Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Микрофоны, в которые мы поем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163943)

Rondo 08.12.2021 15:02

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3057993)
ёпть....первый раз слышу, чтобы рука могла быть резонатором.

Резонатором может быть всё, что угодно - собственный череп, глотка, грудь, пол, стены потолок, купол храма и т.д. Любая поверхность, способная отражать и формировать звук.

trident 08.12.2021 15:10

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3058001)
Резонатором может быть всё, что угодно - собственный череп, глотка, грудь, пол, стены потолок, купол храма и т.д. Любая поверхность, способная отражать и формировать звук.

Извините, это глупость. Откройте хотя бы Викмпедию.

Резона́тор — колебательная система[1], в которой происходит накопление энергии колебаний за счёт резонанса с вынуждающей силой. Обычно резонаторы обладают дискретным набором резонансных частот.

Резонатор всегда УСИЛИВАЕТ колебания за счёт собственно резонанса. Не ОТРАЖАЕТ, а УСИЛИВАЕТ и отдаёт. То, что только отражает резонатором не является. В данном конкретном случае руки являются отражающими поверхностями, но не резонирующими. Просто потому, что коэффициент резонанса для мяса, сухожилий, кожи и костей в форме человеческой руки на звуковых частотах отрицательный, это звукопоглощающее и звукоотражающее, а не звукоусиливающее тело. Вангую вопрос "Я чёж оно тогда фидбэчить начинает, когда в кулак зажмёшь?" Ответ - читайте статьи по ссылкам, приведённые мною в постах выше. ВНИМАТЕЛЬНО читайте, глухим два раза обедню не служат..

D.J.Koks 08.12.2021 15:27

Цитата:

Сообщение от Калина
Обычно это дебилы, портящие микрофоны и динамики

Для битдебилов, есть спецмики-
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

MIPRO - официальный партнер чемпионата по битбоксу в Германии. Участники данного мероприятия использовали специальный микрофон для битбокса MIPRO MM-59.

igor47 08.12.2021 15:28

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Ловкость рук и никакого "машенства", как говорит мой приятель!
Закрыть микрофон руками , да заодно поближе к "роту" поднести, и совсем не видно , тем более на концерте, поёт вокалист , не поёт, может быть вообще басню читает, или сказку про Иванушку дурачка, коими часто слушателей "некоторые" считают!
"Галимый +" идёт в порталы!
Звук класс!
Артист пляшет!
Костюмы сверкают!
Все довольны!
Как у фокусников !!!
Шоу продолжается

Были у меня записи звёзд Ф.К-а и В...а,писаные с пульта (оркестр-фанера+незамутированный микрофон),там и полный непопад и матюки.
Сам работал с А.С...м,сидел с его звуковиком,видел процесс-один палец на мьюте мика.
А зрители-женщины в восторге,на живом исполнение побывали за н-энную сумму.

s.krivorozhsky 08.12.2021 15:47

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3057993)
ёпть....первый раз слышу, чтобы рука могла быть резонатором.

Если частота тремора кистей рук (после перепоя) совпадает с частотой вибрации голосовых связок , то почему бы и нет?:biggrin::biggrin::biggrin:

Vladimeer 08.12.2021 16:05

Цитата:

Сообщение от trident
Извините, это глупость. Откройте хотя бы Викмпедию.

Открыл! Читаю!
Теория резонанса Гельмгольца используется при проектировании выхлопных труб автомобилей и мотоциклов, с целью сделать звук двигателя более тихим или более красивым. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от trident
Резонатор всегда УСИЛИВАЕТ колебания за счёт собственно резонанса. Не ОТРАЖАЕТ, а УСИЛИВАЕТ и отдаёт.

Не всегда !!! Иногда поглощает ! Никто не будет спорить что существует резонатор Гельмгольца! Так вот часто их используют не для усиления , а для поглощения определённых частот ! Я с этим столкнулся году в 72 , когда попытался повторить акустические системы радиолы “Симфония”!!! Я думал ! Ошибался , что колонки имеют фазоинвертор для подъёма Нч диапазона , а оказалось с точностью "донаоборот" ! Вот вспомнил и решил не объяснять на пальцах, лучше почитать !
В акустических системах первой отечественной стереофонической радиолы “Симфония” в качестве низкодобротного двухчастотного режекторного фильтра использовался резонатор Гельмгольца. Он представлял собой отдельный объем в нижней части корпуса с двумя отверстиями диаметрами 23 и 31 мм в горизонтальной перегородке. Частоты настройки составляли 50 и 100 Гц. Фильтр предназначался для частичного подавления 1-й и 2-й гармоник сетевой частоты лампового усилительного тракта, а также устранял неизбежный “горб” на АЧХ в области 60-80 Гц, характерный для обычных в то время высокодобротных динамиков (Qts~1).
Резонатор Гельмгольца иногда используют при акустической обработке салонов автомобилей для подавления низкочастотных объемных резонансов салона. И так далее
://ldsound.ru/akusticheskij-rezonator-gelmgolca/
Так же интересный способ подавителя частот применён в "Фендер пиано " Там "кусок "проволоки диаметром примерно 2,5 мм закреплён в "резонансной системе-вилке" ( типа камертона, только с одной стороны закреплена "струна", а с другой стороны ,пластина ( тонбар, жёсткая стальная пластина)по весу и размеру ,значительно больше "струны") только с резонансом минимально поглощающим частоту вибрации этой проволоки, после чего эта так называемая "струна" начинает звучать с минимальными затуханиями !
И таких примеров , когда резонаторы не усиливают , а поглощают огромное количество! Взять хотя бы "глушители "авто, мотоциклов и т.д. !

trident 08.12.2021 16:07

Vladimeer, не поглощает, а усиливает в противофазе.

Vladimeer 08.12.2021 16:51

Цитата:

Сообщение от trident
Vladimeer, не поглощает, а усиливает в противофазе.

kuku:ok:

Калина 08.12.2021 16:57

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3058000)
При этом сама она отнюдь не резонирует и резонатором никоим образом не является..

:aga: именно это я и пытался донести

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3058006)
Если частота тремора кистей рук (после перепоя) совпадает с частотой вибрации голосовых связок , то почему бы и нет?:biggrin::biggrin::biggrin:

так тогда это вибратор :biggrin::biggrin::biggrin:

s.krivorozhsky 08.12.2021 17:48

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3058010)
Vladimeer, не поглощает, а усиливает в противофазе.

Это как это?:oj:прекратите вводить людей в заблуждение:biggrin:

Что за открытие претендующее на нобелевку?:biggrin::biggrin::biggrin:

ИМХО классический резонатор выхлопной системы к явлению резонанса не имеет отношения...скорее там происходят процессы рассеяния , отражения и поглощения...

А пример использования резонатора Гельмгольца , делает из выхлопной системы приятно урчащий на определённной частоте(частоте настройки резонатора Гельмгольца) звук...по сути это дополнительна я банка с частотой настройки "урчания" F:aga:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer 08.12.2021 18:01

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Это как это?прекратите вводить людей в заблуждение

Я уж не стал больше спорить ! Предложил почитать ссылки :eek::ha:

s.krivorozhsky 08.12.2021 18:07

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3058021)
Я уж не стал больше спорить ! Предложил почитать ссылки :eek::ha:

Так сейчас придёт и скажет что мои посты ему пох...но признаться что не прав гонор не позволяет...так и вводит людей в заблуждение...:biggrin:

Калина 08.12.2021 18:15

Серёга, это и есть резонатор, гасящий колебания, т.е. в противофазе

s.krivorozhsky 08.12.2021 18:16

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3058023)
Серёга, это и есть резонатор, гасящий колебания, т.е. в противофазе

Ты о чём?...резонатор выхлопной системы не имеет ничего общего с явлением резонанса, тем более с резонатором Гельмгольца...задача классического резонатора сделать давление выхлопных газов не "импульсным" , а равномерным...но не за счёт явления резонанса а за счёт многократного рассеяния отражения и поглощения потока выхлопных газов...

Возьми бутылку и подставь перпендикулярно под струю выхлопных газов - вот это Гельмгольц...наполни бутылку водой частота звука изменится...

Vladimeer 08.12.2021 18:55

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Ты о чём?...резонатор выхлопной системы не имеет ничего общего с явлением резонанса, тем более с резонатором Гельмгольца.

Читаем теорию о резонаторах Гельмгольца! Не выдумываем новых законов

Добавлено через 16 минут
Читаем вдумчиво, анализируем
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Не поленился , специально нашёл для тех кто умеет читать и хочет чему либо научиться ! Остальные пусть думают что земля плоская, "бублик " или вообще голограмма!

Ustrica 08.12.2021 19:38

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3058001)
Резонатором может быть всё, что угодно - собственный череп, глотка, грудь, пол, стены потолок, купол храма и т.д. Любая поверхность, способная отражать и формировать звук.

Большего бреда в жизни не встречал:vah:
Эх - хде ГенаЛог - он бы объяснил:frown:
Надеюсь жив после трех вакцин то:tu:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3058003)
Извините, это глупость.
То, что только отражает резонатором не является. . ВНИМАТЕЛЬНО читайте, глухим два раза обедню не служат..

Открою секрет для некоторых - но и глотка, и череп (уж не знаю что под этим термином имел в виду пищущий) ни тем более грудь (наверное женская имелась в виде:vah:) резонаторами не являются:tongue:

Vladimeer 08.12.2021 20:25

Цитата:

Сообщение от Ustrica
Открою секрет для некоторых - но и глотка, и череп (уж не знаю что под этим термином имел в виду пищущий) ни тем более грудь (наверное женская имелась в виде) резонаторами не являются

Интересное умозаключение! А как же голосовые фонемы, напрямую связанные именно с резонансами? Уберём полости носоглотки, ротовую полость, извините ,глотку и мы получим немецких собак у которых как раз вырезали связки , что бы они при преследовании не лаяли , и грызли сразу , без предупреждения !
Да всё что нас окружает может резонировать...абсолютно всё. Это и резонанс листа железа, пустого ведра, бруска в ксилофоне и молекул в лазерах!

Добавлено через 8 минут
Различают два основных вокальных резонатора: головной и грудной. К головному относится так называемая «маска» - верхняя часть гортани, носовая полость и придаточные пазухи. Если представить маскарадную маску на лице, то можно примерно ощутить расположение полостей. Головной резонатор придает голосу звонкость, яркость. Попадание голоса «в маску» можно почувствовать, если приложить палец к переносице и промычать звук М, представив, что во рту вы держите яблоко – переносица завибрирует. *К грудному резонатору относят трахею и бронхи, при попадании в «трубу» голос приобретает «мясо», мощное полновесное звучание.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот с ними и спорьте ! Есть , нет и какие они резонаторы !

Peter Moskalenko 08.12.2021 20:41

Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3057965)
Как это не было, вот, Лепс, в 58-ой работает концерт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Приношу свои извивинения ))) Действительно, в тот период, видимо был SM58.
Специально полазил по ютубу, с указанием годов, после 2004 года не увидел ни разу Лепса с 58м. Ну, за исключением протокольных концертов, где, обычно, все под плюс.
Что то похожее на 87й есть, Войс есть, и теперь Телефункен.

Кстати, я смотрю, что даже на концертах, где Лепс выступает (в живую), как гость, - он поет все так же в Телефункен.

P.S. Кстати, а кто расскажет, что за особенная бэтта у Агутина, с черной головой и зеленой полоской? Он тоже постоянно поет только в этот микрофон, даже в некоторых клипах с ним снялся )))

Vladimeer 08.12.2021 20:42

К тому же один из "резонаторов" участвует в работе известного музыкального эффекта ( чуть не сказал гитарного, потому как использовался и многими клавишниками !) talk box (золотое горло)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Извините , признаю,это уже похоже на флуд и уход от темы , но разговор про пение в микрофон , без понятия как это "пение" получается и от чего зависит , мне кажется лишается всякого смысла , если вокалисты не понимают откуда и что берётся и от чего зависит !
Ещё раз приношу извинения !
Если наговорил много не по теме , модератору , просьба подчистить !

D.J.Koks 08.12.2021 20:47

Хорошо хоть, что золотое горло, а не "золотой дождь" и глубокая глотка:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 00:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.