Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Фонит микрофонный кабель. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=145394)

Вячеслав1 08.06.2013 07:51

Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2627985)
Может, что-то с фантомом на пульте? :aga:

Возможно, время покажет.

foldable 08.06.2013 09:25

Кто-нибудь знает, кабеля МКЭШ или РПШЭ подойдут для использования в качестве микрофонных? В особенности интересен РПШЭ.

trident 08.06.2013 09:44

Крайне не рекомендовал бы. Для начала прочитайте, для чего этот кабель создан. Потом технические характеристики.
Цитата:

Кабели для радиоустановок: кабель РПШ, РПШМ, РПШ-Т, РПШМ-Т, РПШЭ, РПШЭМ, РПШЭ-Т, РПШЭМ-Т предназначены для присоединения установок в электрических сетях на номинальное переменное напряжение 380, 660 и 3000 В частотой до 400 Гц, а также для монтажа радиоаппаратуры. Провода могут применяться на напряжение соответственно 700, 1000 и 6000 В постоянного тока.

Кабель РПШ - предназначен для присоединения установок в электрических сетях на номинальное переменное напряжение 380 и 660 В частотой до 400 Гц, а также для монтажа радиоаппаратуры. Экран стальная оцинкованная проволока (для РПШЭ)

Кабель МКЭШ 2х0,5 кв.мм экранированный
Провод с медными лужёными многопроволочными токопроводящими жилами с изоляцией из ПВХ-пластиката, с экраном из медных проволок, в оболочке из ПВХ-пластиката. Предназначен для фиксированного межприборного монтажа, для соединения электрической и электронной аппаратуры и приборов, а также для монтажа коммутационной аппаратуры АТС.
Номинальное переменное напряжение: до 500 В, частотой до 400 Гц.
Номинальное постоянное напряжение: до 750 В.
Изготовитель: «Подольсккабель», Россия.
Короче, вопрос из разряда "Можно ли киянкой гвозди забивать?"

Что же касается РПШЭ, меня очень интересует вопрос - как Вы будете паять стальной оцинкованный экран?

drtosha 08.06.2013 09:57

Чтобы понять откуда у проблемы растут ноги: 1) в идеале спаять провод длиной сантиметров 5 и послушать, что изменится с таким коротким кабельком (но я так понимаю, что с паяльником и разъемами у Вас напряг); 2) открутите винт разъема на корпусе мика и, вытянув XLR на 2 см из корпуса, включите его в пульт (корпус мика для чистоты эксперимента как можно ближе к пульту, опять же в идеале соединить 1-ый контакт с корпусом микрофона или посмотрите есть ли такая перемычка штатно) ; 3) Вы говорите, что у ведущей есть радиомикрофон - какой кабель у нее? нельзя с ним проверить? Если фон пропадет в любом из 3-х вариантов, то... :aga:

Вячеслав1 08.06.2013 10:22

drtosha,
Спасибо за совет. Сегодня попробую у тамады её шнур Свен на свадьбе. С паяльником напряга нет, давно сам паял этот кабель, до сих пор же работает. Но вот перемычки нет, сам думал на счёт перемычки, надо попробовать с перемычкой, но уже после свадьбы. Сейчас друг приедет со своими шнурами. Не по теме, но подстроил процессор ТС 350(немножко гавкает, но в общей массе не слышно), с Бэтой 87а на Крафте голос зазвучал явно лучше, временами аж самому нравится, в кайф стало петь, да и минуса мощнее зазвучали, с таким мидбасом, что в комнате(22 кв.м) и сабы не нужны.

trident 08.06.2013 10:25

В Бэте 87 корпус замыкается на массу в самом микрофоне через подпружиненный металлический язычок. Но чем чёрт не щутит, может контакта нет на экране?

drtosha 08.06.2013 10:44

Я подозреваю, что СВЕН это скорее всего дешевый небалансный кабель, которым китаезы щедро комплектуют свои поделки. Думаю с ним лучше не заморачиваться, да еще и неизвестно каких перемычек узкоглазые братья могли там понавешать :aga: Коли с паяльником в ладу, то на досуге отрежьте от своего Клотца разъем с 5-ю см кабеля и спаяйте кабелек для испытаний. Потом свой кабель восстановите - обновленная пайка еще никому не вредила :aga:

Bogdan76 08.06.2013 18:21

А я то думал что симметрический кабель для того и придумали, чтобы не было наводок впринципе... А экран там роли по идее и не играет. Разве что в условиях очень сильной радиозашумленности, да дефекты симметрии свития кабеля при производстве устраняет, и т.д. Откуда тогда фон? Фон это различия потенциалов между выводами 2 и 3. Причем здесь экран вообще? Вы же не в трансформаторной будке находитесь :smile:. Может это у Вас не наводки на кабель, а наводки на схему собственно микрофона? Или может микрофону не хватает питания, а в плетеной оплетки все-же сопротивление больше? Но тогда это наводит на мысль, что или мик. неисправный или в пульте и фантомное питание подается в первых двух каналах как-то не так, как в остальных? Ради интереса попробуйте кабель с витой оплеткой укоротить и сравнить.

maestro116 08.06.2013 21:51

Богдан...эх, Богдан...:))) Баланс, он и в Африке- баланс. Балансировать, качаться, равновесие. Какая первая ассоцоиация? Вы можете представить аптекарские весы без подвеса/центральной опоры? Детские качели, на которых нельзя качаться, поскольку они лежат на земле? Маятник, который никуда не подвешен? Ну и, подумайте, зачем экран сигнальному кабелю...

Вячеслав1 09.06.2013 08:46

Отработал свадьбу на ура. Я максималист по натуре, потому и дома, в комнате хотелось студийной тишины при включенном микрофоне. А на свадьбе я даже не заморачивался, если это можна назвать фоном, то он насколько ничтожный, что его можно услышать лишь прислонив ухо к динамику, при чём НЧ почти в ноль, и обрезная кнопочка отжата, а всё потому, что не хватает в колонках на стойках низов, да ещё когда человек 50 в зале на 60 квадратов, сабы аж просятся, но пока не успел всё сделать.
А перед этим друг принёс старый кабель Проель, включили - нет фона. Ура! Но был лёгкий шелест при подёргивании возле кэнона, обрезали десять сантиметров, спаяли - пропал шелест, вроде бы нет фона, потом чуть добавили громкость - появился. Да и вообще, показалось, что с Проелем как-то тише звучит микрофон, чем с Клотцем, потому и фона поначалу не было. Но, так как особо не было времени, то на этом эксперименты и закончили. Короче, для лабуховской работы этот фон вообще не заметен, но всё равно буду менять на Могами. А петь в Бэту 87а одно удовольствие.

drtosha 09.06.2013 09:55

Вячеслав1,
и все же для чистоты эксперимента и информирования собравшихся проведите опыт с 5-см кабелем. Надо бы все-таки разобраться, тем более, что Ваш случай не первый. "Каллиффтив" жаждет информации :aga:
ЗЫ Офф В стародавние времена брат устроился на новую работу, я приехал к нему сделать фанерные корпуса под пищалки 1А-20 (до сих пор стоят в гараже, надо бы к рупорам прикрутить нынешние драйвера) и проходя по коридору увидел местную доску почета на которой крупно было написано "Ими гардица каллифтив". Подхожу к брату- что за дебил написал такую хрень? Ответ: -Это здешний художник, когда я на 2-ой день своей работы подошел к нему с таким же вопросом он ответил: "Когда начал здесь работать, то понял, что мои творческие порывы всем по-барабану, а я хотел привлечь к себе и своей работе внимание, чтобы подошли, поговорили. Хотел понять как для людей лучше оформлять рабочие места, чтобы не тупо рисовать буквы, а быть полезным (сейчас бы сказали креативным)". Одним словом творческий человек. Так оказалось брат был первым за 3 года, кто прочитал лозунг и подошел к нему с вопросом (я второй :aga:), остальные, судя по тому, что художник все еще работал, даже не читали, хотя в брежневские времена с обучением и грамотностью был относительный порядок, "олбанского языка" тогда еще не было :biggrin: , да и парторги тогда состояли в штате предприятий, воспитывая в трудящихся морально-идейный дух.

Bogdan76 09.06.2013 19:21

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2628060)
Богдан...эх, Богдан...:))) Баланс, он и в Африке- баланс. Балансировать, качаться, равновесие. Какая первая ассоцоиация? Вы можете представить аптекарские весы без подвеса/центральной опоры? Детские качели, на которых нельзя качаться, поскольку они лежат на земле? Маятник, который никуда не подвешен? Ну и, подумайте, зачем экран сигнальному кабелю...

Маэстро... Эх маэстро..!!)) А я то думал что Вы лучше знаете принципы симметрических (не балансных) подключений :smile:. Возьмите например схему SHURE SM58, и расскажите мне, где же там опора :smile:. Ну и заодно зачем экран симметрическому кабелю. Да и примеры Ваши сюда не подходят, т.к. тогда нет смысла делать симметрию. В том то и суть, чтобы без подвеса )).

trident 09.06.2013 19:53

Ох уж эти теоретики. Bogdan76, чем турусы разводить, возьмите витую пару без экрана, сделайте из неё себе микрофонный кабель и попойте. А мы поржём.

drtosha 09.06.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от trident
Ох уж эти теоретики. Bogdan76, чем турусы разводить, возьмите витую пару без экрана, сделайте из неё себе микрофонный кабель и попойте.

Попутно можно предложить производителям микшерных пультов делать корпуса из пластмассы- будет легче и дешевле :smile:

Bogdan76 10.06.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2628180)
Ох уж эти теоретики. Bogdan76, чем турусы разводить, возьмите витую пару без экрана, сделайте из неё себе микрофонный кабель и попойте. А мы поржём.

Извините, Вы это к чему?
P.S. Да и не пою я вообще... Разве, когда выпью :biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2628206)
Попутно можно предложить производителям микшерных пультов делать корпуса из пластмассы- будет легче и дешевле :smile:

А при чем здесь экранировка пультов? Мы о кабеле общаемся. Вы что-то путаете...

trident 10.06.2013 11:51

Цитата:

Сообщение от Bogdan76
Извините, Вы это к чему?

К тому, что не шибко грамотный народ, почитав Ваши рассуждения может решить, что экран и его качество вообще в микрофонном кабеле роли не играет. Так что не грех иногда задумываться "как слово наше отзовётся"(с).

papacios 10.06.2013 11:57

trident,
Обратите внимание на микрофонные кабели фирмы VOVOX ,витая пара и без экрана а также некоторые модели кабелей ANALYSIS PLUS тоже без экрана.Ничего ,все ходят хмуро.:biggrin:

Олег 65 10.06.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2628287)
trident,
Обратите внимание на микрофонные кабели фирмы VOVOX ,витая пара и без экрана а также некоторые модели кабелей ANALYSIS PLUS тоже без экрана.Ничего ,все ходят хмуро.:biggrin:

Papacios, про переходничёк всё же расскажите, на 105-й :aga::pivo: Желательно с фото ссылкой, многим будет интересно!

trident 10.06.2013 12:37

papacios, ох уж эти кабели VOVOX... Длина не больше 5 метров, строгое согласование импедансов абсолютно по всем трём жилам, невозможность отсечь землю в случае земляной петли, цена 5500 рублей за кабелёк. В результате имеем невозможность использовать на сцене, только в домашнем хайэнде. Это не про-оборудование, что бы там реклама не пела. Это хайэнд для тепличных условий.

На закуску пара слов из автоперевода описания:
Цитата:

Есть две вещи, которые отличаются в аудио кабели от швейцарского производителя. Во-первых кабели Vovox Sonorus прямого S есть направление, в котором он должен звучать лучше. На это указывает метка небольшой производителя (см. фото) на одном из двух концов, который должен быть подключен к приемнику. Имеющиеся у нас у микрофона кабели с XLR соединения, соединение, однако, определяется вилку в любом случае. Это уважение, мы могли к сожалению, не в прямом A / B сравнения исследовать себя.

Вторым является производителем Обратите внимание, что качество звука улучшается после десяти до двадцати часов работы - так же, как в некоторых колонки или наушники.
И в линейке микрофонных про-кабелей у ANALYSIS PLUS нет неэкранированных экземпляров. Только в хайэнде.

drtosha 10.06.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от trident
Только в хайэнде.

Точно, причем косичка свитая вручную и длиной 30 см. Это не просто для теплицы, а для теплицы, стоящей внутри еще одной теплицы :aga:
ЗЫ В кабелях от приборов Брюль энд Къер про которые я рассказывал в начале темы экран был переплетен настолько плотно, что расшивать его можно было только иголкой и по одному ряду, если я пытался расшить сразу 2-3 ряда, то проволока экрана рвалась, но не расплеталась. Поэтому я так не любил их паять.


Часовой пояс GMT +1, время: 01:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.