Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Строим сабовый кардио стек. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171360)

seregan1 09.03.2024 09:03

s.krivorozhsky,
Да, и что?

роман аамо 09.03.2024 09:09

Цитата:

Сообщение от Тонус
L-Acoustics, кстати, есть специальная система для озвучивания диванов:

Себе бы такой диван :biggrin::aga:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от seregan1
А я вожу минимум 4 саба и никто мне не запретит их в кардиоиду включить

А как их размещаете , все в один ряд только один развёрнут?

seregan1 09.03.2024 09:32

Цитата:

Сообщение от роман аамо
А как их размещаете , все в один ряд только один развёрнут?

Пока вожу 6 штук, по три на сторону стопкой, средний развёрнут от зрителей. Это малый комплект. Хочу попробовать по паре на сторону, один развернуть и убавить гейн на нём. Это если вместо топов T24N ставить менее мощные. Так, ради эксперимента. Только до этого далеко (на то свои причины). Работать будет, 100%. ElectroVoice в мануале к EKX такую конфигурацию указывает.

s.krivorozhsky 09.03.2024 10:55

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080571)
s.krivorozhsky,
Да, и что?

Тоже кардиоида???:biggrin::biggrin::biggrin:


Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080574)
Пока вожу 6 штук, по три на сторону стопкой, средний развёрнут от зрителей.

Средний по гейну не минусуешь?

seregan1 09.03.2024 14:00

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080577)
Тоже кардиоида???:biggrin::biggrin::biggrin:




Средний по гейну не минусуешь?

Для тебя - да, даже суперпуперкардиоида. :biggrin:
Для тех, кто в теме - просто два рупорных стека впрямую.

А зачем "минусовать по гейну средний"? В пресете уже всё сделано. Пресет залочен. Открыт только доступ к дилею и эквализации. Умничка, понял наконец-то, что учиться никогда не поздно... :biggrin:

s.krivorozhsky 09.03.2024 14:42

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080580)
Для тебя - да, даже суперпуперкардиоида. :biggrin:
Для тех, кто в теме - просто два рупорных стека впрямую.

Тогда для тебя подсказка...устья рупоров басового стека должны быть объединены (если не знаешь для чего спроси)...а у тебя пара устьев (из 8-ми возможных) мало того что не попали в объединение, так ещё и расположены максимально далеко от "общего" устья...это неравномерность в нижнем диапазоне , потеря SPL из-за не полного сложения...
Было и другое фото где устья были вообще развёрнуты в противоположные стороны:oj:

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080580)
А зачем "минусовать по гейну средний"? В пресете уже всё сделано. Пресет залочен. Открыт только доступ к дилею и эквализации. Умничка, понял наконец-то, что учиться никогда не поздно... :biggrin:

Так ты тоже из "бездельников"...а зачем тогда Саша старался писал видео, объяснял всё ?
Это к вопросу о том , что Саша в своём видео не минусует, из-за чего имеет прибавку спереди , но меньшее подавление сзади...на что я посетовал во второй половине поста о "целесообразности" , который вы с "друзьями" несправедливо раскритиковали...

Кстати в кардиоидном стеке из 3-х сабов для максимального подавления НЧ не всегда тыловой минусуют...иногда даже плюсуют...можешь ответить в каком случае?...

Sasha Stylus 09.03.2024 15:40

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Так ты тоже из "бездельников"...а зачем тогда Саша старался писал видео, объяснял всё ?
Это к вопросу о том , что Саша в своём видео не минусует, из-за чего имеет прибавку спереди , но меньшее подавление сзади...на что я посетовал во второй половине поста о "целесообразности" , который вы с "друзьями" несправедливо раскритиковали...

Посмотри там -2 дБ я делаю. Есть там такой момент. Если это важно.
И делаю это потому что по графикам это надо сделать.

Добавлено через 4 минуты
7:45 в первом видео видно уровни на экране. С лоупасом по графику вроде не надо этого делать. Если честно я не помню как там.

Добавлено через 5 минут
P.S. промотал вроде везде -2 дБ на тыловом

Добавлено через 6 минут
А на втором видео там забыл -2 дБ поставил.

s.krivorozhsky 09.03.2024 16:09

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3080582)
Посмотри там -2 дБ я делаю. Есть там такой момент. Если это важно.
И делаю это потому что по графикам это надо сделать.

Добавлено через 4 минуты
7:45 в первом видео видно уровни на экране. С лоупасом по графику вроде не надо этого делать. Если честно я не помню как там.

Добавлено через 5 минут
P.S. промотал вроде везде -2 дБ на тыловом

Добавлено через 6 минут
А на втором видео там забыл -2 дБ поставил.

Саша я про первые пять минут...с 3 минуты и далее...там ничего не сказано про подавление тылового саба и графики соответствующие получились...

Коррекцию гейна тылового саба надо делать всегда (кроме случая когда полупериметр саба =1 м если не учитывать отражения)...иными словами существует вариант , когда сумма SPL двух фронтальных со стороны тыла = одному тыловому это максимальное подавление...когда сумма выше нужно добавлять гейна , когда ниже давить его...

seregan1 09.03.2024 16:54

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Тогда для тебя подсказка

Для особо одарённых - четыре белых и два чёрных WSX на фото установлены так, что ширина устья максимальна. Два чёрных WSX сбоку изначально планировали установить также сверху стека. Но!...

Только тебя, Серёга krivorozhsky , там явно не хватало - поддержал бы могучим плечом оба стека да ещё и МТ122 поверх этих WSX. А коли тебя не было и поддерживать стеки некому было окромя тебя, да и дельного совета ни у кого, окромя опять же тебя, спросить не было - вот так и отколхозились... И топы не подвесили, подлецы, не нашли денег на пару автокранов или сцену с лебёдками... Так шта, прости барин! Отошёл я, холоп, от руководства Мартиновскаго мною не единожды прочитанного, где описаны заморские способы правильной установки сабового стека WSX. Побоялся чевой-та што стек завалится на бошки зрителей, аки берлинская стена. Допустил упушшениё, притулил пару сабов сбоку. И звук попёр не по феньшуЮ, заставив машины на стоянке в ста метрах запеть сигналками. Внёс долю неравномерности части сабового диапазона, каюсь... Низзззя было такое включать, тем паче не получив твоего высокаго экспертно-диванного мнения...

Пойду, вериги надену, помучаюсь немного во искупление...

s.krivorozhsky 09.03.2024 16:59

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080587)
Для особо одарённых - четыре белых и два чёрных WSX на фото установлены так, что ширина устья максимальна. Два чёрных WSX сбоку изначально планировали установить также сверху стека. Но!...

Только тебя, Серёга krivorozhsky , там явно не хватало - поддержал бы могучим плечом оба стека да ещё и МТ122 поверх этих WSX. А коли тебя не было и поддерживать стеки некому было окромя тебя, да и дельного совета ни у кого, окромя опять же тебя, спросить не было - вот так и отколхозились... И топы не подвесили, подлецы, не нашли денег на пару автокранов или сцену с лебёдками... Так шта, прости барин! Отошёл я, холоп, от руководства Мартиновскаго мною не единожды прочитанного, где описаны заморские способы правильной установки сабового стека WSX. Побоялся чевой-та што стек завалится на бошки зрителей, аки берлинская стена. Допустил упушшениё, притулил пару сабов сбоку. И звук попёр не по феньшуЮ, заставив машины на стоянке в ста метрах запеть сигналками.

Пойду, вериги надену, помучаюсь немного во искупление...

Можно было четыре в ширину - два в высоту...было бы и не высоко и устойчиво...:biggrin::biggrin::biggrin:

Не благодари...

seregan1 09.03.2024 17:08

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Было и другое фото где устья были вообще развёрнуты в противоположные стороны

Ох, не надо, не надо, не надо было экспериментировать без высочайшей резолюции... Постушал Тумасова, самостоятельно без тебя крамольное решение принял - некому мне, экспериментщику гнусному, стукануть тогда было...

s.krivorozhsky 09.03.2024 17:11

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080589)
Ох, не надо, не надо, не надо было экспериментировать без высочайшей резолюции... Постушал Тумасова, самостоятельно без тебя крамольное решение принял - некому мне, экспериментщику гнусному, стукануть тогда было...

Покаяние - гарантия не совершения греха в будущем:aga:

seregan1 09.03.2024 17:18

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080588)
Можно было четыре в ширину - два в высоту...было бы и не высоко и устойчиво...:biggrin::biggrin::biggrin:

Не благодари...

Я ж говорю, без тебя никуда - как без помойного ведра... Плевать, что топы для этой площадки именно на высоте трех сабов были оптимальны - ты же видишь усё наскрозь, советы твои воистину на вес золота. И чёй-та я тады твой ентот (Мартиновской) вариант игнорировал??? Не вели казнить, барин... Дай помучиться...

Пойду ишшо вериг на себя навешаю...

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Покаяние - гарантия не совершения греха в будущем

Отож, не гарантия. Курить я буду, но пить - не брошу!

s.krivorozhsky 09.03.2024 18:01

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080591)
Я ж говорю...Плевать, что топы для этой площадки именно на высоте трех сабов были оптимальны...

Ты уж определись, толи устойчивость и отсутствие крана , толи высота оптимальная...а то смешно выглядишь:biggrin::biggrin::biggrin:

Кстати две высоты минус три ширины + всего 40 см...для такой площадки ...авно вопрос:biggrin::biggrin::biggrin:

seregan1 09.03.2024 19:03

s.krivorozhsky,
как тебя ещё вежливее направить куда подалее чтобы тебе без повторов понятно стало? Я и без твоих советов обходился и обойдусь. И определяться сам могу. Твои подъезды оставь мальчикам.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
...авно вопрос

Тут давно все поняли: именно в ...авно вопросах ты спец. Правильно Саня trident сказал о таких как ты: не кормите тролля. И тему очередную загадил спамом, и толку никакого от тебя.

s.krivorozhsky 09.03.2024 19:29

Держи себя в руках и научись достойно отвечать на неудобные вопросы...

И не надо говорить за всех, говори за себя...не бери на себя больше чем можешь...можно легко надорваться...

Sasha Stylus 09.03.2024 19:58

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080586)
Саша я про первые пять минут...с 3 минуты и далее...там ничего не сказано про подавление тылового саба и графики соответствующие получились...

Коррекцию гейна тылового саба надо делать всегда (кроме случая когда полупериметр саба =1 м если не учитывать отражения)...иными словами существует вариант , когда сумма SPL двух фронтальных со стороны тыла = одному тыловому это максимальное подавление...когда сумма выше нужно добавлять гейна , когда ниже давить его...

А графики по смаарту смотрятся, а в начале там без смаарта. По факту там от позиции микрофона это соотношение может менятся.

s.krivorozhsky 10.03.2024 06:37

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3080600)
А графики по смаарту смотрятся, а в начале там без смаарта.

2,20 минут и далее...ты вносишь задержку, инвертируешь фазу при этом гейн тылового не изменяешь...поэтому получаешь прирост по фронту и не максимальный спад по тылу...если бы прибрал гейн тылового саба , получил бы меньший прирост по фронту, но бОльший спад по тылу...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3080600)
По факту там от позиции микрофона это соотношение может менятся.

Если микрофон на оси , то меняться могут значения SPL суммы фронтальных и SPL тылового...их отношение не меняется в пределах флуктуаций...это отношение меняется в зависимости от размеров сабвуферов...

Sasha Stylus 10.03.2024 08:13

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
2,20 минут и далее...ты вносишь задержку, инвертируешь фазу при этом гейн тылового не изменяешь...поэтому получаешь прирост по фронту и не максимальный спад по тылу...если бы прибрал гейн тылового саба , получил бы меньший прирост по фронту, но бОльший спад по тылу...

Внимательно смотри, дальше -2дБ, а прирост всё равно есть.
Ещё раз говорю ознакомься с графиками зависимости расстояния/затухания.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Если микрофон на оси , то меняться могут значения SPL суммы фронтальных и SPL тылового...их отношение не меняется в пределах флуктуаций...это отношение меняется в зависимости от размеров сабвуферов...

График изменения давления с расстояние посмотри.

Тонус 10.03.2024 08:29

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080602)
Если микрофон на оси , то меняться могут значения SPL суммы фронтальных и SPL тылового...их отношение не меняется в пределах флуктуаций...это отношение меняется в зависимости от размеров сабвуферов...

Не так. Центры излучения фронтальных и тыловых сабов разнесены в пространстве. При приближении/отдалении микрофона сзади по оси - отношение расстояний будет меняться, с ним и отношение SPL.

Максимальное подавление настраивается на конкретной дистанции сзади.


Часовой пояс GMT +1, время: 02:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.