![]() |
Айдер,
Извините, а это сейчас о чем спросили? Вопрос довольно странный, просто даже не знаю как отвечать, как человеку с основами знаний электроакустики, или как "чайнику". По простому: Частотный диапазон палки ограничен снизу самой конструкцией, т.е. ниже своей нижней границы она не является эффективным излучателем. А у сабов, наоборот, проблемы с адекватным воспроизведением верхних частот диапазона, да и вообще диапазон больше октавы тяжело тянут, поэтому чтобы их срастить приходится прибегать к различным уловкам, с помощью современной электроники. Но чудес, как все знают.... Перечитал, не умею я по простому, бред какой то.. |
белша,
Виктор приветствую. это то понятно. все бьются над тем чтобы закрыть "дыру" 100-300 герц, как предложил 4prosound выдвигать идеи, я предположил между сабом и "палкой" поставить что-то на подобии мидбаса на 6.5 или же 8 (благо вид оно надеюсь не сильно испортит) а дядька Ануфриенко написал Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Все можно сделать. Любые капризы, как говорят, за ваши деньги.В этом сегменте (ПроТон/ERJK K3/BOSE L1 и т.п.) главный плюс- компактность, мобильность и существенное качество.
Продолжая Вашу линию- а почему бы не поддержать супернизы субами 18", закрыть дыры мидбаса, добавить низкой середины, даже не трифоник, а в 4-5 полос? Добить неслабыми широкополосными фронтфиллами, существенно усилить тыловыми башенками, поддержать традиционными элементами линейного массива. Во!:ok: -будет аппарат!:vah::biggrin::biggrin: |
Айдер,
Проблема в том, что "палка" является излучателем цилиндрической волны со спадом SPL 3дБ на удвоение расстояния, сделать такой-же эффективный излучатель на частоты ниже 200-300Гц связано со значительными габаритами. А обычные ФИ и резонансные системы не являются такими излучателями и имеют спад 6дБ на расстояние. Поэтому возникают проблемы в равномерности озвучивания по длине зоны. |
Цитата:
А если серьёзно, то развитие этого конструктива может пойти по следующим направлениям: 1. Совершенствование динамиков 4" (о чём уже здесь говорилось). 2. Разработка компактного сабвуфера на массиве из 8" с электронным формированием диаграммы направленности. Что-то подобное уже делает K-array, но ЦЕНА... 3. Применение FIR фильтров в контроллере, чтобы избежать фазовых проблем на частоте раздела. Это уже с отличным результатом делает Erjk в серии Live K. |
Цитата:
|
Порылся я на офсайте Файталя и не нашёл ни одного 3,5" динамика. Может не там искал? Или Bose свои делает?
|
Цитата:
|
Там в 901 по моему вот такие стоят:Bose® 901® Series VI Direct/Reflecting® Loudspeakers
Transducer complement Nine (9) 41/2" (11.4 cm) full-range Helical Voice Coil drivers in each cabinet |
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Наконец заработал обновленный сайт ERJK [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
|
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
случайно наткнулся |
Цитата:
Цитата:
увы но концепция "НАСТОЯЩЕГО! " линейного массива из палок - это тот же 9-12шт х 3.3" или 4" ну или же когда паралельно идут и писчали (как правило купольные) как у Келли - тогда можно сказать - о получении свойств групового излучателя... тут же просто геометрия колонны... но впрочем это несколько неумоляет качества этих систем... |
Цитата:
|
А как вам такой массивчик?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Цитата:
|
Потребовался мне звук для озвучивания акустических и джазовых и арт-проектов в помещениях на 50-100 человек. Был куплен полуторакиловаттный комплект от ProTone, состоящий из двух компактных линейных массивов DM31 и активного сабвуфера Hi115TR.
Характеристики и описание DM31(из проспекта): Акустическая система DM31 построена по технологии линейного массива. В качестве излучателей применены 12 вертикально расположенных полнодиапазонных динамиков диаметром 3”. Благодаря мизерной массе подвижных систем частоты голосового диапазона передаются очень точно и динамично. Отсутствие разделительных фильтров исключает фазовые искажения, характерные для 2-х и 3-х полосных АС. Это не единственные положительные качества DM31. Линейные массивы как таковые характеризуются равномерным распределением звукового поля вдоль оси излучения с незначительным изменением громкости и звукового баланса в зависимости от расстояния прослушивания, а узкая вертикальная направленность помогает радикально уменьшить влияние паразитных отражений от пола и потолка в акустически неподготовленных помещениях. Этот эффект в полной мере проявляется и у DM31. Сфера применения данного громкоговорителя распространяется от озвучивания вокзалов, аэропортов и крупных торговых центров до театров, ресторанов и караоке-баров. Компактная форма позволяет вписывать колонки в любой интерьер, вплоть до классического. Контролируемая направленность помогает сделать разборчивыми объявления в больших помещениях, по своим акустическим свойствам похожих на специальные реверберационные камеры, равномерное звуковое поле радикально уменьшает риск возникновения обратной связи с микрофонами, что особенно актуально в маленьких помещениях и на сценах театров, где артисты часто используют микрофоны с круговой направленностью. Две АС DM31 вместе с активным сабвуфером Hi115TR, цифровой процессор которого имеет соответствующие настройки, образуют компактный и эффективный активный комплект, способный выполнять широкий спектр задач. Корпуса DM31 выполнены из специально разработанного алюминиевого профиля, что гарантирует небольшой вес и высокую прочность конструкции. Динамики закрыты стральной перфорированной сеткой. В комплект поставки входит съёмный адаптер для стойки 35мм. В качестве опций могут поставляться лиры для фиксированных инсталляций и сумки для переноски 2-х АС. Спецификация Динамики Faital Pro 3FE22 12х3” Акустическое оформление закрытый бокс Частотный диапазон, Гц 100-19000 Мощность, Вт AES -номинальная 240 -максимальная 480 -пиковая 960 Чувствительность, дБ/1Вт/1м 97 Направленность, ГхВ, град. 90/5 Расчётное звуковое давление, дБ -номинальное 120 -максимальное 122 -пиковое 125 Номинальный импеданс, Ом 6 Габариты, ШхВхГ, мм 109х990х93 Вес, кг 7 Оснащение корпуса стальная сетка Коммутация 2хNeutrik Speakon NL4 Характеристики и описание Hi115TR (из проспекта): Hi115TR — это активный сабвуфер с 3-х канальным усилительно-процессорным модулем. В качестве излучателя применяется 15” длинноходовый динамик с 4” катушкой в классическом оформлении бас-рефлекс. Он предназначен специально для активных комплектов с сателлитами DM8, DM10 и DM31. В модуле смонтированы усилитель непосредственно для самого сабвуфера (1000 Вт номинал на 8 Ом) и два усилителя для сателлитов мощностью по 250 Вт на 8 Ом. Все усилители класса D с импульсными блоками питания. Цифровой процессор Analog Devices с конверторами 24 бит/192 кГц все типичные для такого рода устройства функции: кроссирование, частотную коррекцию, лимитирование. Для каждого вида сателлитов зашиваются специализированные настройки. В процессоре 4 пресета, переключаемые кнопками на лицевой панели модуля. 1-й пресет — стандартный, «стерео ближнее поле» — применяется для работы в небольших помещениях. Второй — «стерео дальнее поле» — осуществляет небольшой подъём высоких частот для компексации их поглощения воздухом на сравнительно больших расстояниях. Третий — «моно» — оба сателлитных канала параллелятся по входу. И, наконец, четвёртый — «монитор». В этом режиме сигнал с левого входа подаётся на левый сателлитный усилитель через кроссовер, а на правый услитель приходит широкополосный сигнал с правого входа. Пресеты расширяют возможности компоновки комплектов. Например, два комплекта -»тройки» можно подключить так: порталы — по одному сабвуферу и сателлиту, плюс 2 мониторных линии по одному сателлиту на каждой. Корпус АС фанерный, покрашенный качественной ударопрочной краской. Защитная сетка стальная перфорированная с акустически прозрачным поролоном. Для удобства транспортировки установлены эргономичные ручки и колёса на задней панели. Также есть адаптер для стойки 35мм. Спецификация Состав 15”, 3-х канальный усилительно-процессорный модуль Усилительно-процессорный модуль 1хНЧ + 2хСЧ/ ВЧ усилители, процессор Analog Devices Акустическое оформление бас-рефлекс Частотный диапазон, Гц 45-150 Мощность, Вт 1000/2х250 Вес, кг 30 Расчётное звуковое давление, дБ 123 Габариты, ШхВхГ, мм 630х450х500 Оснащение корпуса адаптер 35мм, колёса, стальная сетка Коммутация Powerkon in/out, 2xXLR in/out, 2xSpeakon NL4 out Рекомендуемые сателлиты DM8, DM10, DM31 Опции и аксессуары чехол Cover Hi115TR Комплект не тяжёлый, в одиночку вполне переносится. Саб на колёсах. Из коммутации в комплекте только сетевой шнур. Цвет чёрный, саб покрашен варнексом. Звук комплекта собранный и точный, в то же время очень разборчивый, особенно в верхней середине. МР3 320 кбит отличается от той же записи в лосслесс форматах на раз, я впервые совершенно отчётливо услышал эту разницу. На аппарате идеально звучит вокал, классика, джаз, акустика, этно-музыка, поп-рок, аппарат отлично отыгрывает сложные музыкальные произведения, не превращая саунд в кашу. А вот музыка, предполагающая высокое давление и преобладание нижней середины с мощным субнизом и панчем (металл, рэп, трэш, панк-рок) звучит хуже. На максимальной громкости звук становится несколько крикливым, заметно незначительное искажение. При контрольном прослушивании моим друзьям музыкантам звук очень понравился. Аппарат весьма громкий и предсказуемо дальнобойный, всё-таки линейный микромассив. Я озвучил с его помощью ведение байкерских конкурсов (микрофоны) на три-четыре сотни человек (открытая площадка 150 х 50 метров) и потом небольшую короткую дискотечку на свежем воздухе человек на 30. Звука хватило с головой. И всё-таки для тех, кто хочет устраивать "адский угар и давку в живот" я бы рекомендовал более мощную традиционную акустику. Для моих задач данная техника подходит идеально. Теперь минусы. Крепления на сателлитах ужасны, корявы и плохо покрашены, худший пример конструкторской мысли времён СССР. Обещают заменить крепления в самом ближайшем времени, посмотрим что в итоге получится. У ProTone нет действующего сайта - это жёсткий косяк. Цена отнюдь не маленькая, к примеру аналогичный по мощности и давлению комплект ERJK Live K3 стоит существенно дешевле. Провода от саба к акустике в комплект не входят. Сервиса по стране нет, только в Москве, впрочем торгующая ими организация разруливает эти вопросы с похвальной резвостью. Несмотря на минусы комплект рекомендую с чистым сердцем. |
тест через процессор с отдельным усилителем и двумя сабами будет?
|
Дим, пока нет. Просто некогда, мотаюсь с одного моря на другое. Подожду, когда подвернётся работа именно под такой комплект, там и потестирую соответствующим образом. Моего двора недостаточно, чтобы полностью раскрыть звук твоих ТН15 мини, нужна большая открытая площадка.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
То есть они как повторители ставятся что-ли, или у них очень ограниченный угол и они работают только на дальняк? |
Цитата:
peak output153 dB SPL [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] p.s. Совсем не лабуховская колонка...)) |
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Solton Twin Array Review |
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
истерн ... наверное лет 15цать назад... |
Питерская прокатная компания Main Division использовала для звукоусиления Red Bull BC One World Final 2012 микромассивы K-array KR400s (4 стека в подвесе). [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
|
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Анатолий, спасибо за помощь в приобретении комплекта Solton aart sat-array. |
Поздравляю вас с покупкой! Пишите отзывы.В нашем полку потихоньку прибывает.
п.с Можно ещё бы посмотреть видео со звуком. |
Цитата:
Творческих успехов! Ждем видео с реальной работой! Добавлено через 3 часа 58 минут Цитата:
Добавлено через 4 часа 32 минуты А вот и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. |
Вчера озвучивал соревнования по скутерному спорту, как раз пригодилась "дальнобойность" палок: на фото в далеке видна стоянка скутеров, примерно 100-120м., команды судей там слышно было нормально. Да и на воде тоже судьи на катерах всё слышали.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
коллеги с Калуги (Арт-Энджин) - заказали громкоговорителей колонного типа для оффициальных мероприятий... вот одно из них ... дальнобойность и равномерность покрытия очень радуют..
в итоге дозаказали до 8 комплектов (что неставить пластик на официальных мероприятиях) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Добрый вечер, тему отдельную заводить не стал, так как тема лёгкого сабика здесь поднималась.Сделал лёгкий сабвуфер, весов нет около 15кг вес, носится в одной руке.Интерес был взять идею автосабвуферов, точнее форма цилиндра, габариты диаметр 43.5, высота или глубина с ножками 73 см.Потребовался лист двп 3мм 150 на 75см, 18 шурупов по дереву, 900 гр банка меб пва, меб.степлер, 10 брусков 25 на 25ммвинисд , фи сант.тех труба для конолизации вн.диаметр 110мм, а также кусок двойного сентипона и плащёвый материал(оксфорд), динамик саундкинг FH1507(300 RMS) и симулятор винисд бета, всё это просто было.По звуку: понятно что это не рупор, но объёмчик создаёт, настройка на 48герц по -3 дб, вн.объём чистый 84,6л,для пару палок небольших или небольших саттелитов на 8-10" самое то, тобишь небольшой лёгкий комплект.Сделал его за пол дня.Делал на коленках, так что работа грубоватая, но главное было смысл конструкции.н[URL=http://*********su/2324116.htm][IMG]http://*********su/2[URL=http://*********su/2350743.htm][IMG]http://*********su/2350743m.jpg[/IMG][/URL[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]URL]]324116m.jpg[/IMG]Осталось купить ремни и пришить ручки, но это чуть попозже.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Внутренняя конструкция.
Добавлено через 36 минут Да, забыл сказать, что вес с учётом динаа феррите около 8кг, с неодимом будет ещё легче. Добавлено через 36 часов 39 минут Внешний объём 105.5л |
Большая победа маленького массива.
Конец лета, традиционный праздник улицы Горького, на которой стоит наш ГДК. В начале лета Erjk К4[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и прекрасно себя показал. Но, то был детский праздник местного значения и особых требований к звуку не выдвигалось. А в этот раз повод для волнений был. Праздник большой – много участников, гостей, представителей районной и городской администрации. Концерт звёзд местного (и не местного) разлива и дискотека в финале, что больше всего и беспокоило. На прошлом празднике улицы стоял полноразмерный рупорный комплект мощностью 10 кВт. В этот раз один мелкий местный прокатчик обещал бесплатно (рекламируя себя) поставить киловатт 8, но в последний момент отказал. Времени и денег искать другой вариант не было, и мы решили рискнуть и обойтись своими силами, то есть выставить наш маленький да удаленький К4. Несмотря на пасмурную погоду и временами дождь, народу на площади собралось человек 400. И, то ли влажный воздух помог, то ли наше доверие к возможностям К4 (в первый раз мы работали на уровне лёгкого клипа, а в этот раз почти не сдерживали себя и клип был практически постоянно, особенно на дискотеке), но такого качественного и равномерного звука на нашей площади перед ГДК ещё не слышали – это отметили многие люди, мнению которых можно доверять. Приглашенной звездой в этот раз был Игорь Наджиев. И действительно показал себя настоящей звездой – сорок минут под моросящим дождём в полную силу! С Игорем приехал его постоянный звукооператор Виктор, который, как и положено, выслал нам предварительно соответствующий райдер, и мы боялись, что увидев, на чём ему предлагают работать, он устроит скандал и откажется от концерта. Но человек он оказался понимающий, очень грамотный и с ушами. Перед Игорем выступал наш местный замечательный певец и композитор (лауреат всероссийских конкурсов) Алексей Молдалиев. Виктор походил по площади, послушал и сказал, что всё отлично звучит, что он любит не громкий, но качественный и мягкий звук. И прекрасно провел свою часть концерта. И дискотеку К4 отработал на пределе своих возможностей, но вполне прилично. Баса для дискотеки конечно было маловато, но что ещё можно требовать от двух 15” на улице! Зато ударный мидбас присутствовал, а середины и верхов (причем очень чистых) было предостаточно - мой молодой напарник, ведущий дискотеку, даже оглох на одно ухо.:aga: Так что, проработав без перерыва 6 часов на пределе своих возможностей, К4 ещё раз продемонстрировал огромный потенциал этого конструктива (ЗК) и отличную работу инженеров Erjk, разработавших действительно очень качественный комплект, на все 300% отрабатывающий свою цену! :ok:(раньше я считал, что на 200:smile:). Даже возникло желание подумать о масштабировании и приобрести ещё один такой комплект. Тогда любой зал нашего города можно будет озвучить! Анатолий, что вы можете сказать о вариантах совместной работы нескольких комплектов серии К? p.s. Фотографии будут чуть позже. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Дим, есть проверенная схема - делать две палки так, чтобы можно было собрать их в одну. Вот тут тебе и габариты приемлимые и масштабируемость на высоте.
|
Цитата:
удлиненная примерно 1200-1250мм получется... ты пробывал свой палки с внешним усиливателем и процом цепануть? |
Нет, пока не было случая. Работы все больше небольшие.
|
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Цитата:
|
Добрый вечер, планирую испльзовать в дальнейшем с палками, типа такой комплект:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], тоже собственного изг, но вполне подойдут пару 8-10" сателлита.Этот вариант задумывался как замена двум бюджетным широкополосным колонкам дюймов на 15.Впечатления напишу когда попробую в бою.На своём аппарате приходится работать редко, поэтому снять пробу придётся не скоро.
|
Bozak
витажи , интересное расположение вч динамиков в "массив" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Дим, а что за сабы у тебя с палками? на фото???
|
С 20 по 23 сентября 2012 в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] состоится главная музыкальная выставка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Приглашаем Вас посетить нашу экспозицию в павильоне 4.1, стенд 04 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] На нашем стенде Вы сможете увидеть, пощупать, а, главное, услышать горячие новинки наших основных поставщиков, многие из которых будут впервые представлены в России. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Плоский линейный массив [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Новейшие палочные комплекты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Элегантный маленький, но удаленький [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] wow! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Популярные палочные [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Компактные инсталляционные системы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Новый портативный комплект [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Компактные инсталляционные системы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ВНИМАНИЕ! Новое направление в нашей компании – светодиодные экраны 4ProLed Будут представлены экраны P4 и P6 мобильного применения Форумчане! Будем рады видеть Вас! |
4prosound,
Не буду создавать новую тему, а рискну копнуть по глубже прям в Вашей ветке, собственно речь вот о чем: В продолжении палочной темы, хочется услышать мнения форумчан по поводу понимания когерентности линейного массива, ЧТО ИМЕННО МЫ ПЫТАЕМСЯ ПОЛУЧИТЬ В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ ПРИ ПОСТРОЕНИИ ГРУППОВОГО ИЗЛУЧАТЕЛЯ? То есть мы знаем как делить, мы знаем как считать углы, ближнее рабочее поле и все такое, и вроде как знаем, что в итоге хороший линейный массив должен работать как одно звено, идеально согласованное по фазе, расстояниям между излучающими головками и все такое, но вот возник вопрос??? а что по мимо когерентного источника получается на выходе, если моторы всех излучателей работают согласовано-как единое целое, то есть по сути дела это один большой мотор, все диффузеры движутся синхронно и согласованно по фазе, а расстояние между источниками излучения подобрано так, что фактически это один большой диффузор. И так вот допустим, если отбросить интерференцию и прочие вещи, которые помогают нам получить определенные углы работы массива, то этот групповой излучатель ни что иное, как просто очень мощный динамик, с очень мощным мотором, и прямоугольным сильно вытянутым по вертикали диффузором...так ли это или не так??? Если это так, возможно ли среднечастотные драйверы устанавливать в планарные волноводы как на высоких частотах, в целях экономии количества излучающих элементов??? |
Цитата:
Вся теория ЛМ построена на том, что линейный излучатель является совокупностью точечных. |
Цитата:
Ну это ясно, размер например дин -2" рабочий диапазон от 300гц. 2"-это 5см, а планарный волновод-это как минимум 15см. !!!! Плюс эффективность будет выше у динамика в рупоре, тем более у такого "пукиша" Цитата:
Это все понятно, но что есть совокупность-упорядоченная работа отдельных элементов, работающих на единую нагрузку. То есть другими словами-виртуально получается один мощный источник с определенной формой диффузора. |
Часовой пояс GMT +1, время: 07:59. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.