Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

ГенаЛог 11.08.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2472397)
[b]
Еще можно сравнить параметры П-Аудио на русскоязычном сайте и на тайваньском:wink:

Не видел ПДФы Пи-аудио на русском. У меня все на английском.

dubstep 11.08.2011 21:42

Геннадий, читайте внимательнее: "на русскоязычном сайте", про ПДФ на русском языке ни слова!
p.s. на самом сайте .ру тоже есть ошибки:aga:

ГенаЛог 11.08.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2472402)
Геннадий, читайте внимательнее: "на русскоязычном сайте".

Да понял я. Только я хотел сказать другое:
"Какая разница, чей сайт, если все ПДФы там оригинальные?"

dubstep 11.08.2011 21:51

Ошибки и опечатки в пдф бывают довольно часто у самих производителей. Производители со временем их замечают и исправляют, в то время как торгаши используют ПДФ не первой свежести:aga:

Про тех, кто пишет инфу на наших сайтах, прайсах и т.п. вообще не хочется говорить:biggrin:.

ГенаЛог 11.08.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2472408)
Ошибки и опечатки в пдф бывают довольно часто у самих производителей. Производители со временем их замечают и исправляют, в то время как торгаши используют ПДФ не первой свежести:aga:

Про тех, кто пишет инфу на наших сайтах, прайсах и т.п. вообще не хочется говорить:biggrin:.

Сумневаюсь я, однако, что во всех ПДФах сплошные ошибки. У меня есть головки Пи-аудио. Снимал АЧХ вуфера и ВЧ драйвера у себя в комнате. Даже в таких непотребных условиях для измерений все горбы и провалы на месте. Заявленную мощность они тоже прекрасно держат.

dubstep 11.08.2011 22:05

опять разговор ниочем. Сумневайтесь, никто не запрещает.

ГенаЛог 11.08.2011 22:14

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2472410)
опять разговор ниочем. Сумневайтесь, никто не запрещает.

Да, пойду лягу на бочёк и посумневаюсь в своё удовольствие.:aga:

tda-audio 12.08.2011 09:33

Цитата:

Можно фронтальную панель с пятнашкой расположить по диагонали, тогда получится саб поуже, удобный для переноски одному.
хорошее решение - особенно когда надо например 18" саб под низкую сцену запихать в маленьком помещении - наклон передней панели..

4prosound 12.08.2011 10:19

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2472450)
хорошее решение - особенно когда надо например 18" саб под низкую сцену запихать в маленьком помещении - наклон передней панели..

Недавно как раз применял [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] всего 42см высотой.
С [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] у них 36см, а с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 31см.

dubstep 12.08.2011 10:26

Это клево, но добавляется излишний объем перед динамиком из-за которого растут габариты колонки.:frown:

alexfil 12.08.2011 10:29

Господа, опять с палок на сабы переехали. Поделитесь пожалуйста:надо ли вааще палку считать, объем, фазик там? как лучше порезать полосу, если Fs динамика 110Гц, и как лучше соединить 12 динов?

ГенаЛог 12.08.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от alexfil (Сообщение 2472455)
Господа, опять с палок на сабы переехали. Поделитесь пожалуйста:надо ли вааще палку считать, объем, фазик там? как лучше порезать полосу, если Fs динамика 110Гц, и как лучше соединить 12 динов?

Не надо тормозить! Палки без сабов неактуальны. Так что... всё в тему! А компактные лёгкие сабы как раз к палкам и нужны. Я сейчас вот сделаю компактные сабы, а потом можно и палки к ним сварганить.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2472453)
Недавно как раз применял [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] всего 42см высотой.
С [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] у них 36см, а с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 31см.

У APG я видел саб на 15" компактнее и уже, но тяжёлый очень.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2472454)
Это клево, но добавляется излишний объем перед динамиком из-за которого растут габариты колонки.:frown:

Есть вуферные головки, которые и в небольшом объёме нормально работают. На таких, наверное, и делают такие сабы. Да и образующийся рупор от наклона фронтальной панели, я думаю, тоже что-то добавляет. Найти бы инфу с циферками рассчётов таких сабов.

Бондарь игорь валерьевич 12.08.2011 11:01

Всё таки Геннадий сабы на 15 тяжеловаты выйдут-выбьются из за потолка 17-20 кг, надо смотреть либо 2 на 10 либо эффективную12"-ку.ИМХО

ГенаЛог 12.08.2011 11:10

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2472461)
Всё таки Геннадий сабы на 15 тяжеловаты выйдут-выбьются из за потолка 17-20 кг, надо смотреть либо 2 на 10 либо эффективную12"-ку.ИМХО

С двумя десятками предпочтительнее ещё и по причине того, что бас в ближней зоне будет нормально слышен (что очень важно для небольших помещений), а по эффиктивности будет приближаться к 15".

dubstep 12.08.2011 11:12

ГенаЛог, Малообъемники нормально работают в своем применении. Меньше объем - ниже чуйка/уже полоса частот, разница ощутима. Это факт, основанный на принципах работы электромеханических преобразователей, описанных более 50 лет назад.

Выигрывая в одном параметре, всегда теряете в паре-тройке других. Электроакустика вся состоит из сплошных компромиссов.

На имеющихся 10" можно собрать 4х10" саб, который будет сравним по давлению со старенькими ФИ на 15"-18" от уважаемых брендов, но по надежности и запасу мощности будет им сливать по полной программе.

Владимир 57 12.08.2011 15:28

Цитата:

Сообщение от dubstep
Выигрывая в одном параметре, всегда теряете в паре-тройке других. Электроакустика вся состоит из сплошных компромиссов.

Святая правда! Или заоблачная цена на бескомпромиссное решение.

ГенаЛог 12.08.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2472463)
ГенаЛог, Малообъемники нормально работают в своем применении. Меньше объем - ниже чуйка/уже полоса частот, разница ощутима. Это факт, основанный на принципах работы электромеханических преобразователей, описанных более 50 лет назад.

Выигрывая в одном параметре, всегда теряете в паре-тройке других. Электроакустика вся состоит из сплошных компромиссов.

На имеющихся 10" можно собрать 4х10" саб, который будет сравним по давлению со старенькими ФИ на 15"-18" от уважаемых брендов, но по надежности и запасу мощности будет им сливать по полной программе.

Кому нравится таскать старые неподъёмные огромные ящики от уважаемых брендов, тот пусть таскает. Я не против. А мне больше нравится искать компромиссы.
Если мозг включать, компромиссные решения находить можно. Например, недостаток давления можно компенсировать большей подводимой мощностью, применяя более мощные десятки (цифровой мощный усилок весом 5-8 кг таскать легко), или попробовать другое акустическое оформление.
Я ради интереса загнал параметры B&C 10PW64 в джибиэлевскую прогу и полученные графики мне очень понравились. С двумя этими десятками в объёме всего лишь 45 литров завал начинается только с 45 гц, после 45 гц до 100 почти ровная линия с подъёмом на 3 дб. То-есть, с низкими частотами у десяток полный порядок. В объёме 80 литров для двух десяток завал вообще начинается только ниже 35 гц!!! При чувствительности колонки с двумя этими десятками 99 дб, ослабление на 35 гц получилось -6дб.
Вывод, несмотря, Андрей, на твои возражения, у меня такой: с низкими частотами у десяток полный порядок, недостаток давления можно компенсировать большей подводимой мощностью, габариты и вес при всём этом очень маленькие. Поэтому я верю 4 просаунд, что у сабов К10 очень мягкий комфортный низ и достаточное давление для компактных комплектов.
Качество саба на десятках на 100% зависит от качества динамиков. То-есть, на средьненьких комплектующих даже и не стоит пробовать чё-то более-менее нормальное сделать. Учитывая вышеизложенное, я делаю вывод, что для мобильных комплектов сабы на десятках делать можно и нужно. Аминь!

Владимир 57 12.08.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Качество саба на десятках на 100% зависит от качества динамиков

На 50%, а на вторые 50% - от конструкции ящика.

ГенаЛог 12.08.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2472493)
на вторые 50% - от конструкции ящика.

Если какой-нибудь дундук начнёт пилить, то и на все 100%.:biggrin:

Владимир 57 12.08.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Если какой-нибудь дундук начнёт пилить, то и на все 100%

Когда сталкиваюсь с акустикой ES, понимаю, что на все 120%. О подвальном Китае уже и не говорю. :mad:


Часовой пояс GMT +1, время: 07:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.