Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF 735 mk4 ИЛИ RCF 745mk4 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165999)

drtosha 29.11.2021 18:19

Цитата:

Сообщение от Стасочек
т.е. правильно я вас понял, что чудес не существует и на особо мощный мидбас для маленьких корпоративов, свадеб и пр. рассчитывать не приходится?

Топ это всегда топ, после того случая я перевел срхы в биамп и не использовал их без суба. Но на Сашином тесте, когда колонка тестилась с Мартином, ВЛ152, Турбо и Монтарбо я уже не заметил криминального отсутствия низа, мидбас даже показался мне, как барабанщику наиболее правильно-ударным. Помню после выложенных записей на измерительный мик Филипп Папачьос вроде выделил жабы, как более правильные.

Diletant72 19.12.2021 08:13

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Едут топы темкича, тда, будет сравнение с рсф 735,745,srx 715, на видео 745.

theo2009 19.12.2021 11:29

745 без Сабов?

Diletant72 19.12.2021 11:48

Цитата:

Сообщение от theo2009
745 без Сабов

Без, только два топа.

Добавлено через 35 минут
Цитата:

Сообщение от Diletant72
на видео 745.

Слушать лучше в наушниках, писал на айфон 13 про макс, приспособился я к ним, низок отличный, очень хорошая середина на голосе.

Добавлено через 36 минут
С драйвером, с настройками пришлось по колдовать.

Добавлено через 40 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

temkich 19.12.2021 14:37

TDAшки надо править эквализацией по хорошему. У меня есть пресет от Тумасова. Без коррекции я на них почти не работал.

Diletant72 22.12.2021 13:29

Цитата:

Сообщение от temkich
TDAшки надо править эквализацией по хорошему. У меня есть пресет от Тумасова. Без коррекции я на них почти не работал.

Сегодня пришли, для нормального теста времени нет,послушал 10м,просто топы и субами 18 в широкую, комната 50квм,отличный породистый звук, потрясающая разборчивость, очень ровные не смотря на волновод, мидбас чумовой, с субами идеально сраслись, драйвер мое имхо не выпирает в сравнении с 745.

роман аамо 22.12.2021 15:21

Цитата:

Сообщение от Diletant72
Сегодня пришли

Кто Дед мороз и Снегурка?
О какой акустике идет речь?
TDA audio?
Модель какая, что всё нужно выпытывать?

Тонус 22.12.2021 18:39

TDA Mz615i. Волновод копия d&b.

Diletant72 23.12.2021 05:50

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][/IMG][/IMG][/IMG]

роман аамо 23.12.2021 06:49

Ещё бы фото самой А/С

garold-1221 23.12.2021 10:39

роман аамо,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 8 минут
Фото есть потому, что мимо меня проскочили)

s.krivorozhsky 23.12.2021 10:51

Цитата:

Сообщение от garold-1221 (Сообщение 3058772)
роман аамо,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 8 минут
Фото есть потому, что мимо меня проскочили)

А точка кроссовера какая?

averin-kazan 23.12.2021 11:49

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3058774)
А точка кроссовера какая?

Осмелюсь предположить что в пределах 1000-1200 Гц.
Ещё в конце 90-х сложилась практика что хорошие профессиональные двухполосные акустические системы имеют точку разделения полос 1100-1200 Гц.Как пример JBL SR 47.. серия тех времён. С тех пор природа звука не изменилась.
Как отзывались выше о данных АС , о породистости звука, делаю вывод что система хорошая, качесвенная, а посему 1000-1200 Гц.
Посмотрим что скажет обладатель АС.

s.krivorozhsky 23.12.2021 12:09

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3058776)
Осмелюсь предположить что в пределах 1000-1200 Гц.
Ещё в конце 90-х сложилась практика что хорошие профессиональные двухполосные акустические системы имеют точку разделения полос 1100-1200 Гц.Как пример JBL SR 47.. серия тех времён. С тех пор природа звука не изменилась.
Как отзывались выше о данных АС , о породистости звука, делаю вывод что система хорошая, качесвенная, а посему 1000-1200 Гц.
Посмотрим что скажет обладатель АС.

Заявлено 1100...но ИМХО это компромисс для волновода такого размера...или я ошибаюсь?

Diletant72 23.12.2021 13:38

Сергей замеров конечно не будет, так чисто на слух, предварительно играют отлично, переживал что волновод в помещении не вариант, но все отлично, выявились некоторые проблемы с одним топом, решаем,пройдут бешеные корпораты, и тогда прослушку.

Тонус 23.12.2021 13:52

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3058783)
переживал что волновод в помещении не вариант.

Наоборот, узкое покрытие по вертикали в гулких помещениях это плюс.

Добавлено через 41 минуту
Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3058783)
замеров конечно не будет

Удивительно, через вас проходит большое количество разных колонок, но вы так и не купили измерительный микрофон с калибровочным файлом. Было бы интересно и полезно.

Sasha Stylus 23.12.2021 14:46

Я кстати году так в 13 слушал эти или подобные колонки в Омске у Димы на базе.

роман аамо 23.12.2021 18:51

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3058787)
Я кстати году так в 13 слушал эти или подобные колонки в Омске у Димы на базе.

И?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус
Волновод копия d&b.

А почему там волновод, а не рупор?
Есть ли у волновода преимущества над рупором?

Тонус 23.12.2021 19:04

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3058799)
Есть ли у волновода преимущества над рупором?

Да,
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3058784)
узкое покрытие по вертикали в гулких помещениях это плюс.


s.krivorozhsky 23.12.2021 19:07

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3058799)

А почему там волновод, а не рупор?
Есть ли у волновода преимущества над рупором?

Там ИМХО по классическому определению волновод+рупор...отличие от классического рупора в том, что звуковая волна от источника к горлу рупора распространяется по волноводу для придания необходимой конфигурации на горле рупора...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3058784)
Наоборот, узкое покрытие по вертикали

Что мешает сузить вертикальную дисперсию классического рупора?

Узкое покрытие обеспечивается как раз растянутым по вертикали горлом рупора..."овальный" источник имеет узкую дисперсию в широкой плоскости и наоборт...

Тонус 23.12.2021 19:15

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3058802)
Что мешает сузить вертикальную дисперсию классического рупора?

Узкое покрытие обеспечивается как раз растянутым по вертикали горлом рупора..."овальный" источник имеет узкую дисперсию в широкой плоскости и наоборт...

Кривизна фронта.

Sasha Stylus 23.12.2021 19:23

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3058799)
И?

Добавлено через 6 минут

А почему там волновод, а не рупор?
Есть ли у волновода преимущества над рупором?

Не плохо они играли. Давно было нюансов уже не помню.

s.krivorozhsky 23.12.2021 19:36

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3058803)
Кривизна фронта.

Если мы говорим о помещениях то ИМХО кривизна фронта меньшее зло нежели широкая дисперсия...

garold-1221 24.12.2021 12:08

Ребяты, а работают ли вообще личные сообщения? Три недели назад ни я не получал, ни от меня. И сейчас подозрительно.

guko 31.12.2021 18:16

неприятность случилась... первый раз за куеву тучу лет))
подгорел динамик на одном из моих новых субах тда , не выдержал долгий марафон, задымил... перегруза не было по индикации, и лимтер не срабатывал.. походу реально динамик не под этот модуль, может другие причины хз)))
короче 2 января опять в работу надо , дальнебойщики народ непростой, ... есть динамик рцф от 705х на 4ом 3 катушка, мотаный уже , стоит его поставить пока, как вариант... или с одним сабиком в пол шишки работать???

s.krivorozhsky 31.12.2021 18:41

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3059064)
неприятность случилась... первый раз за куеву тучу лет))
подгорел динамик на одном из моих новых субах тда , не выдержал долгий марафон, задымил... перегруза не было по индикации, и лимтер не срабатывал.. походу реально динамик не под этот модуль, может другие причины хз)))
короче 2 января опять в работу надо , дальнебойщики народ непростой, ... есть динамик рцф от 705х на 4ом 3 катушка, мотаный уже , стоит его поставить пока, как вариант... или с одним сабиком в пол шишки работать???

Что за модуль?

guko 31.12.2021 18:50

Сергей привет! НАГ TDS 20

Добавлено через 3 минуты
времени на эксприменты нет совсем)))

Тонус 31.12.2021 19:33

Без RMS и Peak лимитеров это всё ненадёжно. С RMS и Peak лимитерами наоборот, можно любой динамик с любым усилителем подружить.

s.krivorozhsky 31.12.2021 19:35

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3059066)
Сергей привет! НАГ TDS 20
времени на эксприменты нет совсем)))

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3059066)
есть динамик рцф от 705х на 4ом

ИМХО без процессора (лимитера) гарантированная смерть:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3059069)
Без RMS и Peak лимитеров это всё ненадёжно. С RMS и Peak лимитерами наоборот, можно любой динамик с любым усилителем подружить.

Любой кроме перемотанного...либо перемерять TS:biggrin:

guko 31.12.2021 19:54

СПАИБО ДРУЗЬЯ! за участие не буду пока заморачиваться, отработаю 2 число ... реально слабоваты оказались эти R-audiо, сдулись в обычном рабочем режиме, как будто тупо просто перегрев.... С НАСТУПАЮЩИМ НГ !!!!!

Тонус 31.12.2021 20:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3059070)
Любой кроме перемотанного...либо перемерять TS:biggrin:

В Смаарте видно термокомпрессию, больше 3 дБ ТК нет смысла греть. На этом уровне RMS если ограничить - будет жить долго и счастливо.

роман аамо 01.01.2022 06:30

Цитата:

Сообщение от guko
подгорел динамик на одном из моих новых субах тда ,

Так может ситуация эта называется Гарантийный случай, надо TDA предъяву кидать :aga: Ведь как производитель он дает какие-то гарантии нормальной работы?

soundrental 01.01.2022 09:58

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3059064)
неприятность случилась... первый раз за куеву тучу лет))
подгорел динамик на одном из моих новых субах тда , не выдержал долгий марафон, задымил... перегруза не было по индикации, и лимтер не срабатывал.. походу реально динамик не под этот модуль, может другие причины хз)))
короче 2 января опять в работу надо , дальнебойщики народ непростой, ... есть динамик рцф от 705х на 4ом 3 катушка, мотаный уже , стоит его поставить пока, как вариант... или с одним сабиком в пол шишки работать???

Попробуйте втулить то,что перемотанное,и стартануть
Может чудесным образом как то сойдутся звезды,параметры у него сейчас неизвестные
Хотя бы на пару болтов зацепите,чтобы понять
И по механическому ходу бошки сравните
Если без криминального трепыхания,то доработаете вполне
Только за уровнем придется следить,если жарить как то,что стояло,то выгорит 100%
Если работали на паре,и упалили,то одного тем более будет мало,и скорее всего его зажарите
Не факт,что он уже не поджаренный

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3059076)
Так может ситуация эта называется Гарантийный случай, надо TDA предъяву кидать :aga: Ведь как производитель он дает какие-то гарантии нормальной работы?

Зажаренный динамик-не гарантийный случай
Хотя обычно экспертиза со вскрытием показывает
Превышение хода-зажаренная катушка по краям
Долговременное превышение мощи-зажаренная полностью
Разбитый край-превышение максимального смещения

Бывает еще мусор в зазоре,и смещение мс динамика,это уже проходит под гарантию
Второе-если доказуемо,что колонку не роняли

роман аамо 01.01.2022 18:19

Цитата:

Сообщение от soundrental
Зажаренный динамик-не гарантийный случай
Хотя обычно экспертиза со вскрытием показывает
Превышение хода-зажаренная катушка по краям
Долговременное превышение мощи-зажаренная полностью
Разбитый край-превышение максимального смещения

Бывает еще мусор в зазоре,и смещение мс динамика,это уже проходит под гарантию
Второе-если доказуемо,что колонку не роняли

Короче всё ясно как всегда виноват потребитель :aga:

guko 02.01.2022 09:06

Цитата:

Сообщение от роман аамо
Так может ситуация эта называется Гарантийный случай, надо TDA предъяву кидать

не правильно выразился, что они новые... купил с рук бу, состояние идеальное...было:biggrin:... перед покупкой связывался с представителем ТДА , он сразу сказал динамики геморные, поэтому в дальнейшем отказались от использования) динамиков этого производителя)), взял субы на свой риск, две недели нг трудились все нормально в этом же режиме, тут с 4 дня до двенадцати, около 11 вечера запах гари почуял, ни какого клипа, через 20 минут снова включил, доработал)))
сегодня разобрал, снял магниты осмотрел намотку, не увидел черноты, немного запах паленого есть, не совсем померла, по звуку не довел до нагрева, вроде работает все так же... интересно сколько еще проживет))))

Цитата:

Сообщение от soundrental
Если работали на паре,и упалили,то одного тем более будет мало,и скорее всего его зажарите
Не факт,что он уже не поджаренный

второй вроде в норме)))

s.krivorozhsky 02.01.2022 09:14

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3059096)
не увидел черноты, немного запах паленого есть, не совсем померла, по звуку не довел до нагрева, вроде работает все так же... интересно сколько еще проживет))))


второй вроде в норме)))

Может лак обгорает...на новых динамиках это допустимо...кристализация ёпта:biggrin:

P.S. похоже на межвитковое...

роман аамо 02.01.2022 09:26

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Может лак обгорает...на новых динамиках это допустимо...кристализация ёпта

Можно ли на слух определить подгоревшая катушка или нет ? Если включить оба саба с нормальной и с подгоревшей катухой?. Теоретически тише должен играть тот что с подгоревшей. Верно или я ошибаюсь?

guko 02.01.2022 09:28

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Может лак обгорает...на новых динамиках это допустимо...кристализация ёпта

хотелось бы рассчитывать на чудо))) ... да на динамики пофиг если честно, купил субы по цене модулей, буду думать что то посерьезнее запихать, 50-60 гц уже спад, жирка не хватает)))... может и обьем ящика с фазиком хз, поставлю другие дины посмотрю результат

Sasha Stylus 02.01.2022 17:33

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3059100)
хотелось бы рассчитывать на чудо))) ... да на динамики пофиг если честно, купил субы по цене модулей, буду думать что то посерьезнее запихать, 50-60 гц уже спад, жирка не хватает)))... может и обьем ящика с фазиком хз, поставлю другие дины посмотрю результат

Вероятно ящик высоко настроен.

seregan1 03.01.2022 05:25

Цитата:

Сообщение от garold-1221 (Сообщение 3058772)
роман аамо,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 8 минут
Фото есть потому, что мимо меня проскочили)

Судя по фото, в них стоят китайские копии волноводов d&b Q1. По горизонту покрытие около 100°, а вот по вертикали вроде как 7° или 10°. Они же для массива предназначены...

роман аамо 03.01.2022 07:14

Цитата:

Сообщение от seregan1
По горизонту покрытие около 100°, а вот по вертикали вроде как 7° или 10°. Они же для массива предназначены...

Я тоже предположил что для массива, мне показалось странное решение?!

guko 03.01.2022 07:37

Цитата:

Сообщение от роман аамо
Можно ли на слух определить подгоревшая катушка или нет ? Если включить оба саба с нормальной и с подгоревшей катухой?

пока играют ровно оба... эпопея продолжается))) вчера, топы в широкую вкл,с сабов снял нагрузку и на аукс бросил не наваливая, пока играешь блоками по 3-5 песен, все хорошо, как к концу последние два часа молотилова, опять запах, но по звуку все нормально)))... сниму динамик еще раз, отдам прозвонить, может ясно станет)))...

s.krivorozhsky 03.01.2022 07:38

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3059115)
Я тоже предположил что для массива, мне показалось странное решение?!

Решение нормальное, а вот поделено ИМХО низковато 1100 Гц=31 см...волновод маловат...

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3059099)
Можно ли на слух определить подгоревшая катушка или нет ? Если включить оба саба с нормальной и с подгоревшей катухой?. Теоретически тише должен играть тот что с подгоревшей. Верно или я ошибаюсь?

Поджарить катушку до необратимого изменения удельного сопротивления конечно теоретически можно (закалить), но практически нереально...перегретый динамик может играть тише по причине ухудшения свойств магнита(особенно неодимового) или усыхания центрирующей шайбы (увеличения её жесткости)...но это исключительные случаи в природе встречаются редко, ибо перегорание случается много раньше...

Andrey_87 03.01.2022 08:52

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
перегретый динамик может играть тише по причине ухудшения свойств магнита(особенно неодимового) или усыхания центрирующей шайбы (увеличения её жесткости)

У некоторых производителей шайба наоборот от температуры разравнивается и становится мягче

averin-kazan 03.01.2022 09:18

А случайно это не от модуля усилителя запах появляется?
Вдруг вентилятор не крутится и модуль перегревается, и в определённый момент начинает источать запах, нет?

guko 03.01.2022 09:33

Цитата:

Сообщение от averin-kazan
А случайно это не от модуля усилителя запах появляется?
Вдруг вентилятор не крутится и модуль перегревается, и в определённый момент начинает источать запах, нет?

точно нет, подгорает динамик, модуль чуть тепленький, вентилятор крутит.... модулю до клипа еще далеко, а динамик уже упирается, не отрабатывает физически, модуль по моще не для этого динамика

роман аамо 03.01.2022 09:46

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Решение нормальное, а вот поделено ИМХО низковато 1100 Гц=31 см...волновод маловат...

А зачем Топу направленность линейного массива ?

s.krivorozhsky 03.01.2022 09:46

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3059120)
точно нет, подгорает динамик, модуль чуть тепленький, вентилятор крутит.... модулю до клипа еще далеко, а динамик уже упирается, не отрабатывает физически, модуль по моще не для этого динамика

Эти модули очень злые...они по схемотехнике=лабу , только транзюков по паре в плече...т.е. по выходному току ограничены...напруга там чумачечая на выходе:biggrin:

RMS лимитер нужен обязательно, тем более для саба...в этом диапазоне ПФ сигнала низкий:aga:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3059121)
А зачем Топу направленность линейного массива ?

Исключительно для борьбы в помещениях с аксиальными модами в вертикальной плоскости...ибо высота потолков в помещениях как правило всегда меньше чем ширина и длина...

Rondo 03.01.2022 10:03

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3059121)
А зачем Топу направленность линейного массива ?
Я тоже предположил что для массива, мне показалось странное решение

Это называется - "Я его слепила из того, что было". Производитель, не мудрствуя лукаво, и не утруждая себя расчётами, поставил те вч. рупора, которые валялись под руками. А заодно и хилые динамики. Наверное, и того и другого было в избытке, надо же было их куда девать.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3059122)
Исключительно для борьбы в помещениях с аксиальными модами в вертикальной плоскости...ибо высота потолков в помещениях как правило всегда меньше чем ширина и длина...

Какой заботливый дядя-производитель. Подумал о лабухах.

Тонус 03.01.2022 11:47

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3059121)
А зачем Топу направленность линейного массива ?

Если говорить о классическом “лабушном” расположении топа - на стойке прямо, на уровне ушей - то больше угол покрытия по вертикали и не требуется.


Часовой пояс GMT +1, время: 02:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.