Задачка из школьного курса физики. Нарисуйте варианты схем подключения голов в палке и посчитайте общее сопротивление каждого варианта. Самый низкоомный !при одном и том же усилителе) будет больше нагружать усилитель. Элементарно.

Сергей, понятно что сопротивление во втором случае (параллельно последовательно)получается в 3 раза больше, я не много не о том, а, о характере звука, окрасе, как говорится на практике получается Дима услышал разницу??

Посмотрите 15nw76 B&C 19-22 литра, и фазоинвертор короткий будет тоже.

Вариант со сперва последовательно, а потом параллельно должен лучше звучать, т.к. при обратном варианте сопротивление каждой пары будет примерно 4Ом (а то и ниже), соответственно, как минимум, критичность к толщине и качеству кабеля возрастает. Учитывая высокую чувствительность таких мелких динамиков и их высокую разборчивость и детальность звучания, разницу вариантов подключения будет слышно не в пользу 2-го.

Анатолий, мне он то же больше нравится, и частоты звучат не так вяло, как в другом варианте.ИМХО

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


давайте попробуем посчитать сопротивление кабеля в палке при его длинне

получим кабель сечением 2х0.7мм2 - будет иметь = 0.0264 ом на метре

итого сопротивление провода соответсвует 0,01% от сопротивления динамика(2 ома взял в расчет )

так что про сечение явно мимо-)))

а емкость у некоаксиального кабеля будет пару пикофорад - что даже считать неинтересно.. не гигогерцовый же фидер делаем...

Дмитрий, про характер звучания при разных вариантах что скажешь?

Дима, я не берусь спорить на уровне цифр.
1. Лично я экспериментировал не с динамиками в палке, а с кучей мелкосателлитов ERJK с 1х2" и услышал явную разницу в пользу первого варианта подключения.
2. Касаемо кабелей. Еще в недалеком прошлом, в 90е, на известной студии в Новосибирске на меня смотрели как на идиота, когда я купил катушку Klotz для миди-станции. Вся студия была опутана совковым кабелем и ведущий оператор утверждал, что кабель не влияет на качество звука, тем более в симметрии. Ныне уже никто не спорит, надеюсь, на эту тему, а прошло всего каких-то 20 лет...

"Пилите, Шура, пилите... Они золотые..."
Ильф и Петров

Добавлено через 8 часов 0 минут
Дима! Я сперва не обратил внимания на твои математические выкладки. Оказывается у тебя не только с русским языком проблема, но и с алгеброй, и физикой:smile:
Мое музыкальноГПТ-ушное математическое образование позволяет мне предполагать, что "0.0264 ом на метре" это не 0,01% от 2Ом, а 1,32%, т.е. в 132 раза больше.

Блин, загон какой-то! Тут у нас что, высокий конец? Кто мешает коммутацию в палке развести 2,5 квадрата? Или направление проводков будем подбирать? Тут другая беда и оч явная:как сшить палки с тапками?!:dntknw: Ведь реально по давке тапки не дотягивают до 200, палки не опускаются до 150. Дополнительное мидбасовое звено делает бесполезной всю концепцию мобильности палок, как и громоздкие(тяжелые) фазики.(Как-т коряво написал, но смысл понятен ...наверно) Че делать-то? Ди-им, как у тебя визатон с микриком срастаются? Поделись: где делишь, чем, какие параметры?

Добавлено через 4 минуты
:vah: Тока вчера узнал - в страну Файталы приехали! Копите бабло!!!

Жаба

Всем привет!!! Для меня стало понятным, что динамики по вертикальной оси, должны быть расположены друг от друга максимально близко и этим они образуют групповой излучатель. А вот в некоторых элементах ЛМ по "горизонтальной оси", бывают разные расстановки, в одних могут быть два динамика рядом и волновод. В другом варианте волновод по середине, а головки разведены на определённое расстояние. И ещё, динамики могут стоять под определённым углом друг к другу. В этом есть какая-то строгая закономерность? Ну скажем определённое расстояние между головками, есть какое-то строгое правило?

Мы разбираем теорию ( и конструкции.. А их огромное количество......) линейного массива или всё же речь о " палках" как о "Портативные системы с применением теории линейных массивов" ??
А это как говорится совсем ни одно и то же !!

Да, но "палки" тоже встречаются как бы двухрядными и в чём здесь фишка? Хочется понять кое-какие закономерности. Потому что посещают мысли смастерить что-то подобное и хочется как-то сразу не сильно ошибиться конструкцией. Поэтому интересно знать как себя поведёт такая акустическая система, собранная на головках 5" или 6.5", а может 3.3" или 4" + что-то по крупнее рядом в параллельном вертикальном ряду.

Вот Вам для примера продвинутые нетонкие неоднополосные палки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
если осилите, многое узнаете и поймете, надеюсь.

По моему вся фишка в расширенном частотном диапазоне и в более широком спектре поуправлять напрвленностью(случай где привёл Анатолий), думаю для портативности(мобильности) теряется кайф, чисто для инсталяции.ИМХО

Вот палка заявлена от 16гц до 45кгц:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дайте плз ссылку на первоисточник. Интересно, какого оно размера, веса и, при минус скольки дБ эти 16Гц, или это домашняя акустика?

Добавлено через 7 минут
Я материалы Tannoy порекомендовал не как пример портативности, а в образовательных целях тезки, т.к. в тех доках довольно подробно все изложено.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] правда при какой чувствительности не дано, хай файная по видимому, особенно вес радует Weight 452 lbs., (205 kg)



Добавлено через 42 секунды
Анатолий, я понял что для образовательных целей.

GENERAL SPECIFICATIONS
SYSTEM TYPE
Sealed, Dual Column, 3-way
IMPEDANCE NOMINAL
8 ohms
POWER RATING
2000 watts
WOOFERS EACH SPEAKER
(6) 12" Aluminum Long Throw
MIDRANGE EACH SPEAKER
(64) 2" Inverted Titanium Dome
TWEETERS EACH SPEAKER
(40) 3/4" Titanium Dome
FREQUENCY RESPONSE
16H - 45kHg
SPL, 2.8V/1M
89dB
CROSSOVER
250Hz, 1.5kHz
FINISHES
Piano Black
GRILLE
Black knit cloth
DIMENSIONS (W X H X D)
19" (48.26cm) x 83-7/8" (213.04cm) (including feet) x 18" (45.72cm)
WEIGHT
452 lbs., (205 kg):smile:
SHIPPING WEIGHT
522 lbs., (236.8 kg)

и стоит миллиарды....:biggrin:

На самом деле, изделие серьезное 6х12" + 64х2" + 40х3/4"
Если подобное сделать на про головках и разделить на 3-6 кабинетов, то будет вполне PRO...

и чтобы развить "влить" в нее надо прально понимаю ???

:aga:

Анатолий, я тоже для примера, какой диапазон можно сделать на палке, правда это уже не палка а дубина, скорее, но смысл не меняется, думаю тёзке не стоит рассматривать варианты с "рядами" динамиков, а просто сделать из широкополостников 3-4дюйма.

Добавлено через 1 минуту
:aga:

2 таких моноблока:smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Dj_Sharik,
В палках фокус не в давлении и ваттах, а как раз в приминении теории массивов(форм.цилиндрической волны), 90-93 дб чуйки вполне для про работы, надо просто послушать, и мнение изменится.ИМХО

Убрал плохие слова, мир, дружба...

Согласен.

В общем, это хайэндный пример того, о чем спрашивал вот этот форумчанин

К стати, да!

Хорошо, что есть кнопка "F5":smile:, а то я уж было собрался извиняться... На самом деле очень интересный, полезный и познавательный Ваш пример.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]:smile:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], хайэндщики тоже не спят-используют все прелести массивов.

А вот на веге товарищ из купольных драйверов сделал, то же не плохо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] можно и в про использовать смело на мелкие игры.ИМХО

Добавлено через 15 минут
Это же хайэнд(хату продал колонку купил):aga:

дык и нет мнения пока ))) так рассуждения. А палки очень очень охота послушать, чот мне подсказывает, что за ними будущее )))
Кстати, 90-93 db сколько это в кушнирах (для справки 1 кушнир= 1 колыхающаяся рубаха + штанина) ??? :biggrin:

Добрый вечер,дам ссылачку как говорится на Димину продукцию, у него всё посчитано и замерено:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] но ещё раз повторюсь давления хватает, что бы пробить большие расстояния с такой небольшой чуйкой.ИМХО

Вот ещё примерчик, потихоньку палки занимают своё место( с веги тоже) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Жду модуль от парка, тоже хочу запустить свой проект в работу.

Бондарь игорь валерьевич,
вот если откровенно, то когда буду менять топы (или всю акустику целиком) это точно будут палки

Думаю, что для большинства работы будет не плохо, тем более скрещивание с сабами потихоньку продвигается.ИМХО

а вот есть ли дома что то подобное (типа палок) ?

Есть домашние кинотеатры с палками, если я правильно понял вопрос, колонки (хай-фай), так же самодельщики сами делают много.

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 18 минут

В коллекцию фото "палок" домашнего хай-фая , (для тех, кто "зареган" в контакте), там же есть видео работы палок в деревне "Гадюкино":biggrin:(грязи по колено было, далеко отходить постеснялся, снимал рядом с акустикой, поэтому звук никакущий в видеокамере...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дмитрий, добрый вечер, -как работа на палках? Плюсы - минусы,как делите с сабами, что в палках стоит?И вообще пару слов. Даже на видео в принципе звук разборчивый.:ok:

:aga:

А для дома зачем..??линейный массив?? Ну если от экрана до зрителя метров5 тогда да ... ( я так понял .... не для всех домов!!)

Володь, не поверишь, дома слушаю как раз палки(полуфабрикаты)звук нравится объёмом на сч, вч и воспроизведением разных деталей в музыке, хорошо создают сцену, прозрачностью и т.д.

Сегодня купил наконец перфорированный лист кому интересно для акустики стандарт (1а-5.0-1000-2000-1.0xk) подошёл хорошо, цена 1467р, проблема решена с грилем для палок.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

живячек на палках + сабы

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
на прострелы тоже палки (их невидно)

сорри -записано китайским й-фоном коллеги...


п.с. -у меня qwerty-)

Так получилось, осталось покрасить. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да..., после покраски вообще нарядно должно выглядеть... А стакан предусмотрен под штатив? И вот еще, например, у всех сателлитов ERJK есть фазики [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (справа на странице крупным планом). У ваших палок фазиков нет умышленно?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] уже выкладывал тут такую конструкцию, а сегодня нашёл вот такой чертёж [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и решил взять этот саб на 12 за основу, налепить ему на морду 4 динамика.
Я так понимаю что нормальное соглассование будет только если их по 3-4 друг на друга ставить.
Меня интересует хватит ли такой системы в клубе или ресторане.
В том что мелкие динамики дают ту середину которая мне нужна я уже убедился.

Бондарь игорь валерьевич,
Доброго времени суток всем!
Раньше я был настроен на работу этих мини - линейных массивов очень скептически… Для меня мои сомнения подтвердились после изготовления товарищем Андреем (одного из певцов на видео) опытных образцов из фанеры на девяти динамиках Визатон FRS8. Отсутствие нижней середины в звуке немного напрягало…
Но затем вроде научились правильно делить и корректировать, и всё заработало… Теперь не «палочный» звук для нас уже не есть гуд…..может просто привыкли….
В последствии сделали по комплекту «палок» на 12 динамиках Визатон FRS8, и FRS8М. Корпуса «палок» -пластик.
На «М» чувствительность заметно выше, но и вес в 2 раза тяжелее.
Стаканы с обоих концов - можно друг на друга вставить, или световой прибор воткнуть.

Кстати разница между FRS8 и FRS8M есть какая либо кроме веса и давления, и какой вариант звучит лучше.
У меня есть возможность только FRS8M заказать.

Добрый вечер, Анатолий, фазиков нет по заданию, оформление ЗЯ, так как это чисто макеты на китайских динамиках, после приобретения нормальных динов , возможно появятся фазики, а пока так, делиться палки будут высоко..... 200гц 3-4 порядком, придёт модуль посмотрим, померяем курвой, что до как...Стакан будет позже, может и другое крепление совсем.

Добавлено через 4 минуты
Дмитрий, благодарю за отчётик, удачи и парнаса, как говорится!

Добавлено через 9 минут
Что за материал, если конечно не коммерческая тайна?

Sasha Stylus,
Слушали оба варианта динамиков - музыкальной разницы не ощутили, только "М" реально громче

Добавлено через 3 минуты
Бондарь игорь валерьевич,
По случаю достался профиль прямоугольный пластиковый, толщиной почти сантиметр, очень лёгкий по сравнению с фанерным исполнением.

диффузор и рама одинаковые - только масса магнита больше..

Ну и АЧХ с чувствительностью разные
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
M погромче будут, но реально делить можно с 200, а восьмёрка и со 150, но чуйка послабее.

чем мотивируете?

АЧХ в документации на динамики по вышеприведённым ссылкам.
Я понимаю, что цилиндра на этой частоте не будет.