Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

4prosound 06.12.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от Denz82 (Сообщение 2584210)
А я вот уже сомневаюсь насчет звучания "палок". Знакомый звукореж сказал, что это все миф, и они не могут дать ни давления, ни устойчивости. Пробовал дорогие и недорогие - все одинаково плохо. А тут пишут, что палки всем хороши. Ничего не пойму...

А сам слышал?

Denz82 06.12.2012 19:19

К сожалению не слышал :frown:

Бондарь игорь валерьевич 06.12.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от Denz82
насчет звучания "палок"

Да, желательно послушать палки, желательно в работе, и тогда наверно мнение изменится, раньше то же был скептиком, для клуба (кроме лаунжа) палки бы не купил, но для всего остального нормально, для живаго, смотря для какого:6джаз, народное, классик, банкет...без проблем, а главное как в рекламе(90-х ....сухо).


P/S Так прижился боуз компакт, что через одну игру вожу его(12-25 ЧЕЛОВЕК).

Denz82 06.12.2012 19:39

А как дела с заводками? Например, мне требуется озвучить храм. Там с фидбеками проблема большая.

Бондарь игорь валерьевич 06.12.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от Denz82
с фидбеками проблема большая.

Без проблем, наоборот в палках фидбэк родить тяжело(суёшь прямо впалку микр тишина-проводили опыт-не верите спросите других пользователей.По храму здесь был челове с jbl svt серией.

Denz82 06.12.2012 19:47

Собираюсь пилить палки :smile:
Вроди обсуждали, монакоры можно применять?

Бондарь игорь валерьевич 06.12.2012 19:57

Цитата:

Сообщение от Denz82
монакоры можно применять?

Можно, делайте оформление зя, внутренний объём 10 литров, по 12 штук в палке, делить сабом примерно 160-220гц 4 порядок.ИМХО

Denz82 06.12.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2584240)
Можно, делайте оформление зя, внутренний объём 10 литров, по 12 штук в палке, делить сабом примерно 160-180гц 4 порядок.ИМХО

Мдф 16мм вместо фанеры допустимо? Осталась от изготовления H-End акустики для дома.
Схема коммутации какая?

Бондарь игорь валерьевич 06.12.2012 20:06

делайте 3 пары(последовательных) в параллель, (то есть 4 динамика последовательно между собой, и все три пары в параллель).Будет примерно 10ом можно и мдф, но только аккуратно возить в чехлах.ИМХО

Denz82 06.12.2012 20:14

Еще бы эскиз корпуса в разрезе :ha:
А то по фоткам трудно снимать размеры :smile:

Бондарь игорь валерьевич 06.12.2012 21:04

Сделайте такой корпус и не парьтесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] можно немного сентепончика приклеить на заднюю стенку. 12 отверстий сами рассчитаете по длине.

4prosound 06.12.2012 21:18

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2584263)
Сделайте такой корпус и не парьтесь ...можно немного сентепончика приклеить на заднюю стенку. 12 отверстий сами рассчитаете по длине.

Зашыбизь, ребята, у Вас! Еще 4А-32 на мид-бас - и ваще будет песня...

dubstep 06.12.2012 21:29

Анатолий, зачем так негативно реагировать? Люди делают своими руками, а советом мало кто поделится. Понимание приходит с опытом, т.е. набитыми шишками.

Бондарь игорь валерьевич 06.12.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Сделайте такой корпус

То есть 13.8см это глубина корпуса под прямым углом, а 14см-длина стенки, высота палки 100см, +,- миллиметр туда сюда не всчёт.

Denz82 06.12.2012 21:36

Это к чему сказано было про мидбас? :redface:
Чай, не хайфай делаем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2584280)
То есть 13.8см это глубина корпуса под прямым углом, а 14см-длина стенки, высота палки 100см.

:aga:
ну само собой

4prosound 06.12.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2584279)
Анатолий, зачем так негативно реагировать? Люди делают своими руками, а советом мало кто поделится. Понимание приходит с опытом, т.е. набитыми шишками.

Андрей! Где негатив? Я тока юмор вижу и намек...
Просто некоторые товарищи так сладко стали .... про палки, что новички могут и..., не дай Бог, поменять ориентацию....))...

dubstep 06.12.2012 21:49

Анатолий, я воспринимаю тут упоминание 4А-32 как стеб над самодельщиками...

Кому это дело интересно, научится не только понимать кол-во синтипончика, но и отличать рамы динамиков по профпригодности работы на СЧ диапазоне и т.п.
О_о

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2584284)
Просто некоторые товарищи так сладко стали .... про палки, что новички могут и..., не дай Бог, поменять ориентацию....))...

Ну слуховую ориентацию в сторону правильного восприятия СЧ и ВЧ поменют точно и гарантированно.

Бондарь игорь валерьевич 06.12.2012 21:50

Я сантиметрик на сеточку на морде оставил( между боковыми стенками), загнёте и на шурупы, можно местами брусочки подставить на клей.

tda-audio 07.12.2012 05:03

Цитата:

А я вот уже сомневаюсь насчет звучания "палок". Знакомый звукореж сказал, что это все миф, и они не могут дать ни давления, ни устойчивости. Пробовал дорогие и недорогие - все одинаково плохо. А тут пишут, что палки всем хороши. Ничего не пойму...
мой отзыв о них был другой - я например не говорил что всем гороши и идиальны
-это удачный инструмент для решения многих как мобильных так и немобильных задач.. но конечно не для всех.

Victoriy 07.12.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2584335)
мой отзыв о них был другой - я например не говорил что всем гороши и идиальны
-это удачный инструмент для решения многих как мобильных так и немобильных задач.. но конечно не для всех.

Полностью согласен с Дмитрием .Тем более как тут писалось на форуме раньше палки будут работать нормально только с хорошим процессором
По своему не богатому опыту / приблизительно год/ их нужно хорошо состыковать с сабом и плюс как минимум эвализация:aga:

toleranceaudio 08.12.2012 03:44

Любой продукт может работать одинаково хорошо как с процессором, так и без него, просто это два разных изделия и направления.

Tolik423 08.12.2012 15:11

Всем привет!!! С большим интересом слежу за развитием ветки и в конечном итоге подумываю об универсальном решении вопроса. Идея заключается в том чтобы использовать два калибра голов 3"+6". Хочется собрать активный моноблок с импульсным БП на усях 700+350вт. Динамики расположить в два ряда, не знаю будет-ли это групповым излучателем? Но ради эксперимента решил построить небольшие сателиты 6х3"+3х6" подключив последовательно-параллельно под 8ом. Усиление 350вт. наверное так будет легче связывать АЧХ с сабами. Если такая конфигурация будет более-менее удачна, то как дополнение к задуманным моноблокам будет не лишней, в виде дополняющего элемента ЛМ. Возможно я глубоко заблуждаюсь, надеюсь знающие люди выскажутся по этому поводу. Как-то в мой адрес было замечание что здесь обсуждаются только "палки", но ведь тема о "портативных ЛМ"...

Sasha Stylus 08.12.2012 17:26

Я вот думаю по поводу елемента линейного массива 3" и 6" по 2 штуки, посеренимелкие один над другим и по краям 6 дюймовые, и динамики и менно хфй-фай а не проф воткнуть туда.

Бондарь игорь валерьевич 08.12.2012 19:04

В общем пришлось поработать на палках юбилей:зал 13на 13 метров, квадратный, отделка гипсокартон, потолок метра 3.
Сделал вывод, что 4" динамики плохо воспроизводят вч, приходилось выкручивать вч на 3 часа, и ещё не смотря на раздел 200гц, динамики ни мидбасе в районе 250-500 не хватало, добавлял на пару дб на графическом софтовом эквалайзере.Может конечно акустика зала сыграла свою роль, вроде на курве смотрели, сшивка саб+палка более менее ровненькая, и у самой палки не плохо, за исключение горбиков в1-3дб на частотах 1 кг, и 14 кг.Этот проект пока откладываю до приобретения 3" динов и ещё поиграться с разделом получше.А также попробую стыкоавть их с более мелким формато нч динов 12-10 или 8 дюймов. Да, давление палки развивают хорошее, зал наполняется звуком без проблем, голос звучит чисто, разборчиво, вот такие заметки.ИМХО

дымок 08.12.2012 19:51

Бондарь игорь валерьевич. доброго времени суток.
"Сделал вывод, что 4" динамики плохо воспроизводят вч, приходилось выкручивать вч на 3 часа" -всё в норме, в основном по мелким мероприятиям работаю на 4 канальном парке DF2804MkII + DCX2496 - Вч тоже добавляю ,
"динамики ни мидбасе в районе 250-500 не хватало, добавлял на пару дб на графическом софтовом эквалайзере"- и этот диапазон на палках тоже поднят. немного другая ситуация у моего товарища Андрея. Они "палки" качают ламповым "NOVIK 1202", вот это пеня! Совсем другой звук, ВЧ немного добавляют волшебным регулятором "ПРЕЗЕНС" в Новике, а нижняя середина на ламповом усе гораздо богаче, DCX2496 тут ничего не исправит...

Tolik423 08.12.2012 23:32

Бондарь игорь валерьевич,
Какие головы стоят в Ваших произведениях? На фото выглядят замечательно!!!
(Хотел спросить в "личке" но почему-то эта опция у меня не работает... Пытался обратиться к администратору, но обратной связи тоже нет. Надеюсь, может модераторы увидят моё сообщение и исправят положение...)

белша 08.12.2012 23:43

Tolik423,
Доступ к личке появляется после определенного кол-ва сообщений

Бондарь игорь валерьевич 09.12.2012 04:58

Цитата:

Сообщение от Tolik423
Какие головы стоят в Ваших произведениях

Доброе утро, головы стоят китайские, yd 103-18,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] проект пробный, что бы понять суть палок как говорится, идея хорошая, но много подводных камней, минусов и плюсов.
Ещё минус, лишняя таскотня со стойками, буду избавляться путём добавления саба под каждую палку, видимо рассматривать надо два сабвуфера более мелкого формата.Скорее всего 12".
Цитата:

Сообщение от дымок
Совсем другой звук, ВЧ немного добавляют волшебным регулятором "ПРЕЗЕНС" в Новике, а нижняя середина на ламповом усе гораздо богаче, DCX2496 тут ничего не исправит...

Согласен, Дмитрий, что лампа на палки хорошо ложится, и за кардоном многие так работают+ставят железный эквалайзер, видимо он желателен.Курвой не пользуюсь, только замеряли, а так модуль трёхканальный.Думаю что модуль 2-х канальный(САБ+ПАЛКА) был бы интересней, да ещё если с регулируемой частотой раздела, желательно до 400гц.ИМХО

Alex.Co 09.12.2012 05:18

Цитата:

Сообщение от дымок (Сообщение 2584693)
........ Они "палки" качают ламповым "NOVIK 1202", вот это пеня! Совсем другой звук, ВЧ немного добавляют волшебным регулятором "ПРЕЗЕНС" в Новике, а нижняя середина на ламповом усе гораздо богаче, DCX2496 тут ничего не исправит...

ПРЕЗЕНСом в минус убирают середину поэтому поднимается низ и верх. Палки интересно попробовать, проблема бональная (динамики визатон лежат) нет сетки поэтому не запиливаю

Tolik423 09.12.2012 12:04

Бондарь игорь валерьевич,
Привет!!! У меня под эти задачки как раз имеется парочка модулей (саб+сат) раздел 140гц (350+350вт) поэтому и подумываю в сателитах использовать 3"+6". Хочется поэкспериментировать... Вот интересно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сабвуфер ни кто не пробовал делать? Не знаю стоит ли заморачиваться...

toleranceaudio 09.12.2012 13:11

Цитата:

Сообщение от Tolik423
. Вот интересно такой сабвуфер

Банд пасс 6А

белша 09.12.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Tolik423
Вот интересно такой сабвуфер ни кто не пробовал делать? Не знаю стоит ли заморачиваться...

Не стоит, разве если для небольшого помещения. Обычная НЧ гуделка на двух частотах

Tolik423 09.12.2012 16:24

белша,
Мне как раз и нужна парочка гуделок, чтобы подпирать небольшую танц-площадку. А дальше, в небольшой кафэшке, чтобы не мешала посетителям за столиками поглощать спиртное с холестерином...

Бондарь игорь валерьевич 09.12.2012 18:14

Tolik423,
Добрый вечер, если чистые палки, то с бандпссом я наверно бы не стал делать...хотя в мирё всё условно..лучше фи или рупор(высоко играющий) если у вас гибрид(широкополосники+ мидбасы), то вполне, а почему нет?!.ИМХО

Глюк66 09.12.2012 22:27

Действительно лампа (используем Новик 1202)сильно выигрывает на палках.Презенс выкручиваем не сильно (где то на 12).В зависимости от величины зала можно использовать только миды. Но и добавлять по желанию Мартинсоны. Хватает и на дискотеку и на живяк . [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 10 минут
Да, на совсем малых залах качаем кубо. На сабики парк. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Саша23rus 09.12.2012 22:42

А на совсем маленьких - это каких ?

Глюк66 09.12.2012 22:46

Вчера работали 15Х15 зальчик. Брали 2 кубо.Хватило всем.

Саша23rus 09.12.2012 22:48

Ваши 2 палки + 2 кубо, максимально какой залл потянут ?

Глюк66 09.12.2012 22:59

Всё зависит от конфигурации зала и от задачь.Верхов и середины в основном хватает всегда. Если молодёжь добавляем Мартинсоны. Постарше - долбёжка не нужна.Мидов хватает.

Добавлено через 7 минут
На улице работаем так. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Саша23rus 09.12.2012 23:07

Спасибо! То есть , если помещение большое можно по 2 кубо на сторону и 1 палка ? Как думаете, имеет право на жизнь такой вариант ? Спасибо, что отвечаете ваше мнение особо ценно. Вы имеете возможность послушать всё на практике. :smile::pivo:

Глюк66 09.12.2012 23:24

Можно. только не экономьте на динамиках.На палки китай не ставить.Визатон а лучьше -Файтал.Мы ещё добавляем на верха Мотороллу.

Tolik423 09.12.2012 23:57

Бондарь игорь валерьевич,
Я прикинул в bassbox такую ситуацию 6х3"+3х6" и вот что получилось, не знаю это хорошо или плохо. И как и с чем вязать в басу... Надеюсь на мнение специалистов, что посоветуют...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Саша23rus 10.12.2012 00:38

интересненько

Бондарь игорь валерьевич 10.12.2012 01:39

Цитата:

Сообщение от Глюк66
Но и добавлять по желанию Мартинсоны. Хватает и на дискотеку и на живяк

Как делите всё хозяйство?

Глюк66 10.12.2012 07:14

Крос DBX.Палки от 200.Мартины от 50 до 90.Остальное на мид.Настройки иногда меняем в зависимости от зала.

Бондарь игорь валерьевич 10.12.2012 07:41

Понял, спасибо, мне тоже нравится палки делить от 200гц, почему не знаю, но на звук хорошо.ИМХО
А про профиль пластиковый пару слов можно..

Глюк66 10.12.2012 08:13

Профиль вот такой (80Х100) Толщина 6мм.Длина до 3м. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Профиль жёский и лёгкий.В нутри палки можно обклеить карпетом или синтепоном.

Бондарь игорь валерьевич 10.12.2012 08:17

Цитата:

Сообщение от Глюк66
Профиль вот такой

Огромное спасибо!Желаю новогоднего парнаса!

Глюк66 10.12.2012 08:19

И вам того же!

Victoriy 10.12.2012 11:45

Цитата:

Сообщение от Глюк66 (Сообщение 2585046)
Можно. только не экономьте на динамиках.На палки китай не ставить.Визатон а лучьше -Файтал.Мы ещё добавляем на верха Мотороллу.

А какую мотороллу можно по подробнее ?


Часовой пояс GMT +1, время: 07:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.