Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Создадим "Мечту лабуха 2" вместе! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=155293)

Михаил 1985 16.01.2015 17:55

Sasha May
Слушал их в клубе а именно сабы скуп и топы на 12"
Если бюджет ограничен и выбор между ними и китайцами то я за первый вариант.
Вообщем это уровень динамиков п аудио средних серий думаю их слышали как по вч так и по нч. Имхо

Музыкант63 16.01.2015 17:59

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2751185)
ELX-ы уступят D12-3a хоть кому П они не нравились.И снова упираться в ту Ш самую тему(наверное ни с проста это) Слава(!) что ELX-ы натуральнее и т.д. по инструменталу:biggrin: смех! и ТЧК.Весь живяк и голос включая в 3-х полоске (данной ) по умолчанию детальнее и чище...

Я немного не то имел в виду. Динакорд Д-12-3а детальнее и чище - согласен(хотя тоже, смотря на каких записях, на не совсем качественных, как раз грязи больше в Динакорде за счёт большего разрешения), но, тембрально тот же саксофон в ELX звучал пониже, ближе к живому звучанию, именно тембрально, в смысле тенор был похож на тенор, а не ближе к альту. Может быть на другом пульте просто нужно было добавить низкой середины и звучание выравнялось бы, но на Саундкрафте М-4 нету регулировки СЧ на стереолинейках, поэтому и слышал такую разницу. Вроде не совсем глухой ещё, сравнивал множество раз, аж расстроился, ведь думал переходить с пятнашек на двенашки и сабы. Значит, я просто так слышу, кто-то по-другому. Мне и с кубо12 больше пятнашки (в широкую полосу) понравились. Кстати, не только мне одному на форуме пятнашки(особенно, если только в две колонки) больше двенашек нравятся. Конечно, к ним нужны 18-ые сабы, а их таскать одному напряжно, но, мне лично, такой звук больше нравится.

zvuchOK 16.01.2015 18:02

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2751189)
Андрей, РАССЛАБЬСЯ!
Если ты туда воткнешь дорогую комплектуху - это еще не значит что выйдет классная колонка!
А у нас, как принято, сначала смотрят, слушают, сравнивают, затем оценивают, сколько готовы за это платить!
...либо, если цена известна - насколько она адекватна, в сравнении с другими аналогами.
Может даже так получиться, что у тебя дороже и хуже, чем у фирмы и тогда становится не понятно, зачем и для кого ты это собрал...
Например стоимость Мартинов F12 на вторичном рынке "убирает" многих самопальщиков ! (во всяком случае так было раньше!)

Я и не напрягался совсем. Рынок диктует условия, не я их придумал.
А кто говорит что выйдет классная колонка только на дорогой комплектухе?
Никогда не понимал людей покупающих б.у. колонки без прослушки, это в 90 % деньги на ветер, ни один прокатчик хорошую АС не продаст - это факт, если будет продавать то не дешего.

Калина 16.01.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2751189)
1) Топы - (для утренников) )))
2) Топа + 1 саб - для свадеб
3) Топы + 2 суба - для дискотэки!
)

думаю, это самый правильный подход к делу....исходя из этого уже и можно говорит о конкретной задаче....

temkich 16.01.2015 18:12

У меня топы от Тумасова и есть мечта лабуха :tongue::tongue::tongue:

Боевая пятнашка в корпусе довольно большого объёма достаточно басит и без саба, для средних зальчиков достаточно.
Очень мощная пищаль на волноводе с раскрывом 20 по вертикали и 80 по горизонтали. Понял одну штуку - чтобы не перекрикивать пятнашку, пищаль сильно прибирается, то есть работает без напряга. Получается, что даже на большом давлении получаем чистый звук, которого не дождаться от всеё бюджетной фирмовухи со слабыми пищалями :)) Волновод поворотный, масштабируй не хочу :)
Встроенный фильтр - банкетная работа без заморочек. Сзади переключатели для биампа - это уже для дел посерьёзней.
Вес - 30кг. Но этот вес уменьшится на 1кг с лишним, если не делать возможность подвеса.

Не знаю, что ещё можно желать? Разве что более лёгкие топы для совсем маленьких работ. Но такие топы уже есть у Саши Мэя:ok:
Сразу хочу сказать, что волновод НОРМАЛЬНО работает в помещении, всякие там "раскрывается с дохрена метров" жизнь банкетную не портят.

Калина 16.01.2015 18:15

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2751208)
Никогда не понимал людей покупающих б.у. колонки без прослушки, это в 90 % деньги на ветер, ни один прокатчик хорошую АС не продаст - это факт, если будет продавать то не дешего.

я брал два скворечника в Риге, не слушая их, полагаясь только на репутацию продавца .... есть люди, которым можно доверять

Engineer70 16.01.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2751189)
Здесь нужно вдумчиво подойти к голосовалке.

3-й пункт подразумевает полноценный звук топов с сабвуферами. Компактность желательна, но второстепенна.
5-й пункт НАОБОРОТ, "таскательные" характеристики важнее "звуковых", даже если это ущербно для звука (например 10" сабы)

Если бы не в 2 ночи писал, возможно выразился бы понятнее, но написал, как написал, к счастью на тофтология больше никто не жаловался.

Я не знаю, кто писал это, просто увидел в голосовалке на первой странице темы и все. Если вдумываться, то разница понятна, конечно, но разница эта - в уточнении, а основа обоих предложений идентична. По этому я и пишу, что следует переформулировать задачи, что бы не воспринимались (почти) одинаково. Никто до меня не написал об этом? - Значит я первый. :rolleyes: И пожалуйста без обид.

Олег 65 16.01.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2751203)
Я немного не то имел в виду. Динакорд Д-12-3а детальнее и чище - согласен(хотя тоже, смотря на каких записях, на не совсем качественных, как раз грязи больше в Динакорде за счёт большего разрешения), но, тембрально тот же саксофон в ELX звучал пониже, ближе к живому звучанию, именно тембрально, в смысле тенор был похож на тенор, а не ближе к альту. Может быть на другом пульте просто нужно было добавить низкой середины и звучание выравнялось бы, но на Саундкрафте М-4 нету регулировки СЧ на стереолинейках, поэтому и слышал такую разницу. Вроде не совсем глухой ещё, сравнивал множество раз, аж расстроился, ведь думал переходить с пятнашек на двенашки и сабы. Значит, я просто так слышу, кто-то по-другому. Мне и с кубо12 больше пятнашки (в широкую полосу) понравились. Кстати, не только мне одному на форуме пятнашки(особенно, если только в две колонки) больше двенашек нравятся. Конечно, к ним нужны 18-ые сабы, а их таскать одному напряжно, но, мне лично, такой звук больше нравится.

Слава, скажу проще :aga: мне вот тоже пофиг, что Dyn в 4 раза дороже и звучит дороже, и правильнее КАК-БЫ, И ДЕТАЛЬНЕЕ, и конечно вч качественнее, НО... для работы без сабов, предпочту компрмисс в сторону мидбаса, и более ТЯЖЁЛОГО звука!
А Dyn - легче, и если не работал на ЕЩЁ более убедительно-полнокровных АС, то и лёгкий Dyn - фантастика :aga: но из-за этой читаемой середины низа теряются...только - компромисс! Ну не будет и середина читаемая и низ, если только это не тяжёлая 3-х полоска
И 15" могут отличаться, как 12" от 15" :aga: перетягиванием одеяла в сторону низа, мид баса, ИЛИ середина ярче
и тоже не в пользу читаемости, потому лишь, что требуют сабов более настойчиво, да и заточены под сабы. напрочь перешли на допинг колонки, топы под сабы...и это нормально, но пусть будут и просто АС, без слова ТОПЫ :biggrin:
ELX к тому же деревяшка..кстати фанера или пресовка?

Миф 16.01.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2751189)
Если продолжать тему в руслах полноценного комплекта, то имея 2 суба (15") и 2 топа (12") можно получить 3 комплекта.

1) Топы - (для утренников) )))
2) Топа + 1 саб - для свадеб
3) Топы + 2 суба - для дискотэки!

Саш, это всё понятно, что с сабами по любому будет лучше! Но, мне лично, саб понадобился считанные разы. Пару раз на Новогодние корпораты и пару раз на свадьбы больше 100 человек. Повторюсь, большая часть банкетов, свадеб и т.д. от 25 до 70 человек. Большая часть залов имеет отвратительную акустику, где сабы противопоказаны вообще! Поэтому мой интерес сконцентрирован в основном на топах, мощных, басовитых, с хорошим давлением и носибельных самостоятельно!
Я не занимаюсь прокатом.

У самого то, какие мысли есть на счет мечты лабуха 2? За какой пункт проголосовал бы?

zvuchOK 16.01.2015 18:49

Цитата:

Сообщение от Terra40 (Сообщение 2751218)
Саш, это всё понятно, что с сабами по любому будет лучше! Но, мне лично, саб понадобился считанные разы. Пару раз на Новогодние корпораты и пару раз на свадьбы больше 100 человек. Повторюсь, большая часть банкетов, свадеб и т.д. от 25 до 70 человек. Большая часть залов имеет отвратительную акустику, где сабы противопоказаны вообще! Поэтому мой интерес сконцентрирован в основном на топах, мощных, басовитых, с хорошим давлением и носибельных самостоятельно!
Я не занимаюсь прокатом.

У самого то, какие мысли есть на счет мечты лабуха 2? За какой пункт проголосовал бы?

Как ни крути у всех работа и задачи отличаются, поэтому и мечта у каждого лабуха своя.

Олег 65 16.01.2015 18:55

Цитата:

Сообщение от Terra40 (Сообщение 2751218)
Саш, это всё понятно, что с сабами по любому будет лучше! Но, мне лично, саб понадобился считанные разы. Пару раз на Новогодние корпораты и пару раз на свадьбы больше 100 человек. Повторюсь, большая часть банкетов, свадеб и т.д. от 25 до 70 человек. Большая часть залов имеет отвратительную акустику, где сабы противопоказаны вообще! Поэтому мой интерес сконцентрирован в основном на топах, мощных, басовитых, с хорошим давлением и носибельных самостоятельно!
Я не занимаюсь прокатом.

У самого то, какие мысли есть на счет мечты лабуха 2? За какой пункт проголосовал бы?

Миша, ZX5 хватает без саба, или после саба, ВСЁ ЖЕ ломает с 2-мя топами работать?

Artemonishe 16.01.2015 19:25

У меня один вопрос: а что с первой Мечтой не так? Зачем понадобилась номер вторая?

zvuchOK 16.01.2015 19:27

Цитата:

Сообщение от Artemonishe (Сообщение 2751239)
У меня один вопрос: а что с первой Мечтой не так? Зачем понадобилась номер вторая?

Саня решил собрать коллекцию. :smile:

Contrabass 16.01.2015 19:28

Мой вариант (совпадает с давно озвученным Машей Меем): топы - 10+1, сабы - 15. Из доступного на рынке (как пример) - две 4про1031 +2 саба на топовой 15 от Звучка/Санчеса/Мея, 2 4про1031 на мониторы. Если сабы активные, то комплект можно разделить на 2 части. При активном сабе нужен полноценный ДСП для качественного согласования с топами. В общем: 2 активных топа на десятке + 2 активных саба на пятнахе с ДСП. Либо один активный, но с возможностью подцепления пассивного.

Музыкант63 16.01.2015 19:39

[QUOTE=Олег 65;
ELX к тому же деревяшка..кстати фанера или пресовка?[/QUOTE]
Фанера, но не суть, главное, я думаю, динамики. Сравнивали с пластиком ZLX - особой разницы не услышали.

zvuchOK 16.01.2015 19:43

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2751243)
Мой вариант (совпадает с давно озвученным Машей Меем): топы - 10+1, сабы - 15. Из доступного на рынке (как пример) - две 4про1031 +2 саба на топовой 15 от Звучка/Санчеса/Мея, 2 4про1031 на мониторы. Если сабы активные, то комплект можно разделить на 2 части. При активном сабе нужен полноценный ДСП для качественного согласования с топами. В общем: 2 активных топа на десятке + 2 активных саба на пятнахе с ДСП. Либо один активный, но с возможностью подцепления пассивного.

А какой смысл в одной 10-ке? Баса не будет, мид бас и нижняя середина слабенькие, давление на СЧ никакое, равномерности покрытия тоже не будет чем палки к примеру выигрывают, читаемость СЧ хуже чем на трех полоске или на палках. Преимуществ не вижу. Объясните вашу точку зрения, интересно.
И чем палки не устраивают?

Калина 16.01.2015 19:50

Ребята, я слегка приторговываю дешёвой акустикой....Вы даже не представляете себе огромного количества людей, для которых важна ТОЛЬКО цена и БОЛЬШЕ НИЧЕГО!...Беры для этих "товарищей" - вышак и дороговизна
скорбно, но нас намного меньше, и многие отечественные "производители" ориентируются на них, а не на нас.....приоритеты у таких АС - цена, внешний вид и громкость(в самом плохом смысле этого слова)

Contrabass 16.01.2015 20:17

Андрей, смысл в том, что есть много маленьких халтур, где 2 десятки в самый раз, а палки без сабов никак. Я, конечно, прикуплю 8HD или триаксы, но это будет позднее. Мы говорим о лабухе, который поёт и таскает в одно лицо и ему не всегда нужны сабы.

Добавлено через 1 минуту
Разговор идёт о достойной десятке с хорошим модулем.

Добавлено через 6 минут
По поводу веса и размеров: у меня брата калачом не заманишь таскать Мэки - он выберет 310-е - хоть и хуже по звуку, но почти в 2 раза легче, правда, у него ещё перкусии и микрофонов на 4 ходки...

zvuchOK 16.01.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2751264)
Андрей, смысл в том, что есть много маленьких халтур, где 2 десятки в самый раз, а палки без сабов никак. Я, конечно, прикуплю 8HD или триаксы, но это будет позднее. Мы говорим о лабухе, который поёт и таскает в одно лицо и ему не всегда нужны сабы.

Добавлено через 1 минуту
Разговор идёт о достойной десятке с хорошим модулем.

2 десятки без сабов тоже никак, даже в маленьком зале, у нас есть же TRIAX 110 на хорошей голове. Две десятки как в триаксах максах без сабов работают уже хорошо, но они уже есть у нас.

Я отправлял палки интересные 3 полосные продавцам, с НЧ встроеными в палки на 5" мощных бошках на неодиме в количестве 6 штук в палке + 4 широкополосника + вч драйвер на 1,75" титановой кмембране с рупором - они уже низко копают (до 60 герц), достаточно легкие и компактные со встроеным пасивным кросовером - но играют лучше чем триакс на одной десятке - TRIAX 110 который. Думаю их тоже в продажу на россию запустить - может это и будет реальная мечта лабуха. В маленький зал можно брать одни такие палки - легкие, громкие, компактные, хорошо басят - в своих сумках лежат удобно в переноске, в залы побольше добавлять к ним легкие сабы LUINA 210 SUB - чем не мечта лабуха?

Contrabass 16.01.2015 20:36

2 десятки без сабов - это только говорильня или лёгкий вокал + фоновый музончик. Всё остальное, естественно, с сабами.


Часовой пояс GMT +1, время: 09:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.