Я прочитал по сылке про Успенскую где вы говорите в конце что раньще лабали на том что было Но сейчас стандарты звука изменились у каждого дома или в машине сабуферы домашние кинотеатры со звук 5.1 И клиент лучше танцует когда звучит полный спектр звукового сигнала Пришлось не один сабуфер сменить чтобы добиться нормального не бубнящего баса который имеет хороший запас и не подъедается при проведении мероприятия в на выездной халтуре в больших мраморных помещениях где бывает 300 и более человек А на счет процента звука и професианализма согласен Бывает и не на своей аппаратуре работаешь а той что поставят И с того что поставили надо выжать все :ha:

Насколько я знаю, CD9 появился совсем недавно, поэтому о многих, тем более в России... это громко сказано.
Никто на банкете не оценит и не поинтерисуется, какая у вас аппаратура, за лям зелени или за 50 тыс. рублей (главное, чтобы хорошо звучало). У меня ни разу не спросили. Дорогой микшер-это не просто хороший звук, но и куча функций, которые ни на банкете, ни в ресторане двоим или троим музыкантам просто не нужны, а заплатить за это вы предлагаете, вполне хватит цифровой Ямашки, который в 10 раз дешевле, но тоже дорогой. Ну давайте, предложите кому-нибудь в маленький ресторанчик на 30 посадочных мест приобрести 50 квт звука. Вы не подумали, что 30 штук зелени-это стоимость квартиры где-нибудь в Курске или Орле??? Не каждый ради своего кайфа от ДиДжиКо станет продавать квартиру и выгонять семью на улицу. Я думаю, что для работы в ресторане Крафта серии Лайв и Аллена Визард или ДжиЭл2400 хватит выше крыши и по звуку и по функционалу (для абсолютного большинства музыкантов-это тоже дорогие приборы), учитывая и то, что для того, чтобы услышать прелесть звучания этих микшеров и всё остальное должно быть достаточно дорогим. Продавцам люди по-фигу. Где вы возьмёте бабосы? Им главное-втереть и впарить.
Я сам любитель хорошего звука и у меня дорогое оборудование, но микшер за 30 штук зелени по банкетам... это слишком, безумие какое-то.
А то, что написал VICTOR_T_T про Берингер SL2442FXPro-это такой бред!!! Я отработал на этом микшере 4 года и то, что написал о нём VICTOR_T_T, к нему и близко не относится. Сразу чувствуется, что он даже не понимает, о чём пишет, снобизма там немерянно.

ХАААААА!!!!!!!!! У нас некоторые за 5000 р "ходють". И приходят ,жалуются :" апарат дорогой продаёте , денег нет". Как это досадно слышать.
Я сам по свадьбам с 70 г играл . Десять лет в кабаке . И было всегда одинаково. За что ты себя "продаёшь" так к тебе и относятся!! Я таким всегда отвечаю что не за горами при таком подходе работа " за поклевать" !!!!:eek:

Вот почему верю Гене ))) PRIDE, уважаемый, если это не великий секрет, оберегаемый всеми спецслужбами страны, какой у вас сетап ? И уж очень любопытно сколько надо работать, чтобы отработать в кабаке такой сетап (не пытаюсь считать ваши деньги). А ребятки с понтами про аппараты купленные концертным залом, рестораном, клубом и т.п. тут уже были, прошли....

Уважаемый ГенаЛог . Брызгать писсимизьмом дело не хитрое - это во первых. Во вторых мы наверное действительно находимся с вами в разных весовых категориях. Ну и в третьих не прилично заглядывать в чужой кошелек и к тому выписывать свои умозаключения что я могу себе позволить а что нет.
Давайте жить дружно , так лучше (проверенно на людях)))))

Я согласен TAPCO г…. и не стоят начинки B$S (родную начинку я выдержал месяц) сейчас у меня уже другие корпуса все вымерено и подогнано и вышло мне это дешевле чем родные колонки А самое главное я наконец получил тот саунд какой хотел мощный прозрачный насыщенный и не резкий Но само смешно что когда я поставил переделанные ТАРСО с JBL MXR 15 которые стоят не дешево Я понял какой ширпотреб нам впаривают Звук у МХR( хоть сам звук не дешевый) звучал по сравнению не внятно
Верх мыльно-ватный бас не четко читаемый Очень такой «неодимовый» звук Хотя начинка моя тоже неодимовая Хозяин JBL MXR 15 очень расстроился Так что фуфла уже много и среди RCF, JBL ,MACKIE и т.д. КИТАЙ НАСТУПАЕТ На муз выставке 2010 понравились SpectrAudio USA пока китай там не прислушивается:ha:

Кабак, кабаку рознь, правда же)))

Вот где работает Миша на своём аппарате.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

P.S. Миша прости если чо не так)))

Добавлено через 14 минут
По звуку есть претензии к RCF?
А что понравилось в SpectrAudio USA?

Нет RCF я уважаю (хотя из DB-tehn. SUB15 я выкинул переднию крышку снял динамик и усилитель поставил динамик CHIARE 1000w и немецкий усилитель получив нормальный бас) один мой знакомый взял активный сабуфер из новых серий с импульсным усилителем не помню модель Так он с ним намучался вообщем возил в сервис пытался назад сдать так как выбивало толи блок питания короче что-то с усилителем а потом выяснил что не унего одного это Он в германии потому подробности точно узнать не могу А SpectrAudio чистый добротный хорщий звук RCF не уступает хотя не все модели мне нравятся:ha: Я к тому что качество нам везут как в третии страны мира под брендом впаривают некачественный ширпотреб (это не только мое мнеие многие музыканты на это жалуются)

Пластиковые колонки у Спектра - полное верзо,если честно...

Согласен звучок г.... Но мы в доме отдыха поменяли драйвера на B$C DE 10 и фильтры раздела скорректировали и они зазвучали За место тупого резкого верха появились прозрачные верхние частоты и голос хорошо зазвучал (у B$C даже самый дешевый драйвер звучит хорошо) еще бы динамик туда B$C mid-bass и все запоет но колонки казенные потому что могли то переделали:aga:

Кстати, там, как пишет сам производитель, только динамики штатовские, корпуса и сборка- КНР. Качество звучания и цена полностью не соответствуют!

"Динамики штатовские" - в лучшем случае, Эминенс Альфа.
Но у Клейнота колонки с альфой - лучше играют,чем это...

Вы правильно заметили: " Мы с вами в разных весовых категориях". Вы продавец, а я артист (почувствуйте разницу). Вы продаёте не своё, беря на реализацию и, снимая за это процент, да ещё и понтуетесь, а я вкладываю свои денежки в звуковое оборудование, чтобы на нём зарабатывать себе на жизнь.

Там Эминенс без маркировки Я про 10-е динамики Но динамик не самое плохое Там плохо звучит драйвер при замене дрйвера звук становится другим А динамик не плохо басит я отыграл на двух десятках банкет на 30 человек А самое интересное что я качнул их до клипирования активным пультом YERKVILLE M1610 У которого мощный жестковатый звучок (качает выше заявленной мощности в сравнением с другими усилками с теми же параметрами)
и они выдержали А вот от МACKIE 215 пасив при этой же композиции пошел запашек Вот такие пирожки :ha:

Да пластик звучит фегово но деревянные серии звучат очень прилично Мне приглянулся киаксиалные При мощном воспроизведении звук остается чистым не режет по ушам Легкие компактные с сабоб по выездам самый раз

В таком случае послушайте Wharfedale Twin серию: компактные коаксиального конструктива сателлиты, довольно демократичные по цене, в серии есть и сабвуферы, неплохо звучат. В дереве. Не реклама!:smile:. Переделывать там ничего не придется!

Секрета нет .,если Вам это интересно готов выслать на почту список оборудования . Это не понты а реальность ,посто список займет не одну страницу машинописного текста.а по поводу сколько надо работать чтобы отработать такой сетап сразу скажу в кабаке всю жизнь и то наверное не хватит.Все уважаемый зависит от целей и задач которые Вы ставите перед собой.Многие довольны кабаком и этого им хватает а кто-то стремиться к большему.Я в свое время проработал в кабаке очень много,и тоже начинал с 2 колонок.Но была цель.Сегодня я владелец компании задача которой техническое обеспечение мероприятий(звук свет видео) .Все что я приобретал приобретено только на кровно заработанные средства.
Просто мне этого очень хотелось и я этого добился.Более того я знаю "кабаки"где реально стоит дорогой аппарат купленный музыкантами.Хотя я об этом писал в кабаке наверно такие консоли не нужны.Но бывают исключения кабак кабаку рознь.Во всяком случае за цифрой будущее.

Спасибо за совет послушаю (Но в деревянных СПЕКТРАХ не че менять не надо Это другой класс надо просто деньги Чем дороже тем ближе к эталонному звуку) Это тоже не реклама Мои ощущения я много перебрал акустики оборудования микрофонов и т.д.
Меня раньше тоже все устраивало но когда я собрал домашнею студийку После работы с мониторами KRK Я стал замечать фиговатенький звук своих колонок Начал разбираться изучать узнавать
И стал выяснять что у меня и многих друзей музыкантов За место драйверов стоят цикалки а весь спектр выигрывает динамик Хотя при хоршем драйвере который может доставать по низу 2000kHg звук становится совсем другим и петь через такой драйверок куда приятней +хороший динамик Но во многих системах указаны разделы частоты 2.0 kHg. 1.8 kHg даже 1.3 Но на самом деле драйвера выигрывают только до 4000 а то итого нет остальное компенсирует динамик отсюда и грязный звучок Потому приходится менять и корректировать Благо есть люди которые могут замерить это приборами Но и в сравнении это и так слышно Таким путем я собрал себе хорошие 15-шки без названия И пока из знакомых по звуку я впереди Хотя по стоимости они заплатили в 2 2.5раза больше:ha:

Хочу заметить уважаемый Геннадий что Виктор в первую очередь отличный музыкант,звукорежиссер прекрасно раздирающийся в тонкостях звукового оборудования и только потом продавец в силу служебных обязанностей.Выяснять кто как зарабатывает по моему не этично .А по поводу понтуетесь не заметил .В чем понты?В том что человек написал что располагает хорошим пультом.Да и слава богу.Довольны продукцией Behringer- отлично.Только тогда кабак это Ваш потолок (не пытаюсь обидеть )Просто мне интересно как Вы с таким сетапом сможете выполнить райдер большинства муз коллективов. GL 2400 тоже не в счет.Хотя для мелких работ вполне.Сами такую используем.Наверное надо разделить понятия аппарат в небольшой ресторан или серьезная работа по звуковому обеспечению.Еще раз -давайте будем сдержаны.:aga:

Майкл, :ok:! Тоже почти все бабки трачу на приобретение новенького, хотя, иной раз, и от очень хорошего старенького не отмахиваюсь:smile:. Просто одни вкладывают заработанное в улучшение настроения:pivo:, условий обитания, престижные шмотки и т.д., выходя на более высокий уровень потребления, другие постоянно развивают средства производства, обновляют оборудование, стремясь к профессиональному совершенствованию. Но это- личный выбор каждого, кому что потребно.

Добавлено через 6 минут
Да, и в данном случае, деньги немалые. Хотя Spectr Audio, даже в топовых линейках, до эталона далековато.

[QUOTE=Владимир 57;2430133]Но это- личный выбор каждого, кому что потребно.

Володя верно.Каждый выбирает свое .Кстати и Геннадий тоже вкладывает в аппарат немало.Мы говори о том что если не стоять на месте а развиваться , то нужно покупать дорогой аппарат.Любой уважающий себя музыкант артист должен стремиться к совершенству , а это возможно помимо муз.данных еще и приналичии хорошего оборудования.А те кто по 10000 руб.как правильно змеином скоро будут работать за поесть.Надо себя УВАЖАТЬ!!!!!!!!

Ребята давайте жить дружно!!!!!!!

За те деньги,которые просят за "деревянный" спектр - можно смотреть гораздо более интересные варианты.И до "эталонного" им - как до стратосферы.
Да и ,вообще говоря,понятие "эталонный" - меня смущает,применительно к концертномуу оборудованию...:wink:

Давно так не смеялся :biggrin: Спектр крутые колонки "УСА",но только если вы замените драйвера и фильтры. :aga: Дык чо может просто сказать что корпуса классные?:biggrin: Спасибо за хорошее настроение в субботнее утро.

PRIDE,
спасибо за исчерпывающий ответ.
з.ы. "кабак" ваш впечатлил ))

Только это не "кабак"а банкетный комплекс .В режиме кабака не работает.Только под заказ.Таких комплексов в Москве не много Сафиса ,форум холл ,немчиновка парк..... И.Т.Д. Список не большой.
На данный площадках впрочем Вам они неичего не говорят,проходят различные мероприятия ,в том числе очень часто с участием звезд.Поверьте мне если бы у меня была аппаратура уровня "кабака" я бы не смог проработать и дня в подобном заведении.Удивляет одно откуда столько сарказма??? Что в новочебоксарске все так круто?

[size="1"]Добавлено через 4 минуты[/size
Алесей плюс 100% Особеноо фраза "эталонный"-прямо в золотой форт под стекло ,на полочку.Однозначно за эти деньги можно найти более интересное....

В ресторане я никогда не работал. Бываю там, работая на банкетах различного уровня и вижу, какое там стоит оборудование. Не всё так радужно, как некоторые себе это представляют. Да у меня и знакомых ресторанных музыкантов много, поэтому я прекрасно знаю, какие у них доходы. И микшер ДиДжиКо за 30 штук зелени им может только сниться. Насчёт своего оборудования могу написать, что мне 6 квт звука НЭКСО для личного пользования - выше крыши, да и известные исполнители с удовольствием на моём НЭКСО работают, учитывая и то, что это райдерный звук. А на большие площадки в большой прокат я не лезу.

Виктор назвал Берингер туалетной бумагой, а владельцев сего брэнда людей с диагнозом. И всё это высокомерно, с таким опломбом, пренебрежением, неуважением к музыкантам с небольшим доходом. Спуститесь на землю и узнайте, сколько зарабатывают российские музыканты за пределами МКАД. И в прокате тоже в основном мелкий прокат оборудования за 5-6 тысяч, и это в Москве. И не факт, что приобретя дорогой звук, удастся отбить потраченное. Я знаю людей, которые покупали дорогое оборудование, надеясь хорошо заработать, а потом это оборудование в пол-цены продавали, потомучто ничего не отбили. А уж как они толькуо не старались, куда только не лезли, как только себя не рекламировали! Большой прокат поделён между крупными прокатчиками, ниши заняты, влезть туда и составить сегодня кому-то конкуренцию... не-ре-аль-но.
Я помотался по миру и видел на чём и как работают музыканты за рубежом. Не брезгуют там Берингером. И в реке у замечательных музыкантов вместе с дорогими приборами часто соседствуют копрессоры и эквалайзеры Берингер. И эти замечательные музыканты и на микшерах от Берингера работают. И есть там как и в России музыканты с большими доходами и с небольшими. И музыканты с небольшими доходами с удовольствием покупают Берингеры и не Жужжжжжат, а работают.Так шта, ребята из Ариса и иже с ними, спускайтесь на землю, поближе будьте к работягам из московских недорогих ресторанов, коих большинство, и к музыкантам из российской глубинки. И поменьше понтов.
Мир, дружба, жвачка.:pivo::pivo::pivo:

вы кавычек не заметили ? ))))))))

[IMG][IMG]http://*********org/949803.jpg[/IMG][/IMG]
получил машинку

Наверно я задрал планку Спектрам если все так занерничали У меня у самого все итальянское Ладно господа мне спектр не весь нравится Сабы не очень внятные И сателиты все время даминируют над сабами Так что слово (эталонный звук) я поспешил Но в новых сериях JBL которые все так любят я тоже звука не слышу В старых да А стоят они не дешево Напишите акустику цена-качество я послушаю На выставке Москва музыка 2010 в демо зале мало что звучало хорошо даже с ленточными драйверами Или звукооператоры вымерают

Согласен с Геннадием!!!:ok:А на периферии в глубинке и на хорошем аппарате иногда приходится соглашаться на небольшие деньги, потому как семью кормить надо, да ещё решать всякие бытовые и финансовые вопросы связанные с оплатой коммунальных услуг, эл. энергии, газа и прочего.....

Мои поздравления!!!:ok::pivo:

спс. кстати вчера работал на активном Беринджере PMX880S, со мной прошёл огонь и воду .
Я к нему даже привык , тогда когда брал взял что предложили т.к. совсем не был в теме . (да и сейчас не слишком )
свои 500долл он отбил раз 50)

А в работе-то пробовал уже???

А с чего Вы взяли,что кто-то занервничал?:wink:
Ну,отпочковалась от QSC контора,ну делает что-то...да и нехай...

В принцепе да сейчас болшинству народу спой белые розы или черные глаза через беренжер и они тебе будут ноги целовать и говорить как вы класно поете А спой че серьезное через хороший звук скажут что за нуднятину поет Давай зажигай!!!:ha:

КОРСАКОВ,
а покупали через маг или интернет???

пришёл только что
с ибея брал ...эта посылка шла с 14 ноября ...

- это точно!

Скорее - за пультом "хорошие парни".... Редко, когда на выставке грамотный спец за пультом...

100%, но надо заметить: условия прослушивания акустики в громком зале в Сокольниках никакие, впечатление, что громкость звучания- единственный критерий оценки по мнению менеджеров фирм-продавцов, представляющих тот или иной бренд! Люди разные на фирмах, а результат, почти везде, один.:tu:

Про условия прослушивания отдельный разговор, а вот когда Турбосаунд орёт дурниной, так, что после него Тассо воспринимается как супер звук....

Все верно глубинка живет весьма не богато.Но при этом в той же глубинке встречается такой аппарат который и в Москве не везде.Я не говорю о клубах и развлекательных центрах ,хотя они могут дать фору Московским.Простейший пример город Орел комплекс мегаГринн.Оснащению того же клуба может позавидовать и Москва и даже европейские клубы.Но это за скобками.В регионах есть как и музыканты так и прокатчики с шикарным аппаратом. Да их очень немного.Важна цель которую ты ставишь перед собой .Кого то устраивает копеечный кабак с непонятным аппаратом ,кто то стремится к большему. Мне кажется что наш форум в последнее время меньше всего напоминает музыкальный.Он больше похож на место проявления амбиций ,склок и непонятных споров. У кого больше.....Наступает Новый Год .Давайте хоть под конец года проявим терпение и уважение к друг другу.

По поводу Behringer :На самом деле я не знаю (бывают исключения)кто бы не прошел через общение с этой продукцией.Да не люкс но очень многие на нем работают и зарабатывают на хлеб насущный.Кстати у них есть очень достойные приборы на мой взляд Ultra curve deq 8032 или 2492. В принципе эту тему можно продолжать до бесконечности.

Да правильно всё, Миша, в прошлом веке, когда появились первые приборы от Берингера, это стало событием: многие впервые смогли позволить себе вменяемые пульты МХ серии, компрессоры и т.д. Кое что из этих раритетов и сейчас работает,- не у меня, правда-, другое дело, что некоторые на этом уровне и застряли, а непрерывное развитие в нашем деле- залог успешного развития бизнеса. Да и уровень качества и надёжности оборудования Берингер в последние годы заметно снизился. Об этом, думаю, многие и говорят, а вовсе не о том, что все бюджетные девайсы позорят облик советского музыканта и звукорежиссёра :smile:. И у нас и на Западе многие известные и не очень исполнители ( в широком понимании ) пользуют далеко не самые топовые приборы от тех же Юго-Восточных производителей и собирают полные залы, потому как публику меньше всего интересует, что стоит в твоём рэке, её привлекает то, что ты можешь предложить в виде конечного продукта, а тут уже разговор должен идти о других вещах: профессионализме, мастерстве и тому подобном. Просто неприятно, когда люди, работая на барахле, не вполне владея ремеслом, отбивают хлеб у профессионалов, пользуясь жадностью и неразборчивостью тех, кто заказывает " музыку". Всех с наступающим!

Но многие идут к профессионализму через ошибки Ведь мало овладеть ремеслом нужно овладеть работай с публикой И кроме сцены понять свои ошибки исполнителя негде На сцене ты проходишь маленький экзамен после определяешь где надо подработать А не опытный звукорежесер на концерте сдает свой экзамен И когда исполнители ему подходят с претензиями о звуке он делает свои выводы Так что для каждого своя публика Бывает профи задирают нос и люди начинают от этого плюватся отдавая предпочтение искреннему но еще не профессионалу :ha:

Если концерт удался, артисты играли великолепно. Если не удался, звукорежиссер козел и гандон.:biggrin:

Ну, Ваня, это первое, что объясняет Олег на 1 курсе школы звука

Я читал книгу известного забугорного звукорежессера Он написал, что лучший озвученный концерт для звукача это когда после концерта не кто о нем не вспомнил Такая доля А многие исполнители слишком “ПРОФИ” и не чего кроме своей личности и великого исполнения не замечают:ha:

Верно Володя абсолютно верно.Именно такие псевдомузыканты и портят жизнь людям которые вкладывают в свое дело душу.Бывает Взглянешь на проводочек а он буквально в руках расползается и думаешь за что же люди себя так. не уважают.Но денег хотят -главное стыдно не бывает.

+100%:aga:

Бывает и знаю не по наслышке, обратную сторону.
- Я Д"Артаньян а аппарат говно.
При том что с подобным ездят в туры мега звёзды..мирового уровня.
Как пример последний концерт "Океан Эльзы" в Нижнем Новгороде.
А главное, что люблю этот коллектив.:smile:

Не, это была цитата к месту, ну да неважно.

Меня давно поражает "высокое качество" исходников.
Нет, не битрейт и прочее, я тут толерантен, а то, под какие минуса и плюса оказывается можно работать за деньги.
Кто в курсе, тот понял.

Сажа и жир с кухни. Дым машины нелицензионные.
Потенциометры залипают от накипи и пара.
Я вывод для себя лично в принципе сформулировал.