Вот то-то и оно-то , что пультики недорогие и перегоузочная способность входов и выходов у них никакая ( хотя изготовители про них красиво в паспортах пишут) . Выход один - не разгоняйте выше нуля , если мало звука разгоните лучше выход портального эквалайзера или сами усилители.

alexsound - именно так! но опыт великое дело!
теперь постараюсь заменить пульт и на бере не работать, хотя в принципе научился не допускать искажений запасом мощности усилка.

смотрел катологи пультов, может подскажет кто-нибудь что это за серия саундкрафтов КОМПАПКТ. На фото в нете не понятно есть ли ауксы , сколько полос на эквалайзере линейки и параметрический он или нет, есть ли инсерты. если кто общался с такими машинками подскажите как они в работе для кабака.

Добавлено через 56 минут
ещё интерисует, что за пульты саундкрафт еэфикс 8, спирит м4, ален вэзэт 20 эс

вобщем интерисует хороший микшер для кабака
что подобрать?

Да я на Allen & Heath's ZED-428 недавно работал и там тоже возникали искажения при переусилении по входу в монолинейке, а это не самый дешёвый пульт. Работал на MACKIE 1402 VLZ лет пять и там тоже всегда возникали искажения при переусилении по входу, и на многих других. А gain для чего?
Правда вот с перегрузкой на выходе мне микшеры ещё не попадались, и Берингеры тоже.

По поводу искажений, тут не обязательно виноват микшер, возможно неправильный баланс по входу/выходу, возможно накручено на EQ или процессоре, неподходящий усилок и т.п.
На КОМПАКТАХ нет Ауксов, нет фейдоров. Инсерты есть на каждом канале. Екв. 3 - полосный, параметрики нет. Для кабака - так-себе...
EFX8 - очень "фуфловенько" сделан, "по-китайски" както, фейдера тугие, и скрипят, всего 6 мм. Да и при наличии Лексикона, бортовой процессор вам не понадобится.
А вот Саундкрафт М серии классный пульт, звучит очень мягко, 4 аукса, 10мм фейдера, 3 -й екв. с параметр. серединой. Это самый достойный Саундкрафт из компактных серий, ну и соответственно самый дорогой...

Ну тут ещё вот что.
"Живые" ребята зачастую с микрофонами работают не очень хорошо, потому - gain накручивают побольше, дабы можно было в процессе работы башку отвернуть, на моник ноута взгляд бросить, по залу глазами пробежаться - парнас поискать... а микрофон при этом чтобы ловил не переставая.
А gain есть gain.

Duck,
По поводу окраски верха и середины - проверь настройки процессора, меню с морды у него корявое, могли и крутнуть чего не того. По поводу пульта-согласен, но этот бренд в Азии уже давно не представляют, скорее всего его купили по распродаже. А колонки и по гарантии можно отремонтировать. Я работал на La Bomba, в комплекте с усилителями XZ и процессором ЕХ 2040 и ничег остранного в звуке не заматил, пульт стоял Yamaha MG 206 CX. Работал рок концерт, причём с ГРАМОТНЫМИ музыкантами

Ну, мои набюдения, многие современные микшеры не любят перекачки по входу. У меня вот такая игрушка на работе ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ) , не дешевая , но стоит линейку до клипа разогнать - сразу искаженка слышна. За то по мастеру запас огромный.
Про Мэкки VLZ серии - не соглашусь, с VLZ 1604 работаю с самого появления их у нас в стране, разгонял и по входу до клипа и по мастеру по самые небалуйся - грязи нет. Выносливая машинка.
Маленькие КРАФТики , согласен, - звучат хорошо и не шумят. Рекомендую.

да в том то и дело что не перегружаю по входу , частотки ни одни в плюс не кручу, только верх немного, приблизительно на 1 час, потом прибираю мощность усилка (чтобы небыло искажений на акустике) и вывожу звук чуть больше нолей на индикаторах выхода - и вот тут начинаются искажения. отдельно минус звучит ещё так себе, а только пытаешся спеть вместе с ним - гаплык.

Добавлено через 2 минуты
гейн стоит на 9 часов, и есть компрессор, да и башкой стараюсь не вертеть:aga:
может просто я уже заморачиваюсь и слишком много хочу:eek:

Добавлено через 5 минут
ни чего себе ИГРУШКА:eek:
до клипов дело вообще не доходит...

У меня такая-же ситуация с этим пультом. Как-то странно читать об искажениях, когда их у меня нет.

Ну, это не нормально даже для Беренжера, чуть больше нуля, и уже запирает:eek: А усилитель при этом не клипает:wink:? А какая акустика и какой усилок? Возможно причина в тракте после микшера...
Вообще, лучше отстраивать уровни так, чтобы среднее значение уровня (по индикатору) было меньше ноля, -3, -6... тогда микшер сможет воспроизводить все пики без трудностей (не клипая), в музыке будет присутствовать динамика, и не будет искажений. Если приходится запирать все уровни, тут наверное недостаток по мощности для данного помещения.

усилок саунд стандарт, акстика СКВ с какими-то там итальянскими динамиками(два саба 18" -по500 ват, два сателита15"- по 250 ват)...:frown:
мощности я думаю достаточно, 2*800 - на зал 100 человек максимум.
если индикация -3,-6 то всё звучит отлично
ещё проблема в том , что сабы не отфильтрованные, всё идет напрямую с одного усика, но этот вопрос решаем постепенно - будет отдельный усилок на сателиты и кроссовер

Искажений нет потому, что грамотно пользуешься гейном. А я вот совсем недавно устраивал ликбез одному музыканту, который работал как раз на стареньком VLZ. У него гейн в монолинейках был на полную, и громкость он регулировал только фэйдэром. Когда я подключил свой радиомикрофон, то всё захрипело. Вместо того, чтобы уменьшить уровень чувствительности гейном, парень начал двигать фэйдэр. Пришлось научить парня пользоваться микшером. Нет в VLZ космической перегрузочной способности! Да и в других, более дорогих пультах, её тоже нет, а только до определённого уровня. Попробуй со мной не согласиться! Зарэжю нафик!:biggrin::pivo:

Добавлено через 27 минут
djimi , была у меня проблемка со звуком, описанная тобой (. Я пробовал разные микшеры, а оказалось, искажения дают ВЧ драйвера. Я это сразу понял, когда попробовал микшер с другим, более качественным аппаратом. Часто бюджетные микшеры винят во всех проблемах со звуком потому, что их используют с бюджетной акустикой, а плохая акустика для звука гораздо большее зло, чем микшер. Я к качественному аппарату сейчас подключаю любой микшер и звук нормальный(исключая бракованные и неисправные). Ну какой-то микшер более мыльный, в каком-то разножопица по каналам и т. д. Но главный криминал в звуке от акустики. Слава Богу, я это давно уже понял.

Vokalmen,
Гена, а я их (искажений) и не ищю. Стараюсь все делать с чюйством.:ha:

попробуем поменять... будет видно...

Даааа...... был у меня пол года))) Думал повешусь))) Там с эквалайзером или микрофон звучит или минидиск ППц какой-то:tu:

Вот тут наверное и лажа! Только здается мне, что усилок всеже клипает??? или нет???

да нет, врядли. там запаса мощи по самые помидоры. я его использую только на треть мощности. больше помещение не позволит.

Добавлено через 42 секунды
вполне возможно что акустика, надо бы проверить

А если там RCF?:redface::smile::aga::vah:

я бы это почуйствовал...:aga::biggrin: там по моему пиаудио или что-то в этом роде, я просто их не вскрывал:ha:

Из моей практики-плохо просичтанный или не подходящий корпус испортит звук любого динамика, как и неподходящий кроссовер. Пример: динамики McCauli в корпусе и с кроссовером EVM, продавали AVT. НИз дикий, середина с верхом не читаются ни как, а деньги те же, что и EVM. Да и динамик уважаемый.

djimi,
Динамики P.Audio какими-то обзывать не стоит. На свои деньги, как и 18-sound, звучат хорошо. IMHO.

да я и не говорю что они плохо звучат, просто когда пытаюсь продавить толпу человек в 80 - 100 получаются искажения, когда просто звучит музыка терпимо, а когда пытаешся спеть под минус на той же громкости - :jopa: . голос теряется в грязи какой- то. Сейчас поставил преамп и компрессор - вроде как немного получше, но всё равно мне не нравится. ещё и портали и микрофон находятся очень близко и микрофон очень много ловит лишнего.
хотя ещё может само помещение не звучит. зал очень плохой по звуку.

Что ты знаешь про пи-аудио - можно по подробней, а то ни какой информации...

Да хоть и Outline, самопал он и в Италии самопал! Динамики - только 20% результата, а если неправильный корпус, хреновые фильры, баланс то будет хуже беренжера запирать ...

Здесь не могу согласится. Если мод сделан один в один, поставлены фильтра фирменные или аналогичные, то результат известен. Не думаю, что климатические и географические условия при изготовлении АС имеют какое-то значение. Ну здесь известно одно: "рак уха" гарантирован.

Ды, чет ребята вы тут в дебри какие-то подались. Человек же говорит что не может пробить толпу в 100 человек. Наверняка перекачивает аппарат. Эт одна причина, а вторая как раз в том же - не надо пробивать толпу ( у толпы огромный коэффициент поглащения) , ее надо окучивать. Т.е. аппарат должен висеть над головами под определенным углом. Если таковой возмжности нет, то только наращивать звуковое давлене. А для этого напомню, что уровень звукового давления пропорционален квадрату подводимой мощности. Т.е. чтобы увиличить давление в два раза , надо мощность увеличить в 4-е.
По всей видимости у дяди слабоват аппаратец, от туда и все проблемы.

Добавлено через 8 минут
И поповоду оформления ящиков не согласен. Задайтесь хоть раз вопросом почему на 12" динамик разных фирм разная цена.
P-audio - оч достойный динамик, а если приглядитесь к B&C просто офигеете от качества и давления. И пофиг ему в какую коробку вы его запихнете, т.к. ящики современные все демпфируются намертво.

Добавлено через 12 минут
И главное помните - подводимая к динамикам мощность не показатель. Главное чувствительность динамика. Помните поди еше Питерские самопалы типа Маккоули? Наушник со спералью от утюга. Понимаете о чем я говорю?

Про чувствительность, конечно, понятно... А про самопалы очень интересно узнать!

alexsound, ну, да, только речь шла о:
А если еще учесть что усилки не клипают, и: можно было бы подумать перегруз по входу, но: то чувствительность здесь не причем...
я думаю что всеже

Сегодня,наконец-то я приобрёл ещё одну консольку:vah:
ровно за 36000р.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Приобрел....., а чего молчишь. Как результаты?
Давай,не таи.

Да,ещё.

Вот тут вроде как другой SPIRIT FX8
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Allen & Heath PA 12

:ok::ok::ok: - Поздравляю !!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
а такую железку никто не юзал? усилок от этой фирмы мне нравится.

Ну...,начну с хорошего.....
Микшер SOUNDCRAFT SPIRIT FX8 для студийной работы,канает 100%.
Шумов,вообще не слышу.Тишь идеальная.Фейдеры- сказка.Линейки моноканалов- отличные.Процессор эффектов-рулится(можно нарулить холл и дилэй одновременно).
Теперь недостатки .
1. Нет выходов XLR.
2. Нет кнопки включения сетевого питания(просто,тупо блок питания втыкаешь и пульт работает).
3.я,думаю самое важное-это стереоканалы....
Качественная фонограмма звучит отлично,только в глухом(без эховом помещении,тобишь в студии).На улице-...незнаю не пробовал.....
В сложных помещениях (проблемных в акустике),что качественная фонера,что mp3 ,рулятся двумя потенциометрами (LOW\HI) очень проблематично... (чего,я от этого пульта и ожидал).Очень не хватает LOW MID и MID.
Качественный пульт,блин и нет середины...,что за фигня непойму.
Вот моё субъективное мненьице:smile:

хочу попробовать ещё mackie 1642 VLZ PRO(для сравнения).

А я наконец приобрёл Soundcraft EFX8!!! С 10 %-й скидкой за 21800р. Тоже шумов не слышу. Фейдеры-туговаты. Кому-то нравятся 100мм, тут - 80мм. Линейки моноканалов - отличные. XLR-выходы есть, кнопка включения тоже;) В процессоре тоже можно нарулить холл и дилэй одновременно, но считаю, что с двойным эффектом процессор справляется туговато. Отдельный алесис нановерб на дилей был бы не лишним. В комплекте с активными RCF325 не кручу ни единой ручки. Звук - сказка. На запись(пробовал писать свой плюс с пульта на ноутбук (микр.-Sennheiser E945) ),-тоже всё в линейку. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я бы так не сказал. У меня в Mackie-1604 тоже джеки. Какая разница, если все скоммутировано и находится в реке. Питалово в реке только общее включаю, а то тыркать 9 кнопок чет не хочется. Да и на некоторых приборах они сзади или отсутствуют.

Тут показан М 8,это совсем другой пульт:wink:

Поздравляю с обновкой!!! Достойный аппарат!!! Но чуток бы дешевле... КРИЗИС то....


А мой знакомый за 500уе не может продать. Состояние нового!!! Бывает же...

Как раз там есть правильная середина, поэтому коррекция только верхов и низов!!! А можно ее чуток спрятать. вывернув верх и низ в плюс скоки надо!!!

я бы ещё добавил, что пофакту середина там и не нужна, подрузомевается то что включатся будут правильные фанеры(в прямом смысле этого слова) тоесть заранее отстроенные. А небольшие изм. можно вносить и верхом и низом

Работаю на Крафте epm8,после обсуждений на форуме этого микшера немного испугался,но дрож прошла после того,как правельно отстроил,+повесил на него все это железо в итоге получил очень теплый,и чистый звук.[IMG]http://*********ru/639072.jpg[/IMG] + [IMG]http://*********ru/632928.jpg[/IMG]

Хме...,это как в том ролике ералаша, а батарейку к часам возьми)))чемодан...
с таким железом не только соундкрафт зазвучать должен.2 обработки зачем то.

Особенно если не забыть это железо включить.

jack2846. Lex на хорус(люблю я длинными вечерами похорусить немного:wink:)ну а основной Digitech.

с правильными руками и ушами ПМ -01 звучит без лишнего железа

Soundcraft MFX-8

Старый, добрый MACKIE 1402-VLZ :ha:

Yamaha MG 8/2 FX, Yamaha MG 16/8 FX :ok:

ALLEN HEATH ZED14.СКАЗКА.. Звук не передать.ОДНИМ СЛОВОМ КАЙФ:oj::oj:kuku

Добавлено через 6 минут
Бери Зед14 и будь в полном кайфе.

Есть такой пульт в наличии,всем хорош и сделан на совесть,только регулировка НЧ на линейках уродская (не на привычной нам частоте низа поднимает-а выше 100гц "горб" вылезает)Как эту ручку с середины стронешь-бубнеж начинается.С таким пультом еще мастер-эквалайзер нужен.

ИМХО сей прибор не лишне иметь с любым пультом.

всенепременнейше.:aga:бегал сегодня один чаморошный по клубу фасоль с измерителем:))))) кто бывал в фасоль, тот поймет:))))) как увидел, чуть со второго этажа не выпал:)))) бывает же...:)))))