Сегодня наконец настраивал комплект, саб, мидбас, и палка 12 визатон "м". Мне скорее важней не свойства линейного массива, а избавится от ужасного по моему мнению тандема динамик-драйвер...Может я конечно лошара настраивать не умею, такое вполне вероятно, но свистяще лупящие верха и не так как мне надо звучащий голос прилично задрали. Я рос во времена венцов:), там голоса звучали хотя и низа не было, сейчас имхо наоборот, низа хоть укакайся, а середины бархатно звучащей редко встретишь.Или просто уже позабыл, в молодости и трава зеленей...
В общем Смаарт 6ой, измерительный микрофон сами собрали, капсуль на ебае купил. Тапок реально только с 45 играет, с 40 как не пытался поднять в процессоре не получилось, тапок 12" конечно. Но довольно ровненько, динамик ЕВМовский неодим. Мидбас Бейма СМ212, не знаю, если Смаарт не врет, то заявленые характеристики верны, ровная линейка вплоть до 4 кило, это просто так померил ради любопытства, играют они у меня до 350 гц. Диффузор легкий, хорошо проигрываются низа рабочего и басовые обертона. Это я по фонограмме, на халтуру только на неделе поедем, там живье у нас.
И с 350 палки. Ну что я могу сказать, забегая вперед пока ОЧЕНЬ доволен. По настройке хочу спросить у гуру, Смаарт показывает после 12 кгц до 18 кгц горб. На заявленной АЧХ динамика наоборот падение...Следствие суммирования 12 штук?
Горб обрезал, чтоб ровно по приборам, теперь кажется чуть верхов не хватает, наследие работы на драйверах? вообще АЧха как рисует Смаарт довольно пилообразная, как смог выровнял эквалайзером в процессоре (Бехр ультрадрайв),
и наконец то, после выравнивания полос по громкости по Смаарту, включил все три полосы. Сначала попалась МПшка какаято, честно не особо впечатлило, ну думаю, надо отстраивать разбиратся дальше...Т е вполне прилично, но без блеска..
Зарядил Сидюк. Как е-ануло!!:) Я это чувство со студии знаю, когда в новопривезенные мониторы для сведения Сантану включил. Резиновый , совершенно в балансе них и мидбас, и красивая читающаяся середина....Все перкуссия, дудки, трещетки, все как будто в комнате...Короче я очень доволен.
Единственное происходило все это в комнатке в офисе у меня, квадратов 15, поэтому не знаю что будет в зале на корпоративах....Но надеюсь на лучшее. Короче я получил то что хотел.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Поздравляю!

Поздравляю!
Теперь на половине фонограмм будет слышно все косяки как на ладони:wink:

Спасибо:) Дабстеп, вы случайно на вегалабе с таким же аватаром не бывали? Не помню точно Лбит вроде ник нейм...Если да, то по вашей методике, написанной в теме про Ультрадрайв настраивал.
Только вот столяр, что строгал палки, слажал...Я ему сказал произвольно, но динамики вплотную друг у другу, он по сантиметру между ними оставил...:( Придется переделывать, но это после НГ, числа с 6 декабря начинается :) Или не критично как думаете?
П насчет МП 3 действительно, Дима Тумасов писал, я как то не особо поверил, ну разница конечно должна быть, но чтоб так явно....Но нам не грозит, мы под фанеры вообще не работаем, только живьем.

Критично. Причём настолько, что чуть большего диаметра динамики вообще ставят иногда с небольшим смещением по оси вбок в обе стороны, только чтобы по вертикали уменьшить расстояние между центрами.

Ну я тоже так понял. Буду переделывать.

Привет
 

Всем привет!!! Поздравляю форумчан с завершёнными проектами!!! Вот вопрос... На 4" не собирал ещё ни кто? Интересно как такие конструкции работают на 5"-6". Просто есть возможность приобрести Sica z004040 или z004050, вот гложет мысль может попробовать слепить 4х6" и по середине твитерок. Хочется знать что по этому поводу скажут специалисты.
Гуляя по просторам инета наткнулся на такой чертёжик:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот с этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Уважаемые гуру и знатоки, можно слепить небольшой моноблок таким макаром? На небольших головках с использованием твитеров в самодельных, импровизированных волноводах. Я понимаю что здесь обсуждаются "палки", но тема о портативных ЛМ, так что думаю далеко от темы не отбежал...
Всем спасибо за внимание.

Вы еще обещали такую же методу на фазировку:) Еще раз спасибо.

Компания «Индиго Мьюзик» - коллеги из Днепропетровска, продвигающие K-array.
Рад за них и их клиентов - счастливых обладателей комплекта KR102.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Красиво !!! :ok:

А мне с сылочку можно?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

dubstep, благодарю.

OZet,
А можно ещё раз ссылку,для тех кто не успел.Она там удалена http://narod.ru/disk/6867244001/Line%20Array.zip.html

Подборку статей по теме можно с хорошей скоростью скачать здесь:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот так выглядит комплектик после покраски, модуль парк аудио, раздел 200гц, 4 порядок, был сделан по заказу на заводе. )[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 43 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бондарь игорь валерьевич, Класс, а что, так можно было:"раздел 200гц, 4 порядок, был сделан по заказу на заводе"..:redface:А то таскаю лишний чЮмодан (4-х канальный усилок и кросс)..:frown:.заказать бы тоже пару модулей двухканальных в сабы засунуть...:rolleyes:

Добрый вечер,думаю, что и двухканальный модуль с регулируемой частотой раздела можно заказать (типа сателлит - саб) с регулировкой допустим 70-250гц, мне интересен трифоник, поэтому заказал трёхканальный.У них есть вариант 2-х канальный модуль [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], но правда тоже частота раздела фиксированная (140гц), поговорите, могут изменить под ваши нужды.ИМХО

Игорь Валерьевич, спасибо, после НГ попробую на эту тему с ними перетереть, я думал брать у них что есть, клянчить схему, да перепаивать RC под нужные мне частоты...

Можно и так, PAV 75(Павел, думаю вам поможет).

Вопрос до какой частоты по вашему допустимо делать низ монофоническим? До 350 можно?

до 60гц... выше бы нестал объединять..

а 350 гц это уже и не них совсем)

350 Гц - это, вообще-то, не низ. Худо-бедно, середина.:smile:

Не, я не совсем про это :) У меня такая ситуация, усь то 4 канальный, китайский Лаб, и если я вожу 2 саба, 2 мидбаса и 2 палки, то как вы думаете критично будет басы и мидбасы по моно запустить? Сабы то точно можно в моно, пробовал, разницы не вижу особой...А вот мидбасы в замешательстве...А так очень удобно получается, сабы на один канал уся, запаралелить, мидбасы на второй запаралеллить, а остальные два на палки...? А палки у меня как раз от 350 играют чтоб голоса звучали. Ниже пробовал и без мидбасов пробовал, чет показалась для живья они слабоваты. Чуть пережмешь плоский звук становится и даже чуть подсерают показалось. Не хочется дополнительный усь возить...Но если критично, придется. Токлько как это повлияет? На стерео и палок может хватит? Или какие то противофазы могут появится? Вроде проц суммирует. Играется только живье, изредка только дискотеку докручиваю.

Новогодняя иллюминация на "палках"
Только смотреть, звук не слушать!
Страшный перегруз микрофона сотового телефона!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Можно, но при наличии нормальной нижней середины,

если рокешный трек, то там актуально и 100 и 200 и 300-стерео, если концерты, то в общем можно весь сигнал заводить в моно, если электро, то выше 400 гц я на своей практике не делал, но если ситуация безвыходная, то это предел, хотя стереопанорама начинает явно ощущаться выше 1000гц.

Противофаз не будет, делайте, ничего не потеряете, только давление чуть прибавится, если проц правильно суммирует, у меня есть видеошкола буржуйская на диске, так там они специально советуют весь сигнал до 250-и герц в моно сводить, чтоб звук плотнее был, как то так.)))

Что за видеошкола если не секрет? Так посмотреть....

Однако. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу??? :eek:

Прикольно...
Вариант легкого трифоника для лабухов: активный системный 15"ND от 50 до 1000Гц (лучше 700-800 в данном случае, имхо), + 2 драйвера 2" на палочках, мощность комплекта 800Вт (RMS), вес комплекта +- 25кг...
Ну а если драйвера 2" заменить на маленькие палки с шт 5-9 2'х..., то еще будет и ЛМ...))...

Дык на диске же.

Добавлено через 23 секунды
rew432, увы..

Добавлено через 4 минуты
Я походу чет ни так выразился, говорю еще раз, ЯВНО!!! проявляется, то есть, когда вы взяли сумматор, и постепенно начинаете сводить стереопанораму в моно, и если например, на 400гц, на 500гц на 600гц ее еле слышно, то на 1000гц, она явно детализирована, а во вторых, trident,
ковыряйтесь на здоровье, разьве я кому что запрещал.:pivo: всего лишь сказал свое мнение, ево ксчастью есть, в чем проверить, и есть, как проверить.

size="1"]Добавлено через 12 минут[/size]
В том то и дело, что понимание 1кГц у всех разное, возьмите два своих драйвера, и включите их от 1000гц, а потом возьмите два нормальных 6" ширика", и тоже включите их от 1000гц, заметили разницу? ага два нормальных динамика звучать будут иначе- как иначе, да очень просто, обертанов в них больше гораздо, а потому и звук совсем другой, а потом еще народ удивляется, почему 15" плюс 1" звучат так гнусаво, да потому...

однако Вы сегодня жжете как никогда! :biggrin::biggrin::biggrin:

toleranceaudio,
Дык, я то ваще не против. Считаю, что если возможно создать полнодиапазонную систему для лабухов и т.п. с неким компромиссом стерео онли фром 1000Гц, но, при этом, с хорошей АЧХ, адекватным давлением и заманчивым весом, то - флаг в руки!...

И так, как я уже сказал, это легко проверить, именно это я сейчас и сделал, а потому отвлекся.

Возьмите акустическую гитару-какой диапазон у нее? В гитаре - 4 неполных октавы:
Большая,
Малая,
Первая
и Вторая.
Большая октава неполная.

Частотный диапазон от 82 Гц до 1175 Гц
Обертоны до 12 кГц
Теплота 240 Гц
Ясность от 2 кГц до 5 кГц
Атака 3,5 кГц
Ну так вот в каком диапазоне будет слышнее стереоэффект от гитары, до 1000, или на после 1000гц?

Возьмем скрипку, какой диапазон у нее?
Частотный диапазон от 196 Гц до 2100 Гц
Обертоны до 10 кГц
Теплота около 240 Гц
Струна 2,5 кГц
Атака 7-10 кГц


Опять же, На каком диапазоне будет явно слышно стереоэффект? До 1000 или на после1000гц?



Далее, возьмите рояль, Звуковой диапазон рояля - 88 тонов (7 и 1/4 октав). Диапазон частот - от 27,5 ("ля" субконтроктавы) до 4185,6 ("до" пятой октавы) колебаний в секунду,
Теплота 120 Гц
Ясность от 2,5 кГц до 4 кГц
Атака 8 кГц

так вот опять же, беря во внимание частоты до 1000гц и свыше, на каких частотах будет явный стереоэффект.



Контрабас
Частотный диапазон от 41 Гц до 260 Гц
Обертоны до 8 кГц
Полнота от 80 Гц до 100 Гц
"Тело" 200 Гц
"Струна" 2,5 кГц

Тот же вопрос даже с контробасом.

Электрическая гитара
Частотный диапазон от 82 Гц до 1570 Гц
Обертоны 5 кГц
Полнота 240 Гц
Теплота 400 Гц
"Струна" 2,5 кГц
А здесь??? До 1000герц будет явно различимый стереоэффект или все таки после 1000герц????

Труба
Частотный диапазон от 160 Гц до 1175 Гц
Обертоны до 15 кГц
Полнота от 120 Гц до 240 Гц
Раструб 5 кГц
Атака 8 кГц

Ну а здесь???? До 1000 или после 1000гц.
Частотный диапазон от 27 Гц до 4200 Гц
Обертоны более 13 кГц
Теплота 120 Гц
Ясность от 2,5 кГц до 4 кГц
Атака 8 кГц

Флейта (малая)
Частотный диапазон от 587 Гц до 4200 Гц
Обертоны около 10 кГц

Ну а у флейты то как? До 1000герц или все таки после?

Гобой
Частотный диапазон от 247 Гц до 1400 Гц
Обертоны до 12 кГц
"Тело" 300 Гц
Резонанс 1,2 кГц
Атака 4,5 кГц

Или здесь? Как Вы думаете, до 1000герц, или после 1000герц явный, различимый стереоэффект?

Кларнет
Частотный диапазон от 147 Гц до 1570 Гц
Обертоны до 4 кГц
Раструб 300 Гц
Гармоники 2,5 Гц
Воздух 5,2 Гц

Или вот здесь???

Альт
Частотный диапазон от 130 Гц до 1050 Гц
Обертоны от 8 кГц до 10 кГц
Полнота 200 Гц
"Струна" 2,4 кГц
"Скрип" 4,2 кГц

Ну или здесь?



Ну или тарелки Тарелки
правда частотный диапазон у них как таково не определяется
Обертоны до 3,5 Гц
Раструб тарелки 220 Гц

Ясность 7,5 кГц
Воздух 10 кГц

Но все таки, по циферкам то, где мы на тарелках стерео лучше услышим. До 1000герц, или после?

Томы
частотный диапазон ТОЖЕ!!! не определяется
Обертоны до 3,5 кГц
Полнота 120 Гц
Предел 5 кГц

Примеры могу приводить бесконечно, и так вопрос, всеж таки, стерео то явно, "не вооруженным ухом" до каких и от каких частот будет слышно лучше??? До 1000герц, или все таки после 1000герц,

Ответ я думаю очевиден, а теперь задайтесь вопросом, почему все спец сигналы делаются 1000герц и выше, коли разнеци то нет, да кабы не так, диапазон выше 1000герц-более чувствителен человеческому уху, а точнее максимальный порог чувствительности 1000- 5000герц, пик- 3500герц.

Добавлено через 10 минут
Да мне то что создавать, заказчики порой диктуют свои условия, а мы шнуры втыкаем, просто сказал о том, что проходил на практике.

Одно знаю 100% сделайте моно выше 1-кГц а до 1 кГц стерео, и вы обломаетесь по полной програме.

А сделаете на оборот до 1 кГц моно, а свыше 1кГц стерео-мало мальски можно будет жить, и если ни кому не сказать, что у Вас мол вот так, то поверьте, никто и не узнает, в отличии от первого варианта.

Зависит от полноты налитого стакана...
p.s. Я Вам pro трифоник реально...

ссори, моя невнимательность, :pivo::pivo::oj:

ссори, пишется сорри, а то и трифоник у Вас получится 3Phonic:biggrin:

:biggrin::biggrin::biggrin:

Толя, какое счастье, что Денис - адекватный, уравновешенный человек с развитым чувством юмора! А то бы вы уже "поССОРИлись" на почве ПиPhonica:biggrin:

Спасибо, улыбнули!:pivo:

Я рад, что Вы рады, что мы рады...
Тем не менее, pro трифоник бы..., с сатами от 1000Гц...

Ну пока что с трудом представляю себе такое, банально, из за того, что если и можно сделать "саб" который будет до 1000герц работать, то хм... тут ведь не в стерео дело то, а в привязке этого "саба" он тогда должен иметь строго конкретное расположение, и находиться не на полу, а на уровне ушей, иначе направленость не даст ему звучать как надо, так что я если и представляю себе такой вариант, то не выше 400гц, ито с трудом.

Имхо, можно обойтись сабом + палки, но звучание получается камерное...Романсы петь там, ну негромко кафешку если живье...А вот если пошуметь более менее, то палки ниже 350 не получается. По крайней мере у меня так. Отсюда и монофонические мидбасы, и странные конфигурации. Я б с удовольствием полный комплект, транспорт, кучу мониторов, освещение и т д, только как это в 10000 рублей на коллектив в 5 человек уложить...

Из своих наблюдений, что бы у палок был звук более динамичный,думаю надо делить в районе ближе к 200, выше тоже можно, но у саба начинает "ломать" диффузор на искажениях, и не все дины смогут отработать мидбас чисто, сам задумался над такой головой, видимо что то из 3" мидбасовых голов, а так допустим сшивочка на 200 получилась не плохо, бас получился лёгкий, быстрый и читаемый, хотя саб трудно назвать сабом, скорее мидбасовое звено.Жалко нет возможности поиграть с разделом, но примерный диапазон от 160гц до 200гц 4 порядок, будет не плохо.ИМХО
ЗЫ: В палках нравится читаемая середина, хорошее стерео, что иногда не хватает в традиционных колонках.И ещё, не стоит увлекаться мощными палками, так как на большей громкости сабов уже не будет хватать.

Что-то подобное видел ..даже понравилось по звучанию на выставке ...если не ошибаюсь coda audio,,

Всем привет! Решил собрать себе "палочки". Динамики висатон в Киеве не купить, поэтому смотрю в сторону покупки Monacor SPX-31M
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
У них резонансная 110Гц, чуйка 86Дб, нормальное поведение импеданса на всей полосе частот:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Можно ли его применять?

Остановился на стаканах в виде крепления палок[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] получилось не дурственно.

Вот так палки находятся в чехле [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 55 минут
Это комплект в сборе: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 часа 12 минут
Забыл добавить, весь комплект несётся в раз(саб-14кг и 2 палки 13кг), сумку с модулем на вкус( на плечо можно), но для меня тяжеловато.

Зачет!
Практически как ERJK K3, там саб 22кг в одной руке и 10кг сумка с сатами, коммутацией и 2-мя штативами в другой руке. Но у Вас палки длиннее...:smile:

Спасибо Анатолий, старался, как говорится, ещё раз благодарю за моральную, техническую и человеческую помощь, а также Диму тда, Андрея (дабстэп), скайпипл, Саша 23 ру, Евг.Ануфриенко, Дениса(толерансаудио), тридента(Александра), DB, Victoriy,Старика, OZETA, санчеса, alexfil , дымок,Бирь,белша, PAV 75 и других форумчан, за развитее, сохранение и дополнение этой ветки, а так же всех модераторов, и администраторов!

А я вот уже сомневаюсь насчет звучания "палок". Знакомый звукореж сказал, что это все миф, и они не могут дать ни давления, ни устойчивости. Пробовал дорогие и недорогие - все одинаково плохо. А тут пишут, что палки всем хороши. Ничего не пойму...