Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

Al.Ko 21.02.2010 15:42

MDX 1600 - не попадался в руки.
DSP110 ставил несколько штук,в свое время,в бюджетные конференц-системы...свое - работал прибор.Один,правда - сдох,года через три.
Насчет петь в это все - не знаю,не знаю...

ЗЫ.Вопрос в том - нужен ли Вам подавитель обратной связи...

HSH 22.02.2010 08:41

Цитата:

Сообщение от Alex.Co
Подскажите что лучше Behringer MDX 1600 или Behringer SHARK DSP 110

Это смотря для чего.
SHARK, это в первую очередь микрофонный предусилитель с подавителем ОАС. Функция компрессора в нем дополнительная и не предоставляет всех возможностей настройки. Наилучшая сфера использования этого прибора, как это и делал мудрый Al.Ko, - различные конференц-системы.

Behringer MDX 1600 - это полноценный компрессор/лимитер/гейт с функциями энхансера и де-эссера, отвечающий только за динамическую обработку сигнала и, соответствено, делающий это намного лучше, чем SHARK DSP 110, но зато лишенный подавителя, микрофонного предусилителя и источника фантомного питания.

Alex.Co 22.02.2010 16:23

Al.Ko и HSH спасибо за разъяснение к SHARKу относился с сомнениями

Гaмаюн 04.03.2010 22:42

Господа понимаю что вопрос не из разряда умных, но все таки если не тяжело ответьте ... как на микшере BEHRINGER XENYX 1622 прослушать трек в наушниках не смешивая его с основным?

maestro116 05.03.2010 09:22

Гамаюн, привет! С Берингерами особо не знаком, поэтому подсказать не могу. Если ты не разобрался в коммутации маршрутизации, то такой функции на твоем ксениксе может и не быть. Потому как, если бы она была, то ты на нее неминуемо наткнулся бы. Вообще, если есть подгруппы, надо смотреть и тыкать маршрутизатор подгруппы.

Гaмаюн 05.03.2010 10:07

maestro116, предполагаю что функция эта на ксениксе есть, (скорее это я туповат) поскольку когда я пришел в этот ресторан наушники были воткнуты во вход наушников. Наверное не просто так парень который работал до меня "уши" в разьем засунул. А кнопки я уж тыкал все какие есть на берхе, но без результата.(((

AlexVRN 05.03.2010 10:56

Гaмаюн, есть большая фотка, или рисунок его морды?
Обычно 2 кнопки нажимаются. pfl (mute, solo)- чтобы на подгруппу звук отправить с линейки. И еще одна- куда всю подгруппу завести. На микс, на алтернативный, на магнитофон...

Добавлено через 10 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Плохо видно, что подписано. Вроде ручка громкости наушников и 2 кнопки микс и соло. (что на них отправить).

timapheich 05.03.2010 14:30

Гамаюн,не совсем понятно-что значит "трек".Фонограмму?Или под словом "трек" подразумевается канал микшера?В любом случае,чтобы прослушать или канал микшера или фонограмму(она все равно заводится на какой-то канал микшера)отдельно от всего микса необходима,чтобы была нажата кнопка PFL или SOLO(они присутствуют практически на всех пультах),а на всех остальных каналах эти кнопки должны быть отжаты.В большинстве случаях возле данных кнопок располагается индикатор в виде светодиода.При нажатой кнопке он светится.В некоторых пультах не надо даже размутировать канал.Не думаю,чтобы на твоем пульте было предусмотрено нечто оригинальное в этом плане.Беринджер просто тупо сдирает схемотехнику других брендов.

maestro116 05.03.2010 22:08

:biggrin::biggrin::biggrin: Уши засунуты в гнездо для ушей- еще ничего не говорит о продвинутой архитектуре. В плейере тоже гнездо для ушей, и -в телефоне. Сунь наушники, убери мэйн фейдер, воткни на линейке PFL, увеличь громкость PHONE VOLUME/LEVEL и будет у тебя линейка (одна единственная) в ушах.
Я так понимаю, ты хочешь, чтобы и в порталах звучал Микс №1, а ты отдельно от всех в ушах слушаешь Микс№2. Нет?:wink::aga:

Al.Ko 05.03.2010 23:33

Цитата:

Сообщение от maestro116
Сунь наушники, убери мэйн фейдер

...и в порталах уже ничего звучать не будет...:wink::biggrin:
Цитата:

Сообщение от Р“aмаюн
как на микшере BEHRINGER XENYX 1622 прослушать трек в наушниках не смешивая его с основным?

Насколько я помню,надо нажать на искомом канале кнопку "solo",при том,чтобы кнопки "mode" и "main mix" в мастер секции - были не нажаты.

Владимир 57 05.03.2010 23:49

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Насколько я помню,надо нажать на искомом канале кнопку "solo",при том,чтобы кнопки "mode" и "main mix" в мастер секции - были не нажаты.

Яволь!:pivo:

Гaмаюн 06.03.2010 02:41

Цитата:

Сообщение от maestro116
Я так понимаю, ты хочешь, чтобы и в порталах звучал Микс №1, а ты отдельно от всех в ушах слушаешь Микс№2.

Маэстро, завидую людям которые умеют так коротко и ясно выражаться, в то время как я долго и невнятно пытаюсь обьяснить что же я все таки хочу добиться:biggrin:
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
и в порталах уже ничего звучать не будет.

Al.Ko, все в точечности так:aga:
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Насколько я помню,надо нажать на искомом канале кнопку "solo",при том,чтобы кнопки "mode" и "main mix" в мастер секции - были не нажаты.

Спасибки, вечером буду пробовать.

maestro116 06.03.2010 11:38

Спасибо за комментарий.:aga:
При ненажатых маршрутизаторах MAIN MIX ничего звучать в порталах не будет. Только в ушах. Мануала к пульту нет? Вообще при наличии групп можно наверное перенаправить линейку на группу, а группу перенаправить на уши.Но не уверен, пульт не того уровня.Разве что, при наличии отдельных SUB OUT (выходы групп) можно с них отнять сигнал на отдельный усилитель для ушей. Делается это следующим образом. На линейках обязаны быть кнопки маршрутизации на подгруппы, если подгрупп несколько, то и кнопочек побольше (как правило 2 кнопки, если погрупп 4) На секции основного микширования тоже могут быть кнопочки типа стерео/подгруппы. Скоммутируй это таким образом, чтобы линейка, которую ты хочешь прослушать отдельно, выводилась фейдером подгруппы, но не лезла в основное микширование, перенаправлялась на гнездо выхода подгруппы. Какой бы ни был пульт, такое с ним сотворить можно и дОлжно. А с выхода подгруппы прицепи какой нибудь усилочек для наушников. Примерно так. Также имей ввиду, что на некоторых пультах гнездо SUB OUT имеет функцию "разрыва". То есть втыканием джека подгруппа отключается от основной секции микширования и "уходит" по веревке (кабелю:)) туда, куда нужно.
Я так понимаю, тебе это нужно, чтобы проконтролировать следующий по ходу пъесы трек?

Al.Ko 06.03.2010 11:56

Олег,у него ничего нет того,что ты написал.:smile:

maestro116 06.03.2010 12:16

Ну что тут сказать, значит-такой пульт. С Берингерами не водился, знать не знаю-что там понапичкано.

HSH 06.03.2010 12:59

Ну вы даете! :vah:
Всё просто. Сигнал с тех каналов на которых нажат PFL или SOLO будет идти на наушники, с остальных не будет. И всё это вне зависимости от того, нажат Main или нет.

Al.Ko 06.03.2010 13:14

Цитата:

Сообщение от HSH
И всё это вне зависимости от того, нажат Main или нет.

Вообще-то,кнопка мэйн посылает мастер на контрол рум,в данном устройстве.

Если я его с чем-то другим не путаю...руками трогал больше года назад,крайний раз...

HSH 06.03.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Если я его с чем-то другим не путаю

Путаете. <MAIN> просто назначает канал на Mаin OUT. В свою очередь, <SUB> отправляет сигнал на субгруппу. Работает всё это независимо, если специально не нажать ничего в мастер-секции.

maestro116 06.03.2010 14:59

ХСХ и АлКо, вероятно- вы не поняли сути проблемы. Гамаюн образно хочет следующее: Пока из порталов идет, скажем- Казачья плясовая с ноутбука в первой стереопаре, он ищет минус для Маруси Поповой, диск которой без опознавательных знаков лежит в кучке точь таких же дисков, мало того- она не помнит номер трека, и стоит над душой- Дай послушать, я точно скажу что играть. А Таскам СиДюк намертво сидит в стационарном рэке, двигать который-только вчетвером, кабель,которым он подсоединен к второй стереопаре-полдня вычленять из жгута таких же веревок, и его гнездо для ушей забито чопиком. До конца Казачьей плясовой 49 секунд, до выхода Маруси Поповой минута, перекоммутировать СиДюк некогда, другого СиДюка-нет.Пульт, мать его за ногу, тоже один-единственный.
Вот Гамаюн и хочет, ничего не перекоммутируя, направить звук со стереопары только на наушники, никому не мешая-чтоб найти треклятый трек и поставить его на начало (а -условно-началом может быть как 00-00-00 секунд, так и 00-07-34, а после помпезного объявления ведущим роскошного выступления суперзвезды №№-ого масштаба и полторы/ две секунды паузы- косяк :)))).А звездУлина Маруся приперлась за пять минут до своего выхода (тусовалась в гримерке да- мало ли что..) и вдруг засомневалась, то ли первый трек, то ли пятый, и вообще- другую уэшчь исполнять буду...
Так,для сведения (ничего не хочу сказать:wink:) коммутатор SOLO/PFL никоим образом линейку из общего микса не выключает. Только выделяет именно этот канал на уши, отсекая все другие (именно поэтому-СОЛО:))), организовывая "прослушку перед фейдером". Направлять линию туда или сюда: в мэйн, в контрол рум, в альтер, в группы -ипостась маршрутизации.:aga:

Al.Ko 06.03.2010 15:08

Цитата:

Сообщение от maestro116
ХСХ и АлКо, вероятно- вы не поняли сути проблемы

Я-то - понял,а вот HSH меня - нет,судя по всему.:smile:

Цитата:

Сообщение от HSH
MAIN> просто назначает канал на Mаin OUT

Я писал
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
"mode" и "main mix" в мастер секции

:smile::aga::wink:

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116
Так,для сведения (ничего не хочу сказать) коммутатор SOLO/PFL никоим образом линейку из общего микса не выключает. Только выделяет этот канал на уши, организовывая "прослушку перед фейдером"

Вот именно,перед фейдером.И если фейдер на данном канале убран,условная Маруся может хоть обвопиться в этот канал...в порталах ее никто не услышит.:wink:

Добавлено через 11 минут
ЗЫ.Или можно мьют нажать,если он подходяще организован.

maestro116 06.03.2010 15:38

В принципе-да, при условии что мало шума- гама и наушники не из простых...:wink::ok:

Al.Ko 06.03.2010 15:39

Олег,я тя умоляю...летом тряс стариной на одном большом муроприятии уличном-площадном.Как,по-твоему я разбирался с всевозможными народными ансамблями и пр. выступающими в 16 микрофонов одновременнно,когда в паузах непрерывно "молотили" всякую чушь ведущие?
И уши самые что ни на есть...сонька 7506...

А шума-гама там...сам понимаешь...голова начинала болеть еще до начала...:))

HSH 06.03.2010 19:08

Цитата:

Сообщение от maestro116
Так,для сведения (ничего не хочу сказать) коммутатор SOLO/PFL никоим образом линейку из общего микса не выключает.

Совершенно верно, но кто мешает на этой линейке отжать кнопочку MAIN или нажать MUTE?
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Вот именно,перед фейдером.И если фейдер на данном канале убран,

Ну, или так, но кнопочку кнопнуть быстрее и надежнее, ИМХО. Хотя, конечно, все зависит от ситуации.
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Я-то - понял,а вот HSH меня - нет,судя по всему.

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Вообще-то,кнопка мэйн посылает мастер на контрол рум,в данном устройстве.

Что тут можно было не так понять? Повторюсь: не на Control Room, а именно на Main Output.:smile:

Добавлено через 5 минут
Докатились! Спорим об рахитектуре BEHRINGER XENIX!:biggrin::biggrin::biggrin:

Al.Ko 06.03.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от HSH
Что тут можно было не так понять? Повторюсь: не на Control Room, а именно на Main Output.

Ну,видно - было что...:smile:
Я изначально имел в виду кнопку мэйн не ту,которая на канале(она,кстати,там вообще есть,у 1622 на канале...?:)),а мэйн микс,которая в мастер-секции,и привязана к контрол рум.
Если она нажата - в наушники прет сигнал с мастера.:)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от HSH
Докатились! Спорим об рахитектуре BEHRINGER XENIX!

Не,мы не спорим.
Мы ликвидируем пробелы,относительно бюхренгера, в академических знаниях Маэстро...:biggrin::biggrin::biggrin:

HSH 06.03.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
не ту,которая на канале(она,кстати,там есть наканале...нет ведь,по-моему:)),

Крупным планом)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
а мэйн микс,которая в мастер-секции,и привязана к контрол рум.
Если она нажата - в наушники прет сигнал с мастера.:)

Это да, но нахрена ее нажимать?!:smile:

Al.Ko 06.03.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от HSH
Это да, но нахрена ее нажимать?!

А если она не нажата,в этом пульте - то нету индикации на мастере (по-моему...что-то там за дурь была,на эту тему...или это не в этом пульте...).
Поэтому я и писал,пару страниц назад,что она должна быть отжата.
На всякий случай.

Гaмаюн 07.03.2010 01:24

Цитата:

Сообщение от HSH
Крупным планом)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Красивая фотка ... красивей чем в жизни.
Цитата:

Сообщение от Гaмаюн
Спасибки, вечером буду пробовать.

Сегодня не пробовал, не до того оказалось, да и свет пришлось практически сразу гасить,в темноте много не понажимаешь.

HSH 07.03.2010 08:53

Цитата:

Сообщение от Гaмаюн
Красивая фотка ... красивей чем в жизни.

Фотошоп рулит! Чем Бехрингер хуже Веры Брежневой?!:wink:

Добавлено через 1 минуту
Al.Ko,
maestro116,
Короче, запутали мы парня "по самые не балуйся"! Если, после этого он в кнопках разберется, то респект ему и уважуха!:ok:

maestro116 07.03.2010 11:13

А это знаешь- завсегда так. Никому не приходилось консультировать жену-детей по поводу глюка домашнего компьютера, скажем, из-за руля автомобиля или из купе поезда?:wink: Тяжко объяснять устройство граненого стакана на пальцах.:biggrin:
100% уверенности, что каждый в три секунды разобрался бы в проблеме и пояснил Гамаюну, сидя у егоного пульта.:aga: А так, дистанционно, более того- не имея понятия о Берингере, ...м-да...:vah:

sahsa30 07.03.2010 14:23

maestro116,
Привет. Если можно , нужен совет. Я на форуме уже задавал этот вопрос. Приобрел ревер TC ELECTRONIC M2000 Б/У Что может быть? На всех эфектах нормально работает а на дилэях глючит. Например как только включаю эфект дилэй или не повторяет как будто нет эфекта или нормально работает а потом перестает работать или повтор начинает без остановки работать вдобавок беспорядочно при этом например в это время хал работает отлично. Я сначало думал процесор один глючит , перевожу на другой то же самое. Сбрасывал все настройки, приведя к заводским не помогает. Кто знает к кому обратиться за помощью ,говорят что это случаеться ,нужно перепрошить. Перепрошивают его или нет? Решил отослать продавцу теперь он сним возится. А мне подвернулся другой . Но возник еще вопрос . В том была прошивка или как правильно сказать система- 2.02 а в этом что сейчс предлогают- 1.01 . На что это влияет? на качество звечания? или для живого исполнения ни чего страшного? За ранее спасибо.

Гaмаюн 08.03.2010 02:41

Цитата:

Сообщение от HSH
Если, после этого он в кнопках разберется, то респект ему и уважуха!

Разобраться сегодня разобрался, (обьясняли то вы все просто и популярно), мог бы уж и вчера все понять, да только на самом деле не до того на работе было. А респект и уважуха эт вам всем кто не поленился аж две страницы (блин даже не удобно:oj:) с постами по моей проблемке написать и все мне разжевать. Спасибо всем большое, у меня по берингеру вопросов вроде больше нет :biggrin:

Al.Ko 08.03.2010 03:23

Гaмаюн
Вот и славно...вот и хорошо(с):smile:


Цитата:

Сообщение от sahsa30
для живого исполнения ни чего страшного?

Ничего.:wink:

А перепрошить такой прибор - можно только в авторизованном сервисе,самому - не получится.

maestro116 08.03.2010 10:00

Получится, получится...:wink: Только точно надо знать, что и как делать, если знаний таких нет, таки- не получится. В личке ответил.

sahsa30 08.03.2010 15:32

м2000
 
Может не мучиться, не рисковать а то перепрошьют а он опять заглючит. Что можно взамен взять для живого исполнения ? Или м 2000 всетаки оставить как думаете?

sahsa30 13.03.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от sahsa30 (Сообщение 2393523)
Может не мучиться, не рисковать а то перепрошьют а он опять заглючит. Что можно взамен взять для живого исполнения ? Или м 2000 всетаки оставить как думаете?

Всем спасибо! Бог отвел .Я передумал покупать м 2000. Оказывается есть и получше варианты .

maestro116 13.03.2010 15:40

Средства и- цель неразрывно связаны...:wink:

Aleksandr1 18.03.2010 21:28

Недавно обратил внимание - если на общем эквалайзере Динакорда двигать самый верх, то меняется и тембр серединки!:ha:
Хотя эти самые высокие и не очень то вылезают из общего звука...
Значит вся регулировка эквалайзера как бы "взаимосвязана"?:oj:

Nikich 777 19.03.2010 08:22

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Значит вся регулировка эквалайзера как бы "взаимосвязана"?

Даже без как бы:wink: Но в данном случае, Саш, просто видимо добротность большая. Там же не 1/3 октавник:wink: встроен.. Сколько там, полос 7 на канал? Вот как говориться и почувствуйте разнизу: 1/32 спектра или 1/7:smile:

Aleksandr1 19.03.2010 09:02

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Саш, просто видимо добротность большая

А в Форже ежели на параграфическом эквалайзере срезать все верха после 11 килогерц, то яркость звука вырастают так что клипует.
Хотя никакого автогейна там нет!:redface:
Как это обьяснить?:oj:

HSH 19.03.2010 15:35

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Как это обьяснить?

Есть тип эквализации, при котором, опуская уровень с одной стороны от опорной частоты, автоматически поднимаешь уровень с другой. Типа компенсации получается.

prozvuk 20.03.2010 18:49

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Но в данном случае, Саш, просто видимо добротность большая.

Да не, скорее маленькая.
Может, кому не лень, про добротность в эквализации погуглит и отпишет?
По моим воспоминаниям, чем меньше добротность полосового фильтра,- тем "ширее" захват.

Графические Эквалайзеры так и спроектированы, что реальная АЧХ может весьма сильно отличаться от графической картинки ползунков. Особо, если их неправильно двигать.

HSH 20.03.2010 20:02

Цитата:

Сообщение от prozvuk
По моим воспоминаниям, чем меньше добротность полосового фильтра,- тем "ширее" захват.

Совершенно верно.

Vladimeer 22.03.2010 00:19

Цитата:

Сообщение от prozvuk
По моим воспоминаниям, чем меньше добротность полосового фильтра,- тем "ширее" захват.

Да

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от prozvuk
Графические Эквалайзеры так и спроектированы, что реальная АЧХ может весьма сильно отличаться от графической картинки ползунков. Особо, если их неправильно двигать.

Всё зависит от того "КАК" и "КЕМ" спроектированны.

Redimor 22.03.2010 00:46

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2395421)
Недавно обратил внимание - если на общем эквалайзере Динакорда двигать самый верх, то меняется и тембр серединки!:ha:
Хотя эти самые высокие и не очень то вылезают из общего звука...
Значит вся регулировка эквалайзера как бы "взаимосвязана"?:oj:

Не совсем понятно что такое тембр серединки, но может дело просто в балансе частот. Добавляем высоких - средних кажется меньше.

Vladimeer 22.03.2010 06:35

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Значит вся регулировка эквалайзера как бы "взаимосвязана"?

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Всё зависит от того "КАК" и "КЕМ" спроектированы.

Иногда для упрощения и удешевления "контур" эквализации собирают на "одном" звене с кучей фильтров. Тогда выводя фейдеры во всевозможные положения мы волей -неволей подключаем фильтры(активные или пасивные) в паралельно- случайно-непредсказуемое соединение(в фазе -противофазе. На таком принципе построены большинство частотных эквалайзеров)

Добавлено через 5 минут
В более дорогих эквалайзерах "контуры" включаются последовательно ,а вот фильтры ,подключенные к каждому "контуру" разнесены по частотам ,чтобы уменьшить взаимо влияние фейдеров соседних частот(например один из контуров управляет частотами 125 Герц 500Герц ,а другой 250 Герц и 1000Герц)
( Извините.Не удержался от своего комментария на видение "вопроса")

Aleksandr1 22.03.2010 07:54

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
например один из контуров управляет частотами 125 Герц 500Герц ,а другой 250 Герц и 1000Герц

Вот это доходчиво обьясняет загадочное поведение звука.:br:

Nikich 777 22.03.2010 07:57

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Да не, скорее маленькая.

Ну в смысле да, маленькая:oj:
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Всё зависит от того "КАК" и "КЕМ" спроектированны.

Сейчас еще актуально "КАК" и "КЕМ" слямзены, с "КОГО", и от чего отказались в процессе вор.. ээ.. копирывания для удешевления продукта.:biggrin:

maestro116 22.03.2010 09:05

Сейчас еще актуально "КАК" и "КЕМ" слямзены, с "КОГО", и от чего отказались в процессе вор.. ээ.. копирывания для удешевления продукта.
Вот это весьма актуально.:aga: На чём, собственно, зиждется удешевление девайсов, "слямзенных" нашими друзьями с востока.НИОКР (научно-исследовательские и опытно- конструкторские работы)- весьма затратная статья, которая непременно ложится на себестоимость.:aga: Но в этом и подвох- слепо копировать (чтоб уж совсем сэкономить на грамотной инженерно-конструкторской группе и хороших технологах) и адаптировать к имеющимся технологиям, имеющейся элементной базе -получается не всегда.

juriy 22.03.2010 09:29

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Недавно обратил внимание - если на общем эквалайзере Динакорда двигать самый верх, то меняется и тембр серединки

А может быть это можно объяснить тем,что "вырезая"какую-то частоту из спектра ,мы заставляем спектр перераспределиться ,чтобы занять опять всю полосу?

Nikich 777 22.03.2010 10:13

Цитата:

Сообщение от juriy
мы заставляем спектр перераспределиться ,чтобы занять опять всю полосу?

:eek:kuku


Часовой пояс GMT +1, время: 13:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.