Это когда система не сведена, на нормальной системе вы точек раздела не почувствуете. А дальнобойность определяется углами рупора.

Добавлено через 4 минуты
Смотря что для вас результат. Самопильные топы на хорошей комплектухе уделывают Арт715 по всем фронтам, особенно по искажениям на верхней середине. Другое дело, если вам нужны именно эти искажения, тогда да, не ахти.

Соответственно и вес не хилый у таких топов, что для меня очень важно, а во десяток с хорошим драйвером дюйма на три, никто так и не предложил.

Добавлено через 3 минуты
Луина 4, в активе не плохо звучит, особенно на диско, но покрытие зала не понравилось, суб тяжёлый, ценник конский.

Добавлено через 8 минут
А основная проблема наших самопильщики, нет предварительной прослушивания, чтоб в боевых условиях, подход один, плати сто процентов, а через два месяца получишь продукт

Думаю для некоторых моделей данный способ непреемлем.Мембрана вклеена в крышку и установочные глубины не позволят отследить ход мембраны.

я как правило юбилеи работаю от 90 долларов, свадьбы от 120 (1 день)
в эту сумму соответственно аппарат под ведушку и дискотню, дежурный набор света, и кнопкодавство
для моего региона это достаточно высокий прайс (для понимания-комплекты в виде пары пластиковых топов 15", пульт, усиление, пара радиосистем, и набор светодиодных дурилок сдаю постоянным клиентам по 20-25 долларов)
если что то более пафосное, с каверами и райдером-считаю отдельно

Добавлено через 3 минуты
прикладываете кусок бумаги к выхлопу, щелкаете
в одном случае бумажка шевельнется внутрь, в другом-наружу, и сдвинется в сторону

Просто откручиваете крышку и отлепляете её от фланца. При подаче напряжения обратной полярности мембрана вместе с крышкой должна выпрыгнуть назад.

ценник в 50 т.р. за пару топов и свет?
эт у Вас регион какой?
у нас 300-350 долларов 7 кило жабы срх700 с бэклайном и всем фаршем под каверщиков
и свет в довесок
и это достаточно высокий прайс, находятся работающие дешевле

про картинку да, соглашусь, запоминается лучше
но часто когда молодежь заказывает ведушку на банкет, приоритетно интересуются звуком
хотят, чтобы было жирно
и по цене не сильно торгуются

по микрофонам-катаю под банкетные задачи g2 серию синхов с 845 головами, более пафосное избыточно, менее пафосное давно распродал уже

1.2.Очень визуально,понравилось,необходимо быть внимательным,когда выпрыгивает-не повредить катушку.
3.По проге-ещё не пробовал,понял в отличии от батарейки необходимо ещё подключать усь,сигнал брать с телефона кабелем,выбрать фиксированную частоту(80.160,500,1200,4000),задать полярность переключателем ФУЛЛ.
Правильно ,Сергей???На какой частоте порекомендуете производить измерения полярности для 2-х полосной колонки?Если можно весь процесс кратко-одним предложением.
Эксперементы проводил на Пивей 22,пока в разборе на замене подвижек драйверов.

Назовите , пожалуйста, хотя бы 3 примера

С другой стороны, а смысл. На банкеты нужно 50 Гц в +6 дБ, топы в любом случае так не умеют.

igor47,
Я не подключаю телефон к АС. Прога позволяет скопировать файлы импульсов, что я и сделал, размножив их. Запускаю импульсы с ноута, телефоном смотрю полярность. Для НЧ 80, 160; СЧ 1200; ВЧ 4000 Гц. Естественно, с усилителем.
Для более мобильного применения можно собрать маленький усилитель на микросхеме, питающийся от батарейки. Будут вопросы - пишите в личку, дам тлф ватсапа.

1-JBL SRX715-от 53 по -3дБ, при легкой коррекции от 50 по -3дБ
2-JBL SRX815-от 56 по -3дБ, при легкой коррекции от 50 по -3дБ без проблем
3-Adamson Point 15-от 55 по -3дБ, с коррекцией соответственно без проблем от 50Гц по -3дБ

вес и цена соизмеримы, на жабу прайс даже пониже
все эти ящики в дереве, что как бы гораздо пафоснее, и расширяет спектр применения

если поискать, можно среди не особо известных у нас брэндов накопать кучу подобного

Добавлено через 2 минуты
ну я вообще то тоже это говорил-современный дэнс воспроизводить без сабов-это извращение
так тут большинство парой топов работают по словам 100-150 человек
соответственно топ, играющий ниже, более предпочтителен, т. к. при прочих равных сможет отыграть чуть жирнее)

У нас за звук даже речи не заходит, вообще, даже если группа живая работает, могут напрячь по трекам. В основном все вопросы по световому оформлению, дым, фонтаны, заставки на экране, архитектура.

у Вас профиль несколько иной, Вы в большинстве решаете вопросы со светом, и прочими плюшками для картинки
у меня по сути прокат звука, банкеты эт сопутствующий заработок, соответственно могу ставить удобные для конкретной площадки ящики, а свет в довесок

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][/IMG][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
Зал на 500ч,две 715,и PRX 810 две шт на против, для голоса ведущего.

Добавлено через 3 минуты
Prx 710

Добавлено через 4 минуты
Вот и весь звук, но это я десяточки ставлю, а в основном в этом зале две беренжер 115

Добавлено через 9 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][/IMG]

Добавлено через 10 минут
Как звучало все забыли, а картинка осталась, фотки с этой свадьбы.

Добавлено через 18 минут
Сейчас приперло так нормально всех, и хороший аппарат появился в продаже, вот сегодня LUXOR за пол цены предложили, упакованный в чехлах, новый практически, для мобильной работы отличный комплект, хотел такой, но прекрасно понимаю что вложения не отобьются, экономически не целесообразно.

Добавлено через 26 минут
Да и вообще рад что не вложлся в звук, ребята хорошо кредитнулись в расчете на сезон, а оно вон как повернулось.

Добавлено через 30 минут
Луин четыре комплекта в продаже, я думаю на Те-же беры перейдут, и будут работать.

сравнение zx-5 и srx715 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Говорят, что zx-5 "бодрее" будет, нежели srx715 в формате "двух топов".

Эти "сравнения" - курам на смех. Не может ухо адекватно сравнить колонки если у них разные АЧХ и уровни.
Если хотите сравнить колонки на слух - нарулите на них одинаковые АЧХ, одинаковые уровни. И добавляйте обе на одинаковую величину - какая раньше начнёт срать/уйдёт в лимит.

Вы лично имели возможность сравнить?
не в условиях "бегом на ходу кучу разных ящиков с непонятным усилением и источником"?
и не "кто то там рассказал-потестил-попробовал" в таких же условиях?

лично я имел возможность плотно поработать и с 1, и со 2
при правильном усе, а лучше в биампе срх гораздо здоровее и эффективнее
и по живучести уделает электровойса
ну и момент того, что срх попадает хоть в какие то райдеры, а зх5 никак
понимаю, что для лабухов не особо актуально, но как аргумент

большее чутье у зх становится намного скромнее при выравнивании ее ачх
жаба заявляет данные на срх очень честно, хотя в бюджетных сериях маркетологи откровенно натягивают сову на глобус
ахтунг вне оси и в точке раздела у зх слышали?
и еще момент-лабухи любят ручки в "0", в таком раскладе если подключать что зх, что срх от уся без коррекции-будет криво
срх при правильном приготовлении играет очень вменяемо
только это нужно уметь сделать руками
или юзать в биампе с жабовским пресетом, в фуллрэнж производитель положил на этот момент
ну либо v5 пресет с усями, поддерживающими его загрузку

ну и финишный момент-имея в парке кучу разной жабы, и пересекаясь с пользователями жабы-серии начиная от срх по компонентам ну очень живучие (а это древние sp,srx4700,as,ae, и т. д.)
в дк, в котором по молодости работал, до сих пор жива срх4700х серия жабы, заменили только 1 подвижку на сабовом динамике, и то по причине того, что саб уронили, и расцентровался магнит
и 700 серия в 2 местных дк работает без ремонтов более 10 лет
при не особо квалифицированных пользователях

нет. Я потому и спрашиваю. Начал копать про srx, наткнулся на эту тему. Потому и скинул, дабы новые мнения услышать. Благодарю.:smile:

Я не могу спорить с многими, но мне кажется при правильном использовании акустики и усилителей не доводя их до клипов , вся стоящая аппаратура будет работать долго. Например у нас в одном кафе Peavey hysis 5xt , 2xt , которые используются с двумя усилителями Peavey pv8,5 уже работают без ремонтов с 1998 г.

логично)
но у кучи коллег-прокатчиков до сих пор работают даже древние sp225/sp128s, и греют их под их программную мощность усями, которые мерились не нынешними манагерскими 20мСек в пике)
в частности, в достаточно пафосном клубе долгое время висела sp-серия жабы, работа с 23 до 5 утра 4 дня в неделю, не всегда адекватные диджеи...1 раз в 12 лет поменяли в сумме 4 или 5 подвижек у мидов и сабов, сгнили от дым-жидкости, и в паре от вблизи висящего кондиционера
после поменяли на ев тур-икс серии, раз в пару лет систематически катаются в сервис то с раскрошившимися гофрами, то фильтры рассыплются, то драйвер угомонят
в обоих случаях под управлением процев, жаба с древним дбх260, ев с dc one
по сути у жабы было несколько приличных динамиков и драйверов, которые они совали в разных вариациях в разные серии
из динамиков это 2206, 2226, 2227,2241,2242-это на феррите
2262, 2263, 2265, 2268, 2269-это на неодиме
и драйверы-2431, 2447, 2450, 2451, 2452
все, что в той или иной интерпретации собрано на этих компонентах-есть акустика с вменяемым потенциалом, пригодная для рулежки, и крайне живучая
нынешние 2275, 2278, и т. д. это не что иное, как реинкарнация прошлых моделей и их удешевление с использованием феррита и неодима
по живучести соизмеримы с старыми моделями

Diletant72,
сегодня LUXOR за пол цены...... Игорь, координаты продавца не дашь?

Пусть будет офтопом ,но в данной ветке затронули вопрос определение полярности драйвера.
Итак мой третий опыт по фазировке драйвера с вуфером по данной проге.На ревизии был Пивей SP-5 пассивный.Пробовал данную прогу и на разных частотах и с инверсиями=результат 40\60,созванивался с Сергеем.Схема фильтра вырисована.Пробовал и "на ухо" на тестовых треках с инвертирующим переключателем на драйвер=разницы 0.До этого строил 2-х и3-х полоски когда-то,всё слышал.Или я оглох или фильтр так крутит фазу?.Режим фулрэнж.Только измерительный микрофон со Смаартом или Лаб для сведения?Может кто ещё даст совет.

Эту конкретную прогу не пробовал, но прибор (PAA3) с определением полярности по импульсу тоже ошибается часто.
Возможно фильтр такой что фаза отличается на 90 градусов, в этом случае +90 или -90 на слух вы не отличите.
Точно определить полярность и фазу можно только софтом который показывает ФЧХ.

пропил я братья 3х5 ,Низа я так и не услышал ,вроде если поднавалиаать появляется но тут начинает усилок Q1212 подклипывать, тяжелые ручка это убогая одна , звук конечно чистый но всё на этом , валит ультрозвуком при чем высокие накручены на минус хорошо..Как продал работать на чём то надо достал свой беренджер 3000 +Wharfedale Pro EVP-15 NEO сразу по ушам ударил бас , ажно подофигел ( давно их не включал.) единственное голос у ведущей как будто нос заложен ( на zx всё чисто .)Да и работал на зх5 в помещении ( сруб , пол дерево в круг дерево ) квадратов 50 человек 40 , очень тяжело где эти 600ват на канал так и не понял всё на максимуме и запаса не какого ( а так кто якобы мощнее старого комплекта в два раза !) , в топку их короче.Стационарно в этом срубе стоит Yamaha MSR800W и колонки эти же 400 ,но не включал .не знаю как они в таком помещении.

Это нормально)
Q1212 (20 Hz...20 kHz) - 550 Вт / 8Ω
им надо хотя бы 1000 вт, с процем
Включали пассив ZX5 с Dyn H5000 - 1050 вт Rated Output Power THD < 0.1%, 20 Hz...20 kHz
и с пресетом от 40 Hz.
Уже будет хватать, НО! не низа)
Недавно ездил с одной VL152, на 12 человек и места не было толком.. правда с пресетом и добавленным на XTA низа ещё в проце, и только только.

Вообще не понимаю, как тут пишут хватает RCF 715)
Буквально вчера в небольшом зале, только только хватает с программной мощностью уся
потому что по-хорошему сабы надо
Хотите вывозить двумя 15-ми топами, без клипов, - усь надо по программной, и не самый дешёвый

Yamaha MSR800W - большего 45-ти кг недоразумения не встречал

Zx5 использовать без эквализации, да еще в широкую полосу... уух мазохизм! Когда-то так ездил по банкетам. Только привыкнув к ровному аппарату стал понимать насколько криво зухели звучат без коррекции.

в моей практике не разу не было, чтобы артов не хватало))) для маленьких помещений их с избытком...
:biggrin: как та то?:eek:... есть, да, помещения маленькие, где пятнашкам не разгуляться... приходится делать из них домашний музыкальный центр:biggrin:... а где места в обрез. одну на пол, в моно, на разные линейки. на 100гц поделил, фазу развернул, такой псевдо саб))) на 70-80 м.кв огонь)))

На пол давно завязал ставить) если только высокая сцена и НЕ гудящая.
У меня низа навалено в пресете будь здоров. Низ висеть будет)
Ну и с радио микрофоном мимо колонки ведущие ходить будут всё равно.

А хватает только только, из-за низа. Не по пикам на усилителе конечно, там -10dB максимум бывает.
Не люблю совсем мало места :aga: тебенекудадеваться, - звуку

В этот раз зал был странный.. не очень большой, но в конце зала, где юбиляр сидел, звук мазанный был, без атаки.. потолок низкий, и зал с углублением в сторону...
вот на улице даже одной колонки хватало
По громкости конечно хватает, но в радио работать не будешь же)
На некоторых треках низ прибирал уже не раз...

А вот "едем на дискотэку" полная :jopa: с низом :eek: этот пестняк вообще есть с адекватным звуком?

я года три назад писал о том, что не нашёл нормального варианта. многие здесь согласны)))))

Dyn H5000 ( однако 500тыс ):confused: с 1050 ват на 8ом можно и дел наделать....меня предупреждали что под зх 5 нужен микшер цифровой .Как говорят умные люди топ , саба не заменит .планирую перейти на 12 топ +саб . пока рассматриваю --Активный микшерный пульт Yamaha-5014c, из топов Electro-Voice Sx-300 , Sx-200 ,либо Dynacord d-12 ( душит жаба 60р ), так же на примете FBT jolli 12b. 300w/8 om( не знаю что от них ожидать))больше ничего на ум не приходит .И главный вопрос как впишется в эту кучу саб dB technologies SUB 05D и впишется ли вообще ( он оптимален по весу ).

Добавлено через 9 минут
предлагаете два усилка таскать ??, у меня не стационар , был бы стационар пластик бы в жизнь не брал, на стационаре можно воплотить не воплотимое ,для мобильный движений хочется минимума , без двойных усилков компрессоров лимитеров и прочего .

по усилению так себе (полкило на четыре ома), а планируются (в сообщении) восьмиомки.

Дел понаделать можно с 550 вт усилителем к 600 вт колонкам :aga: Программная мощность на то и пишется.
А со слабым QSC RMX 2450 поработал 2 месяца.. толку не было от VL 152, не раскачивал их усилитель 2 по 450 вт и всё.. а уже пиковать начинал на сильную долю(
H5000 мне сделал форумчанин и хороший человек по совместительству) по вкусной цене :br:
В D12 сейчас в ресторане микрофоню, от Dyn Sub 315.
Уже и вч меняли и 12-ку... потому что хулиганят не музыканты иногда.. а петь в них легко с Dyn CMS1000.
и Sub 05D может им чуть поможет, но вот на точке Sub 315 и 115 только только.
На 2-х D12 Dyn PM600 работал долго в небольшом кафе... у стены вплотную колонки весели, и вроде низ с LPN какой-то есть, но... только под жёлтые человек на 20-30, дальше перегруз...
и всё потому-что слабоват усь в Dyn PM, да и саб нужен, хотя бы 1 толковый под D12

если верить оф. талмуту 320вт на 8ом.((320W/ch (220-240V model))

Добавлено через 6 минут
в пике так то Q1212 вроде 750на 8. спору нет не догруз порой страшнее перегруза ,толковый саб это какой по вашему мнению.????в свое время слышал комплект магик сэт 1000 саб дул довольно таки не плохо.и предлагали как то свежий комплект мне по хорошей цене но че то отказался , это полу коленное производство парк аудио не внушает как то доверие.А как драйвера та палят на d12 они же там от зх5 довольно мощные....Там Sub 315 не совсем доделан нет даже лампочек перегруза по сателитам ,слышал поэтому часто палят сами усилки ,валят на всю а предела не видно.

и это на пределе - поработал когда то на моноблоках ямы и берина, сейчас желание отсутствует.

работаю на берене терпимо , а по мощности все они в пике по 300 все все все все , за исключением динакорда 600-3 1000-3, ален есть еще 400-500 ват на канал и всё на этом. а так стандард 300!.а то и меньше.

В субботу отработал концерт- живой коллектив с барабанами, бас Ken Smith и тд. Зал 200 чел.
2хD12, 2xZX1 sub)) Включал параллельно.. Ну и мониторы. Усилителем был мой PM 1000-2, к нему звукач подключил свой цифровой пульт на 24 канала (делали многоканальную запись).
Звучало, как ни странно, вполне прилично, низа хватало.
Но моща была на пределе, конечно. Ещё немного, и начало бы пиковать.
Вот если бы сабики помощнее поставить, было бы полегче.

мужики, так смешно читать как вы 100 ваттным усилителем боитесь колонки спалить. ну что за бред. конечно если мозгов нет и всё и везде постоянно в клипе, то сгореть может что угодно.
я теперь давайте посчитаем сколько с 1000 ваттного усилителя уходит в колонку при уровне по индикации не более -10 дб.
да и как понять недокачь? если колонка не хрюкает до недокачал?

У меня zx-5 работают от киловаттника на 8 омах за милую душу, даже лимитер не включаю. В клип не вывожу выход с микшера , этого с головой достаточно для нормальной работы.

Добавлено через 2 минуты
Sasha Stylus, а вот спалить дохлым усилком могучие АС как нефиг делать, вам прекрасно должен быть известен этот феномен. Лично я для демонстрации на спор сжигал 20 ваттным ламповым усилителем от магнитолы стоваттный динамик. Постоянный клип, загоняешь сигнал в меандр - и готово.

кто то ляпнул и понеслось. спалить слабым усилителем динамик не возможно, а вот работой в клип вполне.
возьмём 2 усилителя 100 и 1000 и оба загоним в клип. слабый спалит, а мощный нет?

в первом случае динамик может и не дойти до пиковых нагрузок, но сгореть, а во втором случае даже на слух услышим, что динамик на пределе, хотя усилителю до клипа еще далеко будет

для теоретиков повторяю и тут даже клип на усилителе не особенно важен, достаточно меандра. естественно, если ограничиваться периодическим клипом и сигнал в меандр не загонять компрессией и перегрузом по входу, то ничего не спалишь.

Саша, так про то и речь.
Мне с VL152 БЕЗ клипов на сильную не хватало..
А если красная будет постоянно гореть?
Подозреваю что и средники 8" в Das PF, своё время мне так и поджарили, да ещё с Dyn PM1000-2 на 8 ом. с LPN

Уже писал, что VL152 МНЕ хуже нравились, чем Das с одинаковым усилителем QSC RMX 2450.
Das 350-700 вт программная ( при 400 вт 15-ка ) тоже хватало только с иногда пиками.
А вот на Dyn VL152 раскрывался только вч ND6 :biggrin: а 15-ка совсем слабо играла, и низа меньше было)

:aga: - 10dB работаю на H5000, НО в проце пресете низа не слабо. И ТАК мне хватает, не низа конечно, но и не свербилка одна.
И разница в характере звука есть, с программным усём, и номинальной мощностью. Что у VL, что у ZX5.
Не зря пишут, что ZX A5 лучше звучат, чем просто ZX5... ясно что разделение биамп наверно, но раскрываются в активе лучше

Добавлено через 24 минуты
сэт 1000 правильно, что не взяли.
D12 палят, хулиганят потому что НЕ музыканты.. включают на точке, ВВАЛИВАЮТ ПО САМЫЕ ПОМИДОРЫ.. ИИИ :jopa:

Саб хотя бы на 3 dB должен превышать MAX SPL. Лучше на 6 dB)
У D12, - макс. SPL - 129 дБ. Но это ведь не маленький саб будет :frown:
Мне вот таскать одному, и с подсказки форумчанина взял 15 саб Fohhn AS-31 = 24 кг. Но он под мои VL так.. разгрузить виэлки.
А тяжелее 30 кг саб 15, я и не рассматривал.
Вот под D12 мой сабик ещё как-то. Но он дорогой, и инсталляция версия - без ручек БЫЛ) а с ручками ещё дороже и 29 кг с колёсиками, хотя и размеры сносные
Поэтому, если одному таскать, то лучше 12 топы, и 15 саб до 30 кг.
Трифоник - дежурный вариант, всё лучше чем 2 топа 15

заблуждение обычное, клип на усилители слышно сразу. если в динамик много навалить он либо застучит, либо диффузор порвётся или тоководы оторвёт, но срать искажениями как усилок при клипе не будет.

добавлено через 1 минуту
какое это имеет отношение к мощности усилителя? или 100 ваттный спалит меандром, а 1000 нет.

добавлено через 2 минуты
вот перечитайте еще раз 5-10 это сообщение моё, если что то не понятно.

если не допускать клипов, то на адекватном материале из 1000 вт rms усилителя до колонки дойдёт максимум 200 вт rms.
ломаются колонки в трёх случаях: работа на клипах / неадекватный материал / работа без сабсоник фильтра.

Вы хотите сказать , что если на вход УМЗЧ подать меандр , то динамик сгорит???:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Думаю и того меньше...Среднюю "температуру по больнице" считают равной 1/8:aga:

да, 1/8 на пик-факторе 12 дб и 1/5 на пик-факторе 10 дб. большинство танцевальной попсы сейчас жмут под -10 дб.

Да Вы действительно "профи"...на выходе ламповых УМЗЧ обычно стоят трансформаторы:biggrin::biggrin::biggrin:

он по видимому пульт перегрузил по входу и выходу, вот и весь рассказ.

Та нее..."профи" просто не понимает , что меандр пропущенный через трансформатор это уже не меандр...и спалить им динамик (тем более с пятикратным запасом мощности) нельзя:biggrin::biggrin::biggrin:

Но он же обращается к теоретикам...видимо на практике всё-таки можно:biggrin::biggrin::biggrin:

Жалко Макс ушёл...он бы провёл лабораторную работу...:biggrin::biggrin::biggrin: