогда уже ссылочку будьте добры на источник такого безапелляционного утверждения. (энциклопедию, словрь специальных терминов, указ президента, кодекс или хотя бы учебное пособие):wink:

Yulianovich 14.01.2009 14:47

Цитата:

Сообщение от maestro116
"Изменяйзер"(тьфу-ну и словечко

Я высловился образно. К терминологии это отношения не имеет. Вроде все поняли. Русский язык для меня иностранный, может что не так написал, сорри.

alex72 14.01.2009 23:31

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2153568)
"Изменяйзер"(тьфу-ну и словечко :redface:)- это вокодеры,интонаторы, флэндж-лесли,и им подобные. Динамическая обработка,в частности-компрессор, в их число не входит.

вам виднее наверное))

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2151424)
А по поводу терминологии могу и поспорить. . Не максимайзеры всевозможные,не дай бог-,дээссы, и не их комбинации:smile:,а именно- компрессоры,не задействуя лимитеры-гейты

вот это как раз динамическая обработка сигнала и есть, маэстро - учите мат-часть!!! только это и остается))

maestro116 15.01.2009 09:29

Алекс72,привет! Хочешь поговорить- обсудить про пик-факторы, отношения среднеквадратичного значения к взвешенным?:wink: Порисовать временные огибающие графики?:biggrin: Покритиковать схемотехнику LFO огибающих ROLAND(и-есть за что!)?:vah:Сколько оставить headroom для максимайза джазменам(и вообще,нужен он джазменам???:))), а сколько-попсе?:aga: Ну, или матчасть поучим на досуге...:pivo::pivo::ha:
ХСХ, здоров, бродяга! Нет таких энциклопедий терминологии:))). Динамической обработки не так уж и много,хочешь серьезно- давай в ШКОЛУ ЗВУКА, там пожуем.

alex72 15.01.2009 11:51

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2159660)
Алекс72,привет! Хочешь поговорить- обсудить про пик-факторы, отношения среднеквадратичного значения к взвешенным?:wink: Порисовать временные огибающие графики?:biggrin: Покритиковать схемотехнику LFO огибающих ROLAND(и-есть за что!)?:vah:Сколько оставить headroom для максимайза джазменам(и вообще,нужен он джазменам???:))), а сколько-попсе?:aga: Ну, или матчасть поучим на досуге...:pivo::pivo::ha:
ХСХ, здоров, бродяга! Нет таких энциклопедий терминологии:))). Динамической обработки не так уж и много,хочешь серьезно- давай в ШКОЛУ ЗВУКА, там пожуем.

здорова. обсуждать я ничего не хочу (тем более того в чем не очень разбираюсь) - просто хочется чтобы читающие этот топик понимали что есть что, а не путались в непонятной терминологии

HSH 15.01.2009 12:52

Цитата:

Сообщение от maestro116
Нет таких энциклопедий терминологии

Дорогой, Маэстро! Откуда тогда можно знать, что входит в предметы описываемые существительным "изменяйзер", если нет точного определения этого существительного? И раз его нет, то кто мешает нам его дать?!

maestro116 15.01.2009 14:46

Ну, ладно, уболтал-черт красноречивый!:biggrin:
"Изменяйзер"- скажем так- "неологизм" :wink: от глагола "Изменить- изменять". Как следует из лексики- сделать иным, переиначить, переделать, сделать непохожим.
Под это определение, по логике и лексике. алгоритмам работы попадают те приборы обработки, сильно воздействующие на не изменения динамического характера звучания, а порой- необратимые частотные, обертоналные,интонационные изменения, фазовые сдвиги, очень значительно меняющие голос, инструментальное звучание и т.п.
Грубо говоря, уровень громкости не влияет на узнавание исполнителя, а пропущенный через ЗАС разговор прослушать невозможно...:)))))
А вот под термин "улучшайзер"....:))))))(аналогично)

Добавлено через 59 минут
...Так, про себя- в сердцах... (И все таки, где у него кнопочка "ништяк???):vah::biggrin:

Ihor57 15.01.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от maestro116
И все таки, где у него кнопочка "ништяк???)

А у меня на всех приборах присутствуют кнопочки "кайф":biggrin::vah:

maestro116 15.01.2009 16:54

Ihor57, он же- Мефистофель, он же-Воланд, он же-Рога, Копыта и Хвост! Продаю свое бессмертное, заложу, выкуплю и еще расс заложу!!! За все твои приборы с заветной кноподчжкой!!!:ok::rolleyes::vah:

alex72 15.01.2009 23:18

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2161006)
)

Добавлено через 59 минут
...Так, про себя- в сердцах... (И все таки, где у него кнопочка "ништяк???):vah::biggrin:

плюс 1 )))

AlexVRN 16.01.2009 06:54

Ihor57, эта чтоли?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maestro116 16.01.2009 10:26

Алекс ВРН! Не смейся-издевайся над старым больным и толстым. Этта же кнопка самоуничтожения! Кнопочка POWDER- очков не взял(!!!) ведь инициирует поджиг ПОРОХА, нет???:biggrin::pivo:

HSH 16.01.2009 12:48

Цитата:

Сообщение от maestro116
...Так, про себя- в сердцах... (И все таки, где у него кнопочка "ништяк???)

Шепотом: "Маэстро, кнопочка называется "кайф". Слово "ништяк" на фене означает часть тела человека, точнее женщины, а именно, место между вагиной и анусом (извините). Так что, осторожнее с его употреблением:smile:"

AlexVRN 16.01.2009 13:35

HSH, там вверху над названием так и нарисовано: :jopa:

HSH 16.01.2009 15:05

Цитата:

Сообщение от AlexVRN
HSH, там вверху над названием так и нарисовано:

:biggrin: а ведь верно!

maestro116 16.01.2009 16:12

ХСХ, не путай терминологию, а то попадешь ВПРОСАК!:wink::biggrin:
Ништяк имеет несколько другое значение. Пока промолчу, а то- зачехлят на время:)))))

Lokos56 04.02.2009 15:10

Behringer Multicom MDX 2400

Кто на таком работал? Купил за 40 евриков.

maestro116 04.02.2009 17:57

Сокол, девайс незнаком. С рук брал или как? Я извинямс, не люблю по поисковикам бегать...:aga:

Lokos56 04.02.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2214652)
Сокол, девайс незнаком. С рук брал или как? Я извинямс, не люблю по поисковикам бегать...:aga:

Если это вопрос ко мне, то мой ник Lokos56.

Да, взял на ebay.

maestro116 04.02.2009 19:20

Да сразу ассоциация- Пиво Сокол:wink::biggrin: Опробовал аппарат? Давай осчущения, что да как.:wink::biggrin:

Lokos56 05.02.2009 08:30

Ещё не получил.

Lokos56 17.02.2009 16:50

В чём отличие этих компрессоров?

BEHRINGER MDX1600 AUTOCOM PRO-XL

Kompressor, Gate, Expander, Limiter, Enhancer
2-kanalig
Expander/Gate regelbar (threshold, release)
Sidechain
Automodus für Kompressor u. Limiter (attack/release)
stereo-couple
De-Esser, Leveling
Peak-Limiter einstellbar
große LED-Anzeigen
Gainreduction und In/Out-Level via VU-Meter
Enhancer Prozess regelbar
-10dBV/+4dBu schaltbar
sym. XLR/KLI in/out


BEHRINGER MDX2600 COMPOSER PRO-XL

Kompressor, Expander, Limiter
2 kanalig
Expander/Gate regelbar (threshold, release, ratio)
Tube Simulator
De-Esser (male/female voice)
Sidechain
Automodus für Kompressor u. Limiter (attack/release)
Stereo-couple
Gain reduction und In/Out-Level via große LED-Ketten
Peaklimiter regelbar (threshold)
-10dBV/+4dBu schaltbar
sym. XLR/KLI in/out

HSH 18.02.2009 09:09

Lokos56,
В первых строчках описания:
Цитата:

Сообщение от Lokos56
BEHRINGER MDX1600 AUTOCOM PRO-XL

Kompressor, Gate, Expander, Limiter, Enhancer

VS
Цитата:

Сообщение от Lokos56
BEHRINGER MDX2600 COMPOSER PRO-XL

Kompressor, Expander, Limiter

в первом приборе отсутствует регулировка RATIO на экспандере\гейте, зато есть дээссер, левелер и пик-лимитер, а также, что иногда приятно VU-метр (стрелочный индикатор).
Во втором есть устройство пародирующее работу лампы.
Все эти отличия видны из представленных Вами описаний:smile:

Lokos56 18.02.2009 11:56

А в практической работе,если учитывать только вокал?
Что важнее?

"....пародирующее работу лампы" А это что за функция?

Добавлено через 36 минут
Из Беренгеров какой комрпрессор предпочтительней(для вокала)

Есть такой:

BEHRINGER MDX1400 AUTOCOM PRO, Dynamik-Prozessor, 19""/1HE, Kompressor, Gate, Expander, Limiter, Enhancer, 2-kanalig, Expander/Gate regelbar (threshold, release), Sidechain, Automodus für Kompressor u. Limiter (attack/release), stereo-couple, Gainreduction und In/Out-Level via VU-Meter, Enhancer Prozess regelbar, -10dBV/+4dBu schaltbar, sym. XLR/KLI in/out

HSH 18.02.2009 12:44

Цитата:

Сообщение от Lokos56
А в практической работе,если учитывать только вокал?
Что важнее?

Тогда лучше DBX:smile:

Lokos56 18.02.2009 13:05

Я про Behringer.

Какой из этх
BEHRINGER MDX1400 AUTOCOM PRO
BEHRINGER MDX1600 AUTOCOM PRO-XL
BEHRINGER MDX2600 COMPOSER PRO-XL


Что такое DE ESSER и ENHANCER ?

Nikich 777 18.02.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Lokos56
Что такое DE ESSER и ENHANCER

Де-ессер - это частотно зависимый, или даже точнее полосовой компрессор, который обрабатывает только узкую полосу(в данном случае ВЧ) сигнала, убирая(насколько это возможно:smile:) цыканье\ссыканье и шепелявость.
Энхансер - прибор психоакустической обработки.Примерный принцип вроде такой. Сигнал поступает на фильтр ВЧ, выделяющий из всего спектра высокочастотные состовляющие, а потом подмешивает их к основному сигналу в заданной пропорции. (По сути гейт, работающий в ВЧ области.) Вроде как должен делать звучание более четким и деталлизированным(особенно таких, как например железо ударных).

HSH 18.02.2009 14:16

Цитата:

Сообщение от Lokos56
Я про Behringer.

Какой из этх
BEHRINGER MDX1400 AUTOCOM PRO
BEHRINGER MDX1600 AUTOCOM PRO-XL
BEHRINGER MDX2600 COMPOSER PRO-XL

Несколько дней назад радийщики забрали MDX2600. Самые свежие впечатления от него. Вроде всё хорошо, но както он "выхолащивает" звук. Но это субъективно. А в целом - нормальный прибор, работать можно...

tamalex 18.02.2009 14:45

Добавлю к предыдущему ответу - главное, не переборщить, иначе звук не совсем естественный становится.

Lokos56 18.02.2009 14:46

Nikich 777 и HSH спасибо!

evgenii78 20.03.2010 01:07

чочу приобрести для живой работы компрессор DBX. какое различие имеют эти два аппарата между собой кроме цены? DBX166 XL или DBX266 XL. по качеству звука есть какая-та разница между ними?

МедведЪ 20.03.2010 09:13

Цитата:

Сообщение от Ihor57
А у меня на всех приборах присутствуют кнопочки "кайф"

... это приборы Behringer, и эти кнопки почему-то носят название BYPASS...:biggrin:
Шутка юмора.

Nikich 777 22.03.2010 08:01

Цитата:

Сообщение от МедведЪ
Шутка юмора.

Не факТ:biggrin:

timapheich 22.03.2010 14:57

В 266-ом нет лимитера.166-ой покруче будет.Хотя возможно большой разницы в звуке между ними и не услышишь.А вот в сравнении с беринджерами,фониками,алесисами и 166-ым разницу почувствуешь.

Yulianovich 22.03.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от timapheich
Хотя возможно большой разницы в звуке между ними и не услышишь.

Есть. Для меня существенная, хоть и небольшая. Не надо забывать что динамическая обработка осуществляется не только голоса, но и инструментов. 266-й на барабасы хорош, а вот голос подсушивает. Опробовано. IMHO

Nikich 777 23.03.2010 07:23

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Цитата:
Сообщение от timapheich
Хотя возможно большой разницы в звуке между ними и не услышишь.

Есть. Для меня существенная, хоть и небольшая. Не надо забывать

Не надо забывать, что еще важно НА ЧЕМ будешь слушать.:aga:

timapheich 23.03.2010 15:18

Согласен с вами полностью,все верно.

evgenii78 24.03.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Не надо забывать, что еще важно НА ЧЕМ будешь слушать.

моё оборудование. SOUNDCRAFT SPIRIT M4, LEXICON MX200,HK LUCAS PERFORMER, SHURE BETA 58, SHURE SM 58. У меня вопрос. Могу ли я использовать компрессор DBX 166 в целях компресии микрофона и музыкального сопровождения,одновременно? если да то как надо правильно подсоеденить компрессор с пультом? если же не могу использовать DBX 166XL для общей компресии микрофона и музыки, так что можете посоветовать для этой задачи? Скажите для чего служит и какие задачи может решить Behringer DSP 1424P ULTRAMIZER PRO?

Nikich 777 25.03.2010 07:26

Цитата:

Сообщение от evgenii78
Могу ли я использовать компрессор DBX 166 в целях компресии микрофона и музыкального сопровождения,одновременно?

Если только в инсерте мастера или потгруппы, но я бы советовал компрессировать микрофоны и (если уж так необходимо) муз материал независимо. У каждого сигнала свои параметры.
Цитата:

Сообщение от evgenii78
что можете посоветовать для этой задачи?

Два 166 либо, к примеру, если нет лишнего места в реке то четырехканальный DBX 1046.

timapheich 25.03.2010 15:23

Компрессировать весь микс одним компрессором нежелательно,голос может вообще "утонуть" в фонограмме.Лучше конечно применять раздельную компрессию.Кстати,для фонер вполне подойдет что-нибудь попроще и подешевле чем dbx.

Yulianovich 25.03.2010 15:34

Цитата:

Сообщение от evgenii78
использовать компрессор DBX 166 в целях компресии микрофона и музыкального сопровождения

С динамической обработкой микрофона понятно. Но что компрессировать в готовых фонограммах? Там это уже сделано.

timapheich 25.03.2010 15:43

Конечно,качественные фонограммы компрессировать не стоит,но зачастую приносят такие фонеры,что мама не горюй, и тогда без компрессора тяжко.Можно конечно плюнуть на все и рулить как есть.

HSH 25.03.2010 18:43

Цитата:

Сообщение от timapheich
Конечно,качественные фонограммы компрессировать не стоит,но зачастую приносят такие фонеры,что мама не горюй, и тогда без компрессора тяжко.Можно конечно плюнуть на все и рулить как есть.

Динамический диапазон фонограммы низкого качества, по идее, уже, чем у качественного трека. Как эту ситуацию исправить компессором, я не понимаю?! Если объясните, буду очень признателен!

evgenii78 25.03.2010 20:05

А по поводу Behringer DSP 1424P ULTRAMIZER PRO что можете сказать. для чего служит?

Yulianovich 25.03.2010 20:50

Цитата:

Сообщение от HSH
Как эту ситуацию исправить компессором, я не понимаю?!

Это такая хитрая уловочка. Купить железку за 150-200$, чтобы не выкладывать несколько килоштук за вменяемый тракт. Ожидать чуда и расказывать об его приходе на форумах.


Часовой пояс GMT +1, время: 11:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.