Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Микрофоны, в которые мы поем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163943)

trident 08.12.2021 00:45

disamson, боюсь, я вас огорчу. Я верю, что он этот концерт в 2004 году работал вживую. Но есть одно но... Вы внимательно прослушайте приведённый вами ролик. Ничего не удивило? Ну тогда прослушайте ещё раз и обратите особое внимание на "спасибо" в самом конце ролика. Что-нибудь ещё объяснять надо? Здесь вокал пересведён, как на многих других, вокальная дорожка заменена. Перепет в студии как минимум вокальный трек, а возможно и весь аудиотрек аккуратно вырезан и заменён до того момента, когда он благодарит зал. А вот "спасибо" уже звучит вживую и это очень хорошо слышно. Опять же, критическим требованием Лепса на концертах всегда является большое количество ревера и дилэя. А вот в студийных записях совсем другое дело.

КОРСАКОВ 08.12.2021 08:50

то что это оригинальная с концерта запись с её шороховатостями (и его на 5.29 бу бу бу бу)
это очевидно просто в конце припева обязательно выкл. делей что бы каши не было ...
от того и звучит спасибо лишь с холлом (как и фразы ...а кому то ...)
он вполне неряшливо поёт не вместе заканчивает фразы со своими же бэками (пущенными как бэк треки и жирные клавиши )
сейчас эта запись смотрится наивно

на студии конечно можно что то подрихтовать , но ни как не перепеть живаго с косяками

trident 08.12.2021 10:02

КОРСАКОВ, а свои вокальные концертные треки ни один вменяемый профессионал (похоже, кроме Сумишевского) не будет переписывать в студии на богатючий ламповый конденсаторник с последующим вылизыванием, подтягиванием и мастерингом. Конечно, если речь идёт именно об исправлении не устраивающего тебя вокального трека с сохранением концертной атмосферы, если тебе не требуется именно студийное качество. Как правило просто в пару дублей переписывается вокальный трек, накладывается пространственная и динамическая обработка - и готов концертный трек с заменённой вокальной дорожкой. Концертная атмосфера при этом полностью сохраняется. Современные способы канечно сложнее - учитывается тюн, даблы, вокальные подклады и прочие модные решения, но принцип тот же.

Ustrica 08.12.2021 10:18

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3057960)
Как это? Есть особые варианты sm58, которые стоят дороже обычных?

Радио - есть , по крайней мере у Лепса во времена приведенного видео голова стояла другая(была заменена), а взял он это ноу-хау- у американо-западной фирмы:aga: Поэтому когда певец поет на видео в шур см58 это не всегда 58, а зачастую звук подставлен и это даже не шур.:vah:

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3057974)
КОРСАКОВ, а свои вокальные концертные треки ни один вменяемый профессионал (похоже, кроме Сумишевского) не будет переписывать в студии
Концертная атмосфера при этом полностью сохраняется. Современные способы канечно сложнее - учитывается тюн, даблы и прочие модные решения, но принцип тот же.

В те времена именно на студии в МДМ и переписывал Григорий Викторович, и вылизывали. Конечно с учетом общего саунда (а бу-бу бу, судя по звуку, вполне могли оставить и с трека вокала этого концертного выступления и вставить "для атмосфэры"). Больше всего было переписано на концерте из Кремлевского (уж слишком там был лажовый звук и петь было крайне некомфортно. Поэтому живой вариант ,показанный по тиви в то время очень сильно отличался от выпущенного через 9 месяцев диска "с концерта". (лично я был удивлен, так как по телевизору слышал один звук, а на подаренном диске другой, вот и уточнил что ж там сделали:vah:) Но! Это нисколько не уменьшает мастерство Лепса как вокалиста. Слушал в те времена его живые выступления - все безупречны (в ****** Арбат в частности). И эта практика (переписывать) распространена по всему миру. Как уже докладывал тута уважаемому сообществу юбилейный концерт Землян с участием синдарелл и Хьюзов был переписан фирмачами дома весь и пересведены их треки. Так что научились:aga: Научились они выглядеть "звёздами" и остальные "мошенники" это перенимають:biggrin:

Добавлено через 16 минут
Вот этот концерт в теперешнем звуке :vah:

BORKED

Добавлено через 17 минут
Как видим тут шур 58 во всех песнях - именно об этом времени я и говорю:vah::wink:

Skysoull 08.12.2021 10:37

Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

Ustrica 08.12.2021 10:43

Вот еще одно хорошее видео, рекламирующее бетта 58:aga:

BORKED:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3057979)
Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

Это бизенес:vah: На солнце не должно быть пятен, а король не должен быть голым!:biggrin:
Ходите на живые и слушайте. Хотите узнать что было в действительности - ищите записи, снятые с концерта слушателями на телефон - это 100% поможет:ha:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3057979)
Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

Есть таки отважные роккеры и не стесняются выставлять свои записи вживую, но тут качество уже совсем другое:vah:

BORKED

trident 08.12.2021 10:56

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3057979)
Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

Вы сколько лет в этом бизнесе? Извините, у вас вопросы пятилетнего ребёнка: "Мама, а почему дядя плюётся? Это же плохо!". А самому включить голову и понять, что это многомиллионный (в валюте) бизнес, что даже то, как выглядит капсюль микрофона - это дорогой продакт плейсмент, что за всё платят и поэтому всё должно выглядеть и звучать на все сто - никак не получается? Что на концерты ходят, чтобы услышать тот звук, которым восхищаются в телевизоре, в записях и на видеороликах, что повысить процент продаж помогает не только выступление в коллаборациях, и учкастие в телепроектах, но и в первую очередь отличное качество звука на живых концертах, которое транслируется с экрана. А то, каким образом это сделано - это вопрос десятый. Бабло оправдывает мухлёж.

Калина 08.12.2021 11:20

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 3057949)
Не думаю что человек, живущий в Германии и получающий баснословные гонорары (не знаю как у вас, а в Москве это самая заказываемая песня на сегодняшний день из ретро) стал бы покупать какой бы ни было китай. Думаю и голова в этом радио стоит на порядок посвыше (как и у Лепса).
А шур хорош когда каждый день рабюотаешь на разных площадках в не пойми что и всякие лезут попеть в него. То есть "дешёвая рабочая лошадка":aga:

я имел в виду, что характер звучания похож на Shure beta58. А их сейчас ВСЕ делают на китайской фабрике Shure

Олег 65 08.12.2021 11:24

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 3057980)
Есть таки отважные роккеры и не стесняются выставлять свои записи вживую, но тут качество уже совсем другое:vah:

BORKED

Тоже не в теме, как держать микрофон) получается, отхватил бы от наших звуковичков)

Ustrica 08.12.2021 11:26

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3057985)
Тоже не в теме, как держать микрофон) получается отгрёб бы от наших звуковичков

Во во - вот у кого все учатся:vah:

Олег 65 08.12.2021 11:53

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 3057986)
Во во - вот у кого все учатся:vah:

BORKED
при чём жёстко держит в кулаке, и топором не вырубить :biggrin: ну что с него возьмёшь, безбашенный
эти сами икона

вот и показывай пособия-картинки после этого певицам

Калина 08.12.2021 12:03

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3057985)
Тоже не в теме, как держать микрофон) получается, отхватил бы от наших звуковичков)

Олег, ну, это звёзды мирового масштаба, им никто не будет делать замечания, как держать микрофон. А стоило бы. И, думаю, там не один звуковик, а целая бригада с бешеной реакцией и огромным опытом

да и берут их туда не для того, чтобы они умничали, а для того, чтобы исправляли сложившуюся ситуацию

Rondo 08.12.2021 12:58

Дурной пример ведь заразителен. Лепсяра у мегазвёд рока тоже научился плохому.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Миф 08.12.2021 13:22

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3057987)
BORKED
при чём жёстко держит в кулаке, и топором не вырубить :biggrin: ну что с него возьмёшь, безбашенный
эти сами икона

вот и показывай пособия-картинки после этого певицам

Так же закрывают микрофон, играющие на губной гармошке и 100% битбоксеров:biggrin:
Всех расстрелять! :)

Rondo 08.12.2021 13:27

Цитата:

Сообщение от Миф (Сообщение 3057991)
Так же закрывают микрофон, играющие на губной гармошке и 100% битбоксеров:biggrin:
Всех расстрелять! :)

У этих пацанов ладошки выполняют роль резонаторов, деки. Пальцы им отрубить!

Калина 08.12.2021 13:36

ёпть....первый раз слышу, чтобы рука могла быть резонатором.
Скорее, рукой глушат звук. А битбоксеров - да, я бы расстрелял за такой талант.
Может, и есть битбоксеры, умеющие пользоваться микрофоном и понимающие последствия своих действий, но я таких не встречал. Обычно это дебилы, портящие микрофоны и динамики

Skysoull 08.12.2021 13:39

trident,
Я понимаю, почему всё так, просто сознание упорно отторгает действительность :)

igor47 08.12.2021 13:44

Вот читаю мануал по SMAARту,там как и выше в картинках от DPA сказано,что вокалистов надо учить звуковикам правильно держать микрофон-вызывает резонансы.Звёзд не поучишь.
А ещё небольшое хобби,пробовать рениамировать раритеты убитые капсулями китайскими,из последних Нойманн 7,Баер 410(пока оставил с оригинальным капсулем-место ограничено). Влияет все в кардиодах и гиперах- и гриль,и камера обратки, и материал наполнителя обратной камеры.Не всё так просто.

Vladimeer 08.12.2021 14:39

Цитата:

Сообщение от Калина
ёпть....первый раз слышу, чтобы рука могла быть резонатором.

А вот посмотреть можно и второй раз. Например "тута" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там прекрасно показано как при закрытии обратной стороны микрофона, мы получаем "горб" на частотной характеристике ! Это, что не явно, это что не видно, это не убеждает !? :biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Ха !
А не думали когда нибудь про обратную сторону "этого" бизнеса!
Ловкость рук и никакого "машенства", как говорит мой приятель!
Закрыть микрофон руками , да заодно поближе к "роту" поднести, и совсем не видно , тем более на концерте, поёт вокалист , не поёт, может быть вообще басню читает, или сказку про Иванушку дурачка, коими часто слушателей "некоторые" считают!
"Галимый +" идёт в порталы!
Звук класс!
Артист пляшет!
Костюмы сверкают!
Все довольны!
Как у фокусников !!!
Шоу продолжается :biggrin::biggrin::biggrin:

trident 08.12.2021 15:01

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3057998)
А вот посмотреть можно и второй раз. Например "тута" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там прекрасно показано как при закрытии обратной стороны микрофона, мы получаем "горб" на частотной характеристике ! Это, что не явно, это что не видно, это не убеждает !? :biggrin:

Вы говорите об одном, но вы не поняли его термина. Сергей имеет ввиду резонатор как собственно резонирующий алемент, скажем корпус акустической гитары. А в нашем случае рука работает как резонатор не сама по себе, а как элемент, меняющий общую структуру резонанса, изменяя градиент давления звуковых волн в районе капсюля. При этом сама она отнюдь не резонирует и резонатором никоим образом не является..


Часовой пояс GMT +1, время: 00:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.