Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

dubstep 12.08.2011 18:45

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2472490)
В объёме 80 литров для двух десяток завал вообще начинается только ниже 35 гц!!! При чувствительности колонки с двумя этими десятками 99 дб, ослабление на 35 гц получилось -6дб.

Инструмент срочно в руки и пилите! :connie_13:
При подведении более 100вт в подобную конструкцию, не забудьте положить напротив конструкции подушки, они поймают выплюнутые диффузоры :spiteful:

lepa 12.08.2011 19:07

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2472379)
Своим сообщением вы в очередной раз подтверждаете слова поговорки: "Смотришь в книгу-видишь фигу". Повнимательнее почитайте моё сообщение (с учётом знаков препинаний).
Удачи!

Мда... Чет я старею... Уже и читать невнимательно стал. Генадий, без притензий!:pivo:

ГенаЛог 12.08.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от lepa (Сообщение 2472516)
Мда... Чет я старею... Уже и читать невнимательно стал. Генадий, без притензий!:pivo:

:pivo::pivo:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2472513)
При подведении более 100вт в подобную конструкцию, не забудьте положить напротив конструкции подушки, они поймают выплюнутые диффузоры :spiteful:

Ну уж это откровенная глупость.

dubstep 13.08.2011 03:28

Глупость или нет, узнаете при запуске собранной конструкции....

Ануфриенко 13.08.2011 09:26

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2472518)
:pivo::pivo:

Добавлено через 1 минуту


Ну уж это откровенная глупость.

Не совсем понятно, что за битва за 10" сабы. И теоретически, и практически понятно, что такие сабы интересны только для маломощных компактных систем, максимум 3-х полосных, с компактными сателлитами типа 8"+1" или 10"+1". Там важно, чтобы саб уверенно воспроизводил ещё и мид-бас. Мощные туровые сабы на 10" останутся в рамках экзотики. Во-первых, потому что при прочих равных параметрах саб с 1-й 18" дешевле, чем с 4-мя 10", и более эффективен в области действительно низких частот. Ничего не поделаешь: технологически сделать сабовую длинноходовую десятку можно только с низкой чувствительностью. Во-вторых, большая динамика саба при многополосной системе не актуальна - тычок создаётся мидбасовыми звеньями.

Al.Ko 13.08.2011 10:35

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Не совсем понятно, что за битва за 10" сабы.

Аналогично...

Владимир 57 13.08.2011 11:03

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Не совсем понятно, что за битва за 10" сабы. И теоретически, и практически понятно, что такие сабы интересны только для маломощных компактных систем, максимум 3-х полосных, с компактными сателлитами типа 8"+1" или 10"+1". Там важно, чтобы саб уверенно воспроизводил ещё и мид-бас. Мощные туровые сабы на 10" останутся в рамках экзотики.

Как говорится в старом еврейском анекдоте: Господа, вы все правы!
Разница лишь в подходах и задачах. Геннадий не строит "мощные туровые сабы", он хочет сделать приятно своей спине, не отказываясь вовсе от использования саба в мелкой разъездной работе звукаря-одиночки.
А то, что суб-басовые системы на динах диаметром менее 15" в серьёзных сабвуферах для большой сцены никогда не будут актуальны, вроде бы и не оспаривается никем.

Не мешайте человеку получить опыт, а возможно и пользу, за счёт своих рук и кармана. Будем ждать отчёта Гены!

Ануфриенко 13.08.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2472560)
Как говорится в старом еврейском анекдоте: Господа, вы все правы!
Разница лишь в подходах и задачах. Геннадий не строит "мощные туровые сабы", он хочет сделать приятно своей спине, не отказываясь вовсе от использования саба в мелкой разъездной работе звукаря-одиночки.
А то, что суб-басовые системы на динах диаметром менее 15" в серьёзных сабвуферах для большой сцены никогда не будут актуальны, вроде бы и не оспаривается никем.

Не мешайте человеку получить опыт, а возможно и пользу, за счёт своих рук и кармана. Будем ждать отчёта Гены!

Не совсем с тобой согласен. Гена упомянул мощные сабы от KS. В общем, сабы с 10" такой же нишевый продукт, как и компактные ЛМ.

Владимир 57 13.08.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Гена упомянул мощные сабы от KS. В общем, сабы с 10" такой же нишевый продукт, как и компактные ЛМ.

Я понял так, что Гена помянул KS в качестве ссылки на то, что сабы проф. назначения на базе 10" динамика существуют. Следовательно, задуманное им не лишено почвы. А то, что у подобных продуктов своя , узкоспециализированная сфера применения не подлежит сомнению. Кстати, сам термин "мощные сабвуферы", применительно к 8"-10" начинке, является достаточно условным.:aga: И соотносится с определёнными сферами применения.
Хотя отдельные изделия, как например Verse Pro Audio Sub 10, и позиционируются в качестве туровых систем для профессионального применения, надо понимать, что возможности этих компактных сабвуферов ограничены определённой сферой использования
, как и компактные ЛМ, составной частью которых подобные сабы и являются.

tda-audio 13.08.2011 20:02

по 10" одно фигово как минимум -нет в наличии (как у производителей вообще. так и в наличиив россии)

из плюсов на 10" конус можно большую компрессию приложить.. -но рупор будет длинее..

вобщем пока 12" сама оптимально как компактный сабовый вариант -и выбор и наличие ... а по компактности примерно на то и выдет что 10" х2

НО -я поддерживаю Гену насчет эксперементов с 10" - именно как супер компактный саб для лабухов...

ГенаЛог 13.08.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2472560)
Как говорится в старом еврейском анекдоте: Господа, вы все правы!
Разница лишь в подходах и задачах. Геннадий не строит "мощные туровые сабы", он хочет сделать приятно своей спине, не отказываясь вовсе от использования саба в мелкой разъездной работе звукаря-одиночки.
А то, что суб-басовые системы на динах диаметром менее 15" в серьёзных сабвуферах для большой сцены никогда не будут актуальны, вроде бы и не оспаривается никем.

Не мешайте человеку получить опыт, а возможно и пользу, за счёт своих рук и кармана. Будем ждать отчёта Гены!

Вот именно!:aga:

Добавлено через 47 секунд
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2472570)
Я понял так, что Гена помянул KS в качестве ссылки на то, что сабы проф. назначения на базе 10" динамика существуют. Следовательно, задуманное им не лишено почвы. А то, что у подобных продуктов своя , узкоспециализированная сфера применения не подлежит сомнению. Кстати, сам термин "мощные сабвуферы", применительно к 8"-10" начинке, является достаточно условным.:aga: И соотносится с определёнными сферами применения.
Хотя отдельные изделия, как например Verse Pro Audio Sub 10, и позиционируются в качестве туровых систем для профессионального применения, надо понимать, что возможности этих компактных сабвуферов ограничены определённой сферой использования
, как и компактные ЛМ, составной частью которых подобные сабы и являются.

Вот именно!:aga:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2472615)
по 10" одно фигово как минимум -нет в наличии (как у производителей вообще. так и в наличиив россии)

из плюсов на 10" конус можно большую компрессию приложить.. -но рупор будет длинее..

вобщем пока 12" сама оптимально как компактный сабовый вариант -и выбор и наличие ... а по компактности примерно на то и выдет что 10" х2

НО -я поддерживаю Гену насчет эксперементов с 10" - именно как супер компактный саб для лабухов...

Совешенно справедливо!:aga:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2472565)
Не совсем с тобой согласен. Гена упомянул мощные сабы от KS. В общем, сабы с 10" такой же нишевый продукт, как и компактные ЛМ.

Да, я упомянул, потомучто есть такие сабы, и для чего-то они производятся, и производятся, я уверен, не для использование в небольших клубах, так как у таких сабов огромное звуковое давление. И я с самого начала дискуссии писал о том, что мне нужны лёгкие, компактные сабы для небольших площадок, а для площадок побольше у меня приличный тяжёлый звук есть.

alexfil 13.08.2011 23:33

Гена, саб от комплекта Bose L1, два по 6", весит как пушинка, габариты - саквояж, звук - сносит (особенно если два), цена вопроса - 13 т.р.

Владимир 57 13.08.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от alexfil
саб от комплекта Bose L1, два по 6", весит как пушинка, габариты - саквояж, звук - сносит (особенно если два), цена вопроса - 13 т.р.

Откуда такая цена? Или это предложение о продаже отдельного компонента системы?
Кого и откуда сносит саб на 2х6"? Питание усилителя на 110 В?

dubstep 14.08.2011 00:42

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2472650)
Кого и откуда сносит саб на 2х6"?

Сносит старушку в соседней квартире.:aga:
Сабик годится для дома или для фоновой музыки в кафе/баре.


ГенаЛог посмотрите в сторону Бэндпассов на 10" - повысит эффективность системы. Приемлемое ГВЗ вполне достижимо!:ok:

Владимир 57 14.08.2011 08:51

Цитата:

Сообщение от dubstep
Сносит старушку в соседней квартире.

Я думал: владельца с унитаза, во время прослушивания Рамштайн-а.:biggrin:

ГенаЛог 14.08.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2472651)
ГенаЛог посмотрите в сторону Бэндпассов на 10" - повысит эффективность системы. Приемлемое ГВЗ вполне достижимо!:ok:

БП конечно эффективнее ФИ, но тяжелее и габаритнее.
Андрей, я человек упёртый, поэтому загнал в ДжиБиЭлевскую прогу параметры Бэйма 10LW30/N и B&C 10PN64. Выбрал эти головки потому, что графики этих головок есть в ПДФ производителей и они мне понравились. Пробовал разные объёмы и полученнные графики сравнивал. Чуйка у двух Бэйма 10LW30/N в ФИ получилась 100 дб!!! При объёме 55 л с двумя получается полка от 45(-6дб) до 100 гц с лёгким подъёмом к 100 гц на 2 дб. А -6дб на 45 гц при чуйке 100-это офигенный показатель! Да у неё ещё и AES-450W!!! Благодаря этой полке НЧ будут очень качественно воспроизводиться. Сабик 55л/ AES-900w/чуйка от 45 до 120гц в среднем 96дб-это обалденный показатель. Бэймавская бошка вообще чумовая, она лучше B&C. Думаю, что лучше 10LW30/N сложно будет найти. Единственное но-это цена бошек (минимум 7500 за шт.), а это минимум 30 тыс. за 4 шт., если ещё удастся за такие деньги их найти.

tda-audio 14.08.2011 10:24

а что фаитали 10" нехочешь? тебе же не в серию пускать - 4 шт найдешь...
там и ход и моща другая...

ГенаЛог 14.08.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2472689)
а что фаитали 10" нехочешь? тебе же не в серию пускать - 4 шт найдешь...
там и ход и моща другая...

Дима, я просто Фаиталы ещё не исследовал. Может они и лучше Бэймы, а может есть и ещё что-то получше. Бум искать.

maksutus 14.08.2011 11:02

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2472691)
Дима, я просто Фаиталы ещё не исследовал. Может они и лучше Бэймы, а может есть и ещё что-то получше. Бум искать.

Гена, Фаиталы, которые я слышал (не смотря на параметры) и пробовал благодоря людям с ИСПА, в том числе на саб, пока не дотягиваали до Ciare, потому все Фаиталы распродал и воткнул Ciare. Надо подождать новинки, еще через годик, два они добьют по качеству, так конечно динамики интересные, а главное очень легкие :ha:

Strelez 14.08.2011 11:52

Есть сабик и на двух восьмерках для маленьких залов
NOVA IN-88 Subwoofer....По моему "Нова" комплектуется динамиками фирмы BMS (?)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Так что идея с десятками для своих задач имеет место жить....
Сам работаю на DYNACORD SUB 112 D-LITE....бывает в больших залах :jopa:...но в принципе (мне лично ) низов хватает....и "Гости пьяны и музыканты-кони не запряжёны" ):):....а погрузка аппарата просто песня):):


Часовой пояс GMT +1, время: 07:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.