Nikich 777,
Ждем отзывы.

Вопрос: купил звуковую карту ESI U24XL. По оптике соединил с цифровым пультом Roland VM3100 Pro. Частота 44 обычная. Проигрываю звук на винампах.

Незадача в слебующем: Скорость воспроизведения на 20% ниже оригинала почему-то.
Т.е. если гонять по аналогу все хорошо, по цифре скорость ниже. Естественно все треки с частотой 44 гоняю и в интерфейсе карточки тоже естественно 44 стоит.
Уже не знаю что и делать.
Карточку естественно покупал чтоб по цифре и гонять.
Не хочется использовать искуственные ускорители (программные). Это уже будет извращение.
Кто с этим сталкивался? Или знает, что делать. Буду рад услышать мнения.

Пока кручу/верчу..
Первые впечатления:
Внешне все очень добротно, красиво и акуратно. Хотелось бы к ней чехольчик какой нибудь (всетки корпус пластик, хотя возможно и прочный, но тем не менее..)
У меня на 7 дрова не сразу стали, точнее стали, только система их не видит. Решается так: зайти в диспетчер устройств, найти там карту и обновить дрова, указав папку, где они установлены.
Трактор (с ключиком) в комплекте урезан, и ладно бы по эфектам, а то даже кросфейда нет..:frown: Ну да фиг с ним.
Разница в звуке по сравнению со встроенной звуковухой есть, но не скажу, что прям офигеть какая. Первые впечатления что саунд немного по прозрачнее, чуть повыше детализация, и на мой вкус поинтереснее ВЧ.
(Похожие впечатления сложились при сравнении атома с другими концами, может заклинило:biggrin:. Посмотрю на апарате, как они вместе зазвучат). Были еще кой какие ощущения по поводу НЧ, но пока еще не совсем разобрался какие, уши замылились..
На этой карте, кстати, хорошо заметна разница между джетаудио и айтюнсом (не в пользу джетаудио на мой вкус, при том, что улучшайзер в айтюнсе отключен. До этого всегда считал разницу в звуке проигрывателей, мягко говоря, не стоящей внимания).
Выходной уровень выше, чем у встроенной, поэтому прибирал его для более коректного сравнения. Слушал и мр3 и wav на KRK Rokit 6. Естественно, чем выше качество файла, тем более заметна разница между картами, но сказать, что разница небо и земля.. для тех кто ищет волшебный девайс, от которого сразу все само заиграет (особенно при наличии бюджетного тракта): то не тратте деньги, иначе разочаруетесь, а девайс на самом деле не плохой. (все разумеется только субъективно)
Преимущества лично для меня:
Дает возможность использовать несколько плееров + возможность предпрослушки. Наличие только хороших выходов, т.е. за входы, которые мне не нужны (и которые чаще всего в бюджетном секторе оставляют желать лучшего..) в работе платить не нужно. Вообщем все необходимое и ничего лишнего.
Для кого то еще возможно будет плюсом раздельная регулировка громкости каждого выхода карты (мало ли пульт далеко:smile:)
Дальниейшие впечатления (если кому будет интересно) отпишу после работы на апарате.

Добавлено через 1 час 21 минуту
В наушниках АКГ к 240 разница в уровнях не так слышна почему то (сравнивал оба выхода), но разница в саунде более ощутима, чем на КRKашках (но все равно различия не так уж и велики и глобальны:smile:).

Добавлено через 1 час 25 минут
Бас более "собран" (менее размазан:aga:), что особенно заметно на дэнсовых треках, всякой попсе, колбасне, ремиксах.

Добавлено через 1 час 35 минут
повторюсь еще раз
на wav разница становится гораздо больше:ok:

Ну наконец только что мне тоже подвезли DJ 2. Завтра буду слушать и вертеть. Сегодня отработаю как обычно на Windy6.

Native Instruments Audio 2 DJ и Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Notebook. Работаю на Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Notebook с KX-драйвером 3550. Даже убитые МР3 минуса звучат достойно. До установки драйвера даже собирался такого качества минуса постирать. Сейчас многими пользуюсь. Если кого заинтересует - пишите, расскажу подробно. А недавно другу ставил на его ноут Native Instruments Audio 2 DJ. Сразу скажу, что мой звук н-а-а-а-много качеством и даже уровнем класса выше. НО... может не было времени покапаться с рулёжкой? И есть ли она на 2 DJ ? Передо мной была поставлена задача только её установить и чтобы она заиграла. Вот мои впечатления: .
На установку потратил что то около 4-х часов. Ну никак она не подавала признаков жизни без полной установки (а нужен то от неё только звук) всех прилагающихся к ней приложений с обязательной и подробной регистрацией (теперь ЦРУ вычислит меня, а не друга как два пальца...). Не знаю и не могу сейчас вспомнить (это было в начале лета) почему, но точно помню, что с другом пришли к выводу о использовании только одного выхода. Утверждать не буду,т.к. уже сказал о поставленной задаче. Кто пользует её да простите меня если что не так. Конечно по сравнению с ноутовской звук посолидней, но такой звук можно и без карты сделать на пульте при правильной отстройке. А потом где гарантия, что он не остался такой же, но просто перегружен на выходе и поэтому кажется, что изменился. К этому мнению меня опыт со своей картой подталкивает. До установки KX-драйвера и применения в нём PEAK оказывается всегда работал с перегруженным выходным сигналом. Сейчас же у меня всегда норма и мне для рулёжки фонограмм и минусов (к вокалу это не относится) совершенно не важно какой звуковой тракт мне придётся пользовать на определённый момент - даже из самого г... "вытяну" достойный звук. И всё это внутри карты. Если кого, чего заинтересовало по данному материалу пишите на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (чаще проверяю нежели форум) чем смогу - помогу. Кстати в этой теме раньше писал и повторюсь X-FI GO и PRO для работы отстой. Не знаю как и что даёт Кристалайзер в более старших моделях, но этих малышек лабухам не советую.

Aseras, жесть про установку NI Audio 2DJ.
У меня 4 таких карточки - на всех ноутах поставились быстрее, чем кофе сварится.
На стационарных компах тоже проблем не обнаружилось.
Зачем пультом корректировать огрехи карты? У карты адская неравномерность АЧХ?
У пульта несколько другие задачи.
Ваш опыт мучения с продукцией creative и самопальными драйверами КХ не стоит переносить на другую продукцию. Если у отдельно взятого продукта имеются проблемы, то это не аксиома о наличии их у других.

Всё точно так же! Ставится легко, работает отлично. Оговорюсь, что работаю только на XP. До этого была упоминавшаяся раньше Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Notebook с родными драйверами. KX ставить не пытался - от добра добра не искал.

погугли по crystalizer

я вот не понимаю почему так некоторых интересует двухканальность карточки, ведь по любому стреляем из одного ствола,
а интегрированную можно и на прослушку материала, я например использую две портаберьных копии фубара
тоесть как я понимаю карточку на воспроизведение нужно брать с наибольшим выходным уровнем (24bit) и погуглить на совместимость
вашей операционки
зачем такие заморочки при выборе?
как вы работаете?
может я чего не знаю?

мне, к примеру, актуально поставить один проигрыватель на закольцованный плейлист с фоном, чтоб при малейшей заминке толкнуть на пульте фейдер, и тишины нет.+1
У меня тоже трабл был на 7 64 битнай, но вопрос разрешился в течении 2 минут.Хотя сам факт косяка конечно не приятен, но не более.
Хм.. Интересно, за счет чего?Не совсем так. Вот к примеруЯ так мыслю, что за счет более точного конвертирования. На пульте можно поднять/убрать частоту, но такие мелкие огрехи имхо это не уберет. Да, будет больше(меньше) низкой частоты в треке, не более. И детализацию пультом не нарулишь, как карты выдала, так и будет, а пульт может только замылить еще больше или в лучшем случаи не испортить. К примеру у меня был дбх драйврек РА, так вот помимо мыла, в нем был еще довольно резковатый окрас всего саунда по верхней серединке, я уж и параметрикой и так и сяк.. не смог избавится от этого. Поставил в тот же тракт вместо него ev dc-one и все стало на свои места. Хотя когда купил его, тоже балдел от звука, а потом купил АС динакорд, сравнил с другими приборами, и.. балдеж закончился.
Насколько я понимаю, КХ это альтернативный вариант драйвера от народных умельцев, а как говорит один мой знакомый програмист, любой взлом это частный случей. У одного стало, у другого нет.
До этого работал с картой Creative Sound Blaster Xtreme audio notebook (и с кристалайзером и без), так вот с ней я тоже не заморачивался с качеством исходников, потому как разница между 128 кб и 320 кб не была заметна.. вроде хорошо играет и хорошо, а с трактором разница уже заметна, и в сравнении с качественным исходником, 128 кб уже как то не радует.. вот сижу теперь, заменяю все что можно.
Aseras
А в какой тракт сравниваете? Пульт, усилитель, АС ?

Всегда используем 2 стереоканала от карточек. Сведение и прослушка делаются на внешем пульте, особенно это актуально для дискотеки под эМПТри.:smile:

Nikich 777 у меня нет 7ых форточек. Установку делал только на ХРшки, в т.ч. на 64бит - все с первого раза и без мучений.

Мне вот еще думается, что если бы КХ так здорово улучшали звук, особенно пережатых мр3, то такой монстр как креатив давно бы использовал эти дрова в стоке, с гордостью рекламируя это достижение. И пригласить разработчиков к себе на работу думаю ему вполне по силам..

---(((жесть про установку NI Audio 2DJ.
У меня 4 таких карточки - на всех ноутах поставились быстрее, чем кофе сварится.
На стационарных компах тоже проблем не обнаружилось.)))---
Вот и меня это удивило - может попался девайс с бзыком.
---(((Зачем пультом корректировать огрехи карты? У карты адская неравномерность АЧХ?
У пульта несколько другие задачи.)))---
Я имел ввиду настройку пультом родного звука ноутбука без карты. Расскажите лучше о "нескольких других задачах" пульта помимо его прямых задач - выдать хороший звук в акустику.
---(((Ваш опыт мучения с продукцией creative и самопальными драйверами КХ не стоит переносить на другую продукцию. Если у отдельно взятого продукта имеются проблемы, то это не аксиома о наличии их у других. )))---
Десять раз прочитал своё сообщения и ну нигде не нашёл ни слова о "мучениях и проблемах с продукцией creative и самопальными драйверами КХ", а так же переносом их на другую продукцию. Просто перечитайте ещё раз моё сообщение и не выковыривайте не понятно чего (козюльки например) между букв на чужой клавиатуре.
---(((KX ставить не пытался - от добра добра не искал. )))---
А я искал (не одну бессонную ночь) и не сразу, но нашёл. Ни в коем случае не выкидывайте Ваш Blaster и не отдавайте за бесценок (относится и к ноуту имеющему таковой разъём для карты таковой) - поверьте, найдётся чел который отдаст Вам две NI за одну SB, а ноут "имеющий таковой разъём для карты таковой" отлетит по цене нового. Может эта фраза: - "Даже убитые МР3 минуса звучат достойно. До установки драйвера даже собирался такого качества минуса постирать. Сейчас многими пользуюсь." - всё таки подтолкнёт на какие то размышления !? Увы, не все музыканты могут быть одарены талантом, но если со сцены идёт качественный звук, то это уже можно отнести к таланту !!!

Только что поставил на 7, бзиков девайса не заметил.
Теперь понятно, что речь шла о встроенной звуковой. Действительно попадаются встроенные карты с железными HPF и LPF, заваливающими АЧХ по краям диапазона.
Про пульт - при нормальном источнике все ручки EQ в ноль (крутить только во время сведения треков)

Увы, эта фраза вызывает только колики в животе.

привычка оставшиеся у нас от минидисков, щелкнуть по другому плейлисту недолго, правда ведь (у меня двойной клик по папке это запуск mp3)
"Сведение" вот видимо корень, не поверите есть в плеере опция сведения, так вот не разу не пригодилась,
а я блин старался искал плагин..
про mp3 дискотеку не понял
слежу за этой веткой вот накипело, поймите мужики правильно, я без наездов, но помоему как то вы все усложняете
по моему лишь бы звук карты радовал, а сколько каналов на выходе дело десятое ну может и есть какая то особая ситуация когда действительно нужны две деки - хотелось бы услышать весомый аргумент

Работа диджея на внешнем пульте - весомый аргумент.

То что описываешь похоже на то что пульт работает в 48, а воспроизводишь 44.1. Проверь все установки, или переключи карту на 48 принудительно.

---(((Даже убитые МР3 минуса звучат достойно
Хм.. Интересно, за счет чего?)))---
Вот список моих фильтров в КХ идущих друг за другом: 1. 10Band EQ - настройки настроил одну стандартную и шт. 4 для уже обкатанных залов. Максимальное поднятие частот 3,4 Дб при 12-ти возможных. 2. EQ Highshelf - Freq-10036Hz, Gain-1.0, Slope-1.0 . 3. EQ Lowshelf - Freq-848Hz, Gain-2,5, Slope-1.0 . 4,5,6. EQ Peaking - соответственно настраивал методом подбора и выбрал оптимально для всего материала на частотах - 100Hz, 635Hz, 3415Hz. 7. EQ Highpass - ставлю нижнюю частоту максимально приемлемую для акустики на которой приходится работать. 8. Timbre - в нём всего два фейдера Bass и Treble. Оперативно, всегда под рукой корректировка без влезания в дебри и дёргания к пульту. 9. APS Compressor - пришёл к стандартной настройке по умолчанию и лишь Output Gain не ноль, а один. 10. Gain - умолчание поставил минус 2,48 dB, а в зависимости от трека и показателя 11 добавляю или прибираю. 11. Peak - поддерживаю в районе минус 6dB - 0dB с помощью 10 Gain. Итого на рабочем столе во время работы всегда под контролем Peak, Gain и Timbre. Можно накрутить и больше и сохранять для каждой композиции, но я сделал для себя оптимально и оперативно. Да чуть не забыл - мастер выход всегда 100, а вход в карту всего 30 из допустимых 100, иначе на выходе порвёт всё что можно - наушники, пульт, акустику.
---(((А в какой тракт сравниваете? Пульт, усилитель, АС ? )))---
Что с чем? Если NI и SB, то пришлось с другом вместе работать на его аппарате пульт Allen&Heath PA12, колонки RCF 410A и мой саб Yorkville LS720P - при сравнении трёх одних и тех же треков, мой звук был не лучше, а на голову выше его звучания. А мне самому приходится работать на разной акустике на заменах и пульт всегда везу свой Behringer EURORACK UB1204FX-Pro (пока). Если акустика совсем г... , то добавляю, но только на минус, компрессор Behringer MiniCom.
---(((Мне вот еще думается, что если бы КХ так здорово улучшали звук, особенно пережатых мр3, то такой монстр как креатив давно бы использовал эти дрова в стоке, с гордостью рекламируя это достижение. И пригласить разработчиков к себе на работу думаю ему вполне по силам.. )))---
А кто знает по какой такой причине русский мужик, разработчик этого драйвера, Евгений Гаврилов уехал в Штаты и живёт себе там припеваючи. Вот ссылка на статью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . Много моментов для меня не понятных и поэтому местами настраивал методом тыка, проб и ошибок, но результатом о-о-о-чень доволен. И ещё - физических выходов из карточки с помощью родного шнурка или 3 стерео или 6 моно. Я шнуром не пользуюсь - мне достаточно одного выхода, а чтоб не было тишины играет нон стопом второй проигрыватель и просто вывожу или убираю по мере надобности звук на проигрывателе. При этом полнейшая тишина при звуке плеера на нуле гарантирована.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Десять раз прочитал своё сообщения и ну нигде не нашёл ни слова о "мучениях и проблемах с продукцией creative и самопальными драйверами КХ",
Ога, а это тогда что:
Цитата:
А я искал (не одну бессонную ночь) и не сразу, но нашёл.
Уважаемый, dubstep! Ну прочитайте, прошу Вас ещё раз внимательно! Ну не мучился я с продукцией creative, А я искал (не одну бессонную ночь)..., но нашёл приемлемые для меня настройки драйвера и получал, и сейчас получаю от этого удовольствие! Предполагаю, что и это сообщение про удовольствие Вы по своему поймёте. Давайте в таком случае улыбнёмся вместе!

Какое отношение имеет частотная коррекция к восстановлению звуковой волны, замененной грубой ступенчатой апроксимацией МП3 кодека (при низком битрейте)?
С такими настройками в истонике - это рак ушей. На вид выглядит как частотная коррекция дерьмовой акустики с отсутствующей нижней серединой (коррекция как минимум должна выполняться в другом месте).

---(((Про пульт - при нормальном источнике все ручки EQ в ноль)))---
Ну, где то на 177 - 183 процента из ста возможных поддерживаю.

Добавлено через 16 минут
---(((Какое отношение имеет частотная коррекция к восстановлению звуковой волны, замененной грубой ступенчатой апроксимацией МП3 кодека (при низком битрейте)?
С такими настройками в истонике - это рак ушей. На вид выглядит как частотная коррекция дерьмовой акустики с отсутствующей нижней серединой (коррекция как минимум должна выполняться в другом месте). )))---
Не буду, не буду плескать умными фразами. Жаль, но Нобелевскую за это не дадут. Для слушателя совершенно не важно какая у Вас карта, какие процессы происходят в ней на данный момент, почему у Вас по вашему мнению дерьмовая акустика, Но... Играет же! Звучит! И ещё как звучит! А что ещё нужно людям по разные стороны сцены?! Вам ведь тоже глубоко (не подобрал слова) , что у слушающих Вас людей происходит в жизни. Главное обеим сторонам получить кайф от магии звука.

Вы софтовые обработки используете для корректировки самих треков и как портальный эквалайзер, лимитор и т.д. для фонограм. Возможно это приемлемый вариант, но такие же варианты возможны в самих проигрывателях. И есть еще плагины всякие.. для винампа помню был DFX вроде.. Но на самом деле при адекватном сравнении он НЕ УЛУЧШАЕТ ЗВУК! Украшает - да. Но все относительно, и поигравшись с ним (и не только с ним) снес нафиг. Да и этом форуме не раз обсуждались подобные вещи.
А вообще ваш метод сравнения карт НЕКОРРЕКТЕН! Отключите ВСЕ обработки и сравните. Сравните детализацию (особенно на перенасыщеных инструментами треках), и не (к примеру) кол-во низких или высоких частот, а как эти самые частоты воспроизводятся. Бас, к примеру, не растекается низкочастотной невнятной и малоуправляемой кашей (я сейчас не только про карту, а про качество всего тракта) и тарелки звучат натуральнее (вместо высокочастотного цыканья), а самое главное более корректно рулятся. А вы накрутили на выходе своей карты по вкусу частоток, и сравнили.
Я уже рассказывал где то на форуме, как бились в одном ресторане с басами. Сабы стояли двойные 18" електровозы, пульт и усилки беринжер, кроссовер старенький от электровоза (но странноватый немного по звуку). И низ бУхал не хило вроде (всетки 4х18"), но размазанный и не хватало его в зале, хоть тресни. Регулировка самих частоток на пульте, а также кручение кроссовера результат не сильно изменило (хотя и сам зал весьма далек от совершенства). Потом подключили вышеописаный dc-one с аленом 14 напрямую к концам, и даже с бехровскими усилками вдруг низ (и не только) ЗАЗВУЧАЛ! Его стало сразу много, перестал гудеть и самое главное стал адекватнее рулиться. В своих треках DJ услышал новые инструменты:biggrin:У каждого конечно свой подход, но мое имхо, я бы так никогда не стал делать. Даже если не брать в расчет качество звука большинства (не всех) девайсов от этой фирмы (этот прибор не знаю, но с парой их компрессоров дело имел. Даже в байпасе гадят, выкинул их нафиг из тракта. Лучше уж никак вместо как нибудь), то компрессировать минус, чтоб повысить отдачу АС это не гуд.
Я рад, если Вас устравает то, что Вам удалось настроить, и пытливость и эксперементы я только приветствую. Я и сам так работал, и был уверен что ЗВУЧИТ, и не понимал, почему люди ломают копья и тратят на оборудование кучу бабла и в чем разница между однотипными по функциям приборам. Да и на вкус и цвет, как говорится..:br:
А у меня кросфейд никогда практический не выключается.Ну в принципе да, согласен. Но мне (или жене, если она становится к пульту) удобнее просто вывести фейдер пульта, давая себе время на поиск нужного трека.

Добавлено через 3 минуты
+100 (хотя слово апроксимация э... не совсем понятно:biggrin: Нет, ну интуитивно догадываюсь:ha::biggrin:)