Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Помогите разобраться что это? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167904)

sa6asa6a 05.02.2020 22:33

А в России значит нереально купить?

Тонус 05.02.2020 22:36

Цитата:

Сообщение от sa6asa6a (Сообщение 2999406)
А в России значит нереально купить?

Так же реально, как с АлиЭкспресс. Нажимаете Купить Сейчас, оплачиваете, товар приезжает в ваше почтовое отделение.

sa6asa6a 05.02.2020 22:41

Все понятно, спасибо, попробую.

seregan1 06.02.2020 03:14

роман аамо,
Хотите - обижайтесь. Я лишь прямо говорю о том, что ваши советы глупы и вредны. Ладно бы вы СЕБЕ такую замену наметили , а то ведь другим за их счёт навязываете с видом знатока. Да и если бы вы СЕБЕ так сделать захотели, я бы и вас отговаривать стал так же. Когда ребёнок настойчиво пытается сунуть руку в кипяток, как то некомфортно просто стоять рядом и молча наблюдать. Хотя... Опыт дело наживное...

Добавлено через 2 часа 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [URL=https://hotcrimestory.com]https://hotcrimestory.com/URL]

Славик888 06.02.2020 05:48

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2999344)
Писать и советовать глупости - за чужие деньги произвести полную замену одного исправного а второго ремонтопригодного фильтра???

А Вы уверены, что первый исправен ?

Я бы начал с динамиков.Если они без вмешательств , то допускаю возможность приколхозить по паре полярных кондеев , но обязательно в оба фильтра , при этом обязательно промерять номиналы резюков , катушек и других кондеев на идентичность параметров (вплоть до выпаивания) и привести в надлежащее состояние печатную плату.
Если параметры элементов в пределах допуска, то эта временная мера , и в последствии желательно всё-таки заказать по ссылке Антона оригинальные конденсаторы, тем более, что они продаются парами и заменить ими спарки электролитов в обоих кроссоверах.

Если для топикстартера самостоятельно это сделать проблема, то я сильно сомневаюсь, что за такую работу возьмут мало денег.И вот здесь уже стоит посчитать , что целесообразнее изготовить новые допустим у Филимонова , или отдать деньги за восстановление старых (два раза) и покупку "оригинальных" комплектующих.:aga:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2999421)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:ok::ok::ok:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:biggrin::biggrin::biggrin:

Тимофей32 06.02.2020 05:55

Скажите, а предположительно что могло случиться с оригинальным конденсатором, почему туда приколхозили полярный? У меня сколько было пассивных АС, никогда с фильтрами ничего не случалось.

Славик888 06.02.2020 06:04

Цитата:

Сообщение от Тимофей32 (Сообщение 2999426)
Скажите, а предположительно что могло случиться с оригинальным конденсатором, почему туда приколхозили полярный? У меня сколько было пассивных АС, никогда с фильтрами ничего не случалось.

Если корпус не приклеен герметиком к плате то от вибрации отваливается ножка в месте вывода из корпуса.

Тимофей32 06.02.2020 06:37

На фото видно, что приклеен каким-то клеем.

seregan1 06.02.2020 06:43

Славик888,
Людям свойственно обучаться. Научился же т/стартер подключать аппарат? Сможет и тестер освоить. Или радиолюбителя найти. Фильтры же он вынул? Попросить впаять кондёр, если сам не сможет, что, стоит 280 $??? Собрать обратно сможет? Что вы как в детском саду...

soundrental 06.02.2020 07:32

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2999424)
Если для топикстартера самостоятельно это сделать проблема, то я сильно сомневаюсь, что за такую работу возьмут мало денег.И вот здесь уже стоит посчитать , что целесообразнее изготовить новые допустим у Филимонова , или отдать деньги за восстановление старых (два раза) и покупку "оригинальных" комплектующих.:aga:

а сколько по Вашему стоит несколько раз ткнуть паяльником и мультиметром в плату, протереть ее спиртобензиновой смесью, и зафиксировать компоненты герметиком?
я для знакомых и не очень знакомых делаю такой формат работы за банку приличного кофе
там час работы на все, и разводить человека на несоизмеримые с трудозатратами суммы-это как раз таки манагерская фишка сервисных центров

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Тимофей32 (Сообщение 2999426)
Скажите, а предположительно что могло случиться с оригинальным конденсатором, почему туда приколхозили полярный? У меня сколько было пассивных АС, никогда с фильтрами ничего не случалось.

или отвалился от вибрации так, что вывод обломался под корень, либо прошило

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999359)
получилось так что топикстартер, купил у знающих людей с форума акустику EV zx3, якобы далеко ни самую бюджетную, и оочень дорогущую. Но радовался новый обладатель ни долго т.к. его попросту кинули(не боюсь этого слова т.к. это правда). Фуфло которое ему впарили, три раза было в ремонте неПрофессионалами, т.к. профи так не изуродует фильтры. И к тому же не известно в каком состоянии дины, мотались они или нет?. Как Вы думаете эта акустика в данном случае соответствует заявленным характеристикам производителя? А звучит она как EV ZX3 ? Или как кусок говна? ( простите за резкость).
Поэтому для того чтобы эта акустика звучала надлежащем образом, и непревратилась в акустику звучащую хуже чем БЕХР. надо Небрать ни в коем случае паяльник в руки, ( как рекомендуют некоторые профессионалы) .
А убедится что дины не были перемотаны, купить (ремкомплекты если нужно), купить новые фильтры, всё это установить, и тогда эта акустика будет продолжать носить гордое имя Electro Voice. И звучать соответственно!

этические моменты этой сделки на совести продавца и покупателя, у топикстартера задача вылечить то, что у него сейчас есть
покупал он б.у. именно потому, что не миллиардер и олигарх
а Вы упорно навязываете ему полную замену, да еще и у сервисников...

надлежащим образом эта акустика и с завода не звучит, и из гордого имени ЕВ там только лэйба
кривой и помойный ящик за дурные для него деньги
задумайтесь на досуге, почему зх нет в райдерах даже не пафосных исполнителей, и проанализируйте это
неужели артисты и их звукорежи такие лохи, и хотят звучать на всяком дерьме, а зх для них недостижимая высота?
райдерность-косвенный показатель минимальной приемлемости оборудования для рулежки и конечной картинки
и к счастью ни зх, ни пластиковый рцф, жаба еон, и прочий подобный шлак в райдеры не попадает
а лабухи превозносят это до небес, и считают лучшим в мире аппаратом

нужно адекватно воспринимать то, для чего эти ящики проектировались, и понимать, что начинка там мягко говоря помойная
соответственно вкладывать в замену одного мусорного компонента на другой с целью получить "тот самый" ЕВ дурные деньги физически не имеет смысла
ибо "тот самый" ЕВ-это несколько иные серии, и закончился он на х-эррее
ну и феникс они недолго выпускали, если из более дешевого

papacios 06.02.2020 08:14

ZX3 для меня самая плохая колонка от EV. IMHO !!!

роман аамо 06.02.2020 08:34

Цитата:

Сообщение от soundrental
надлежащим образом эта акустика и с завода не звучит, и из гордого имени ЕВ там только лэйба
кривой и помойный ящик за дурные для него деньги

Что же это получается товарищи, если Вас послушать EV ГОВНО, Dynacord тоже ГОВНО, а на чём работать на Behringer, какие колонки стоят своих денег? Или быть может ВСЁ ГОВНО?
Тогда есть предложение, давайте продадим хлам на которой написано EV, Dynacord , RCF и т.д. , и купим Behringer та и будем все счастливы!

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2999439)
ZX3 для меня самая плохая колонка от EV. IMHO !!!

А для некоторых, Electro Voice - эталон звука!

papacios 06.02.2020 09:12

Цитата:

Сообщение от роман аамо
А для некоторых, Electro Voice - эталон звука!

Для меня тоже ! Но ! Есть хорошие серии и есть нехорошие. К примеру лично для меня хорошими являются серии T, RX, Xi, FRI,FRX, из бюджетных: Eliminator, Sx...из неудачных Gladiator, Zx, Elx,Ekx,Tour X...
Это сугубо личное моё мнение !!!

Добавлено через 2 минуты
Из серии ZX адекватно звучит только ZXa1.

drtosha 06.02.2020 09:39

Цитата:

Сообщение от роман аамо
А для некоторых, Electro Voice - эталон звука!

Всегда надо смотреть не только на марку, но и на конкретную модель. Мерседес А-класса уступает КИА К900 :aga:

Тонус 06.02.2020 10:03

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999440)
EV ГОВНО, Dynacord тоже ГОВНО, а на чём работать

В целом - да. Хорошие колонки ищите либо среди райдерных, либо среди самопала.

soundrental 06.02.2020 10:24

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999440)
Что же это получается товарищи, если Вас послушать EV ГОВНО, Dynacord тоже ГОВНО, а на чём работать на Behringer, какие колонки стоят своих денег? Или быть может ВСЁ ГОВНО?
Тогда есть предложение, давайте продадим хлам на которой написано EV, Dynacord , RCF и т.д. , и купим Behringer та и будем все счастливы!

Добавлено через 16 минут


А для некоторых, Electro Voice - эталон звука!

выше писал уже-за прайс чуть выше зх3 спокойно покупается жаба срх812, что на голову взрослее
по б.у. рынку можно поискать например жабу срх712, ср4702х
на вторичке это будет даже дешевле зх3
за прайс чуть выше зх5 покупается та же жаба срх815
с ситуевиной на вторичке то же самое-срх715, ср4731х как вариант
сразу оговорюсь, жабой не торгую, предложил как вариант гораздо более взрослой замены практически за те же деньги

а то реально лабухи застряли на выборе между ЕВ-динакорд-зцф и бехром
по сторонам посмотрите, есть гора других брэндов, гораздо более приличных, и при этом на них вменяемый прайс

ЕВ эталон звука для тех, кто привык на нем работать, и не работал на чем то более приличном
уши привыкают к кривизне, и отказываются воспринимать что то иное
был прикол, когда знакомый лабух раскритиковал правильно звучащий комплект 8 АРКС-ов и 4 сб218, сам работает на тур-иксе

почитайте райдеры артистов, и их предпочтения по ФОХ и мониторингу, проанализируйте брэнды и серии, которые они хотят
может быть многое изменится в мышлении
L-Acoustics 115XT HiQ, D&B MAX12/15, Martin Audio LE1200/1500, Nexo PS12/15, JBL SRX712m/812m, VRX915m, и т. д.
первые 2 брэнда серьезно рассматривать не будем, дорого
а остальное вполне подъемно для лабуха, решившего разориться на ЕВ-РЦФ-Динакорд

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
вот к примеру пара жаб срх715, 77000 рублей
как бы намного взрослее зх3,5, и гораздо приличнее тур икс1152

вот истерны, тоже за вменяемый прайс
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот турбосаунды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

igor47 06.02.2020 12:38

1.Поинтересовался я в своём городке по поводу кондёров в магазах.Стоимость пары неполярных 1000*63 в=меньше 1 бакса.Неполярными не торгуют большими ёмкостями,нет спроса,большая их разновидность по параметрам,а спрашивает один такой кондюк(неполярный) клиент раз в 1-2 месяца.Применяют для фильтров аккустик и в станках.Думаю в крупных городах можно попытаться найти .Получил устную инфу,что прекращены временно посылки с Китая к нам и в ЕС.
2.Мультиприбор.который меряет ёмкости по 3-м параметрам,индуктивности по 2-м,да и множество прочих и активных элементов стоит на алике около 10 у.е и есть у многих радиобалбесов.Проверить весь фильтр не проблема.
3.Посмотрел дома в загашнике,есть немного неполярных такого же производителя как в данном фильтре,но ёмкости не те и не набрать с них 500-550 мкф,так бы просто подарил топикстартеру

fafner 06.02.2020 13:24

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2999511)
1.Поинтересовался я в своём городке по поводу кондёров в магазах.Стоимость пары неполярных 1000*63 в=меньше 1 бакса.Неполярными не торгуют большими ёмкостями,нет спроса,большая их разновидность по параметрам,а спрашивает один такой кондюк(неполярный) клиент раз в 1-2 месяца.Применяют для фильтров аккустик и в станках.Думаю в крупных городах можно попытаться найти .Получил устную инфу,что прекращены временно посылки с Китая к нам и в ЕС.
2.Мультиприбор.который меряет ёмкости по 3-м параметрам,индуктивности по 2-м,да и множество прочих и активных элементов стоит на алике около 10 у.е и есть у многих радиобалбесов.Проверить весь фильтр не проблема.
3.Посмотрел дома в загашнике,есть немного неполярных такого же производителя как в данном фильтре,но ёмкости не те и не набрать с них 500-550 мкф,так бы просто подарил топикстартеру

В любом случае спасибо за инфу.

Классик 06.02.2020 17:34

Цитата:

Сообщение от Тонус
В целом - да. Хорошие колонки ищите либо среди райдерных, либо среди самопала.

Антон, а есть какой-то список райдерных моделей (систем)? Сегодня смотрел райдеры разных команд и звезд. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 3-4 полосная, мощность. Иногда пишут "Мэйер саунд, ЕЛЕКТРОВОЙС,..."

Вот райдер Мед хедс по PA: "3-4 полосна система, від 5 кВт у залах до 500 місць, від 15 кВт у залах до 1200 місць і від 20 кВт на відкритих майданчиках."

Техрайдер Ани лорак указывает на такой список: ELEKTRO VOICE ; RCF ; JBL ; EAW ; MAYER ; MARTIN ; DYNACORD…
и "300-500 мест от 10 - 20 кВт аудиосистема".
Динакорд и электровойс есть, а тут полемику развели))

soundrental 06.02.2020 18:45

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2999564)
Антон, а есть какой-то список райдерных моделей (систем)? Сегодня смотрел райдеры разных команд и звезд. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 3-4 полосная, мощность. Иногда пишут "Мэйер саунд, ЕЛЕКТРОВОЙС,..."

Вот райдер Мед хедс по PA: "3-4 полосна система, від 5 кВт у залах до 500 місць, від 15 кВт у залах до 1200 місць і від 20 кВт на відкритих майданчиках."

Техрайдер Ани лорак указывает на такой список: ELEKTRO VOICE ; RCF ; JBL ; EAW ; MAYER ; MARTIN ; DYNACORD…
и "300-500 мест от 10 - 20 кВт аудиосистема".
Динакорд и электровойс есть, а тут полемику развели))

по ПА-системе пишут обобщенно
в формате лабухов важнее смотреть, через что мониторится артист
а тут уже более конкретно

из райдера Жеки к примеру
3. MON (Мониторная система) 9 шт. Вi-amp (Обязательно!): Предпочтения Meyer Sound MJF212, d&b audiotechnik (M4, M2), l￾acoustics HIQ 115 либо аналогичные по качеству исполнения и звуку!Все напольные мониторы должны быть идентичны,
одного производителя, одной модели! Самодельные мониторы и мониторы в пластиковых корпусах недопустимы


из райдера С. Любавина
3.4 Мощность каждого мониторного кабинета должна быть не менее 300 Bт (RMS, номинал усилителей).Предпочтения - Martin Audio LE1500; NEXO PS15; Dynacord VM-15, L-ACOUSTICS 115XT HiQ.
3.5 Не ставить «пластик» типа JBL EON; RCF ART и т. п.


из райдера Артура Руденко
Monitoring:
- (6) Шесть напольных мониторов 15”
Предпочтения: L-acoustics, Coda Audio.
- (1) Одна Система персонального мониторинга (In-Ear)
Предпочтения: Sennheiser ew 300 G3 (с наушниками)


собственно тенденция понятна, если есть что то от динакорда, то дорогие серии, которые лабухи не покупают
по куче других артистов неохота искать райдеры в архивах, суть та же
хотят эльку, d&b, мартин аудио, майер и прочее этого класса
но справедливости ради при согласовании звукорежи вполне конструктивно идут на смену брэндов)
2 последних артиста вполне удачно мониторились жабой прх612м в тысячниках



и еще момент-при согласовании крайне неохотно соглашаются в качестве ПА-системы на ЕВ тур икс для небольших площадок, в этом же формате гораздо охотнее согласны на жабу срх, HK, и с уговорами на РЦФ 4про

Классик 06.02.2020 18:54

Цитата:

Сообщение от soundrental
по ПА-системе пишут обобщенно

Если нет четкого определения, то ставить можно все что угодно по шильдикам. Другое дело, что требуемое давление во первых принадлежит уже не простым системам. но пока не понял, почему тогда нельзя поставить Кобру. Если эта подробность всплывает в телефонном разговоре с звукарем - это не основание для предьявления претензий в последствии. В райдере не указано и все. А райдер - документ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от soundrental
хотят эльку, d&b, мартин аудио, майер и прочее этого класса

Перессмотрел кучу райдеров: в основном ЕВ, Мейер, жбл.
По пультам на первом Майдас))

soundrental 06.02.2020 20:32

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2999577)
Если нет четкого определения, то ставить можно все что угодно по шильдикам. Другое дело, что требуемое давление во первых принадлежит уже не простым системам. но пока не понял, почему тогда нельзя поставить Кобру. Если эта подробность всплывает в телефонном разговоре с звукарем - это не основание для предьявления претензий в последствии. В райдере не указано и все. А райдер - документ.

Добавлено через 1 минуту

Перессмотрел кучу райдеров: в основном ЕВ, Мейер, жбл.
По пультам на первом Майдас))

не осгласованный со звукорежем райдер-не документ)
большинство райдеров тупо как под кальку копируют названия брэндов
это в принципе отправная точка, по любому нужно созваниваться со звукорежем, ибо райдер может быть "не тот, позапрошлогодний, прошлого звукорежа", и т. д.
и вот тут в моменте согласования выясняются детали
кобру, что 2, что 4 не хотят, есть коллеги, мучаются с ними
электровойсовские массивы тоже недолюбливают, если формат и бюджет позволяет повесить массив, то будут хотеть эльку, d&b, мейер, жабу, электровойс в этом раскладе с неохотой
по 12" моникам d&b M6, Martin Audio LE1200, JBL SRX712m/812m
как показала практика, из недорогих 12" PRX612м вполне согласовываются, EV PX1122M тоже да, tour-x 1122FМ не очень хотят, динакорды AXM12а вообще не хотят
по 15" грустнее, недорогое не желают
L-Acoustics 115HIQ, d&b M4, Martin Audio LE1500, JBL vtx F15, vrx915м
EV не хотят, динакорд тоже
пластик категорически нет, никакого брэнда

по пультам смотря у кого
DiGiCo SD12, A&H i-Live/d-Live, Yamaha CL5-это для взрослых
для менее пафосных легко соглашаются на М32/X32)))

роман аамо 06.02.2020 21:00

Цитата:

Сообщение от soundrental
пластик категорически нет, никакого брэнда

А почему пластик всё таки не хотят? Что с ним не так?

Sasha Stylus 06.02.2020 21:25

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999593)
А почему пластик всё таки не хотят? Что с ним не так?

Всё с ним не так.

soundrental 06.02.2020 21:46

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999593)
А почему пластик всё таки не хотят? Что с ним не так?

пластик по задумке любого брэнда собирается из помойной начинки
т. е. это всегда эконом серия
ну и плюс жесткость корпуса даже при использовании армированной пластмассы и ребер хреновая
соответственно воет все это добро

vadim2012 06.02.2020 22:22

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 2999602)
пластик по задумке любого брэнда собирается из помойной начинки
т. е. это всегда эконом серия
ну и плюс жесткость корпуса даже при использовании армированной пластмассы и ребер хреновая
соответственно воет все это добро

Иногда читаю подобные извержения.. Примеры помойной начинки в z5, rcf 745 = (NX 45a), Dyn, и т.д.:smile:

Тонус 06.02.2020 22:28

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2999564)
Антон, а есть какой-то список райдерных моделей (систем)?

Райдерный в общем смысле - то, от чего точно не откажется ни один здравомыслящий человек.
L Acoustics, Meyer sound, d&b audiotechnik, JBL VT/VTX, Adamson, Coda Audio, Clair Brothers, Alcons Audio. Красноярский ProTone.

soundrental 06.02.2020 22:48

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999608)
Иногда читаю подобные извержения.. Примеры помойной начинки в z5, rcf 745 = (NX 45a), Dyn, и т.д.:smile:

хорошо, сформулирую иначе:smile:
потенциал средней по нынешним меркам комплектухи в пластике не реализуется
почему?
наверное к маркетологам, им нужно продавать все серии
но блин пластик от ЕВ и РЦФ стоит дурных денег, за которые можно купить акустику взрослее и правильнее от других брэндов
ND2 обычный среднестатистический драйвер, достаточно кривой
DVX3150 по нынешним меркам тоже вполне заурядный динамик
но цены на них неадекватные
и на реконы к ним тоже

vadim2012 06.02.2020 23:01

"можно купить акустику взрослее и правильнее от других брэндов"

Какую, (название) пожалуйста!

AlexViolov 06.02.2020 23:19

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999612)
"можно купить акустику взрослее и правильнее от других брэндов"

Какую, (название) пожалуйста!

Выше в этой теме почитайте...

vadim2012 06.02.2020 23:41

Это упомянутые выше L-Acoustics, Martin, Meyer , купить за такие же деньги :aga:

AlexViolov 07.02.2020 00:30

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999614)
Это упомянутые выше L-Acoustics, Martin, Meyer , купить за такие же деньги :aga:

еще выше

КП 07.02.2020 11:21

Цитата:

Сообщение от vadim2012
Иногда читаю подобные извержения.. Примеры помойной начинки в z5, rcf 745 = (NX 45a), Dyn, и т.д

Цитата:

Сообщение от soundrental
пластик от ЕВ и РЦФ стоит дурных денег,

Хороший пластик по себестоимости дороже древесностружечных и прочих МДФ панелей.
Хороший пластик их легче и прочнее,акустически нейтрален.
Акустика из действительно хорошего дерева стоит очень дорого.И она будет тяжелой.

Есть конечно китайские пластиковые колонки из дешевого тонкого говнопластика,который гудит ,дребезжит и ломается.
Пример,причем их самого что ни на есть бюджетного сегмента:
Был раньше Тapco Тhump ТН-15a из нормального пластика,легкого толстого и прочного полиамида,потом стали точно такое же выпускать под маркой Mackie Thump TH-15A-пластик уже г-но,тонкий дешевый полистирол под руками гуляет и дребезжит.Одна схема,одна и та же разработка,одинаковый внешний вид, а небо и земля разница в качестве.При одной и той же продажной цене.
Behringer или Wharfedale много моделей колонок из вроде бы деревянных панелей выпускают,а толку-то?
ЕВ и РЦФ пластиковые лучше их.

seregan1 07.02.2020 12:08

КП,

Tapco с момента основания был дочерним брендом Mackie. И Thump не что иное, как Tapco by Mackie. Просто они решили опуститься ещё ниже "дна" и удешевили удешевлённое немного, потом ещё немного, потом ещё немного... И теперь имеют что имеют... Г...но на палочке.

soundrental 07.02.2020 14:40

Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2999663)
Хороший пластик по себестоимости дороже древесностружечных и прочих МДФ панелей.

ключевое в этом-ХОРОШИЙ пластик
много сейчас брэндов штампуют именно из хорошего пластика?
и даже те, что приличные, все равно не могут задавить резонансы корпусов
это проявляется даже в мелких 12-15" ящиках, где площади стенок относительно малы

дсп, мдф-это материал для бюджетных ящиков
все взрослое и серьезное делается из фанеры
и внутри ставится достаточное количество ребер жесткости, чтобы эта конструкция не резонировала

пластик по себестоимости получается дешевле фанерного кабинета, считать нужно не только затраты материалов, а и скорость производства
фанерный ящик собрать дольше, чем отлить пластик в форму
мдф и дсп дешевле, но тяжелее фанеры, и рассыпаются от механического воздействия

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999612)
"можно купить акустику взрослее и правильнее от других брэндов"

Какую, (название) пожалуйста!

выше писал, за сумму, которую топикстартер ввалил за бу. пару ящиков (а это по разным версиям от 1100 до 1500уй), сейчас на вторичке можно взять пару жаб срх715 (в районе 1100уй за пару)
думаю не станете спорить, что 15" топ с 3" драйвером в фанерном корпусе все таки приличнее пластиковой 12" с 2" драйвером?
и это один из вариантов, найденный при беглом просмотре объявлений по продаже...
недавно видел объявку по прх635, тоже в районе 1200уй за пару
так это извините 15" активки, и 3-полосные
которые тоже влегкую сделают зх3
Мартин блэклайн Ф15+ проскакивал тоже за схожие деньги
опять же несравнимо с зх3

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2999663)
Behringer или Wharfedale много моделей колонок из вроде бы деревянных панелей выпускают,а толку-то?
ЕВ и РЦФ пластиковые лучше их.

почему сразу сравнение с хламом?
сравнивать нужно аппарат одного ценового сегмента
перед другими брэндами этого ценового диапазона что пластиковый ЕВ, что РЦФ выглядят очень грустно

vadim2012 07.02.2020 15:18

"выше писал, за сумму, которую топикстартер ввалил за бу. пару ящиков (а это по разным версиям от 1100 до 1500уй), сейчас на вторичке можно взять пару жаб срх715 (в районе 1100уй за пару)
думаю не станете спорить, что 15" топ с 3" драйвером в фанерном корпусе все таки приличнее пластиковой 12" с 2" драйвером?
и это один из вариантов, найденный при беглом просмотре объявлений по продаже...
недавно видел объявку по прх635, тоже в районе 1200уй за пару
так это извините 15" активки, и 3-полосные
которые тоже влегкую сделают зх3
Мартин блэклайн Ф15+ проскакивал тоже за схожие деньги
опять же несравнимо с зх3"

Вы предлагаете купить б\у жабы, которые не в какое сравнение с пластиком rcf 745, Ev Za5, Dynacord и близко не лежало, как по внутряшке, так и по весу! Уже не один раз обсуждали и сравнивали "ВАши " жабы! Вы не осторожно или намеренно ругательно отозвались об этих колонках!

роман аамо 07.02.2020 15:32

Цитата:

Сообщение от soundrental
сравнивать нужно аппарат одного ценового сегмента

Согласен с Вами, и тогда возникает вопрос, если опираться на одинаковую стоимость, одинаковый материал (фанера).
Что бы Вы выбрали между RCF NX 32A, или JBL SRX 812P ?

igor47 07.02.2020 16:19

Ребята,а тема то о конденсаторе в фильтре.:pivo:

КП 07.02.2020 16:20

Цитата:

Сообщение от soundrental
почему сразу сравнение с хламом?
сравнивать нужно аппарат одного ценового сегмента

Просто я отвечал на утверждение что все пластиковые колонки-говно именно потому что пластиковые.
Цитата:

Сообщение от igor47
Ребята,а тема то о конденсаторе в фильтре.

Судя по рассуждениям все пластиковые колонки г-но,поэтому в их говнофильтры ставят говнокондесаторы для отстойных малодюймовых говнодинамиков.:biggrin:
Вот если бы она была фанерная....:rolleyes:

soundrental 07.02.2020 16:57

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999702)

Вы предлагаете купить б\у жабы, которые не в какое сравнение с пластиком rcf 745, Ev Za5, Dynacord и близко не лежало, как по внутряшке, так и по весу! Уже не один раз обсуждали и сравнивали "ВАши " жабы! Вы не осторожно или намеренно ругательно отозвались об этих колонках!

я не предлагаю покупать)
всего лишь навскидку первое попавшееся объявление
по потрохам и весу-поспорю, сделает 715срх что Вашего РЦФ-а, что зх5
да фиг с ней с жабой, про Мартин блэклайн ф15+ тоже верите, что сольет зх5 и РЦФ?
особенно с учетом того, что топикстартер купил зх3 за эти деньги?
а это все таки 12"
я буду ругательно отзываться об зх серии ЕВ, ибо она является неадекватно дорогой для своих задач

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999705)
Согласен с Вами, и тогда возникает вопрос, если опираться на одинаковую стоимость, одинаковый материал (фанера).
Что бы Вы выбрали между RCF NX 32A, или JBL SRX 812P ?

активки бы не выбирал в принципе
из пассива выбрал бы жабу
если научиться их правильно готовить, то потенциал у них повыше РЦФ
ну и всякие мелкие плюшки в эксплуатации-а это живучесть подвесов динамиков, качество сборки ящиков, и т. д.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2999713)
Просто я отвечал на утверждение что все пластиковые колонки-говно именно потому что пластиковые.

Судя по рассуждениям все пластиковые колонки г-но,поэтому в их говнофильтры ставят говнокондесаторы для отстойных малодюймовых говнодинамиков.:biggrin:
Вот если бы она была фанерная....:rolleyes:

хорошо, конкретно по зх-серии
в чем ее плюсы?
и что она может того, чего не могут одноклассники по цене и конфигурации?
только технические аргументы, а не "это же ЕВ"

seregan1 07.02.2020 18:05

soundrental,
Всё просто. Для SRX есть пресеты V5, вы их наверняка знаете. Так под эти пресеты и серия усиления не под лабушные запросы имеется. И вот в этом случае, да, SRX будет на три головы выше по звуку, чем все остальные. Да, звучат они без коррекции как сверлящее уши д...мо. Но это старая история . Хотя JBL я уважаю, особенно старших серий.

temkich 07.02.2020 20:31

seregan1, да банкетчику с цифромикшером можно просто глянуть эквализацию в пресете и накрутить что-то подобное на мастер EQ микшера. И вуаля, свёрла пропали, мидбасок пошёл в зал))

Тонус 07.02.2020 21:35

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2999722)
Да, звучат они без коррекции как сверлящее уши д...мо.

А зачем вообще слушать колонки без коррекции?

По JBL - особенность бренда в том, что в ассортименте присутствуют очень разные серии. Ужасные младшие серии - до PRX включительно, приличные (с некоторыми оговорками) SRX и VRX, и прекрасные VT и VTX.

vadim2012 07.02.2020 22:18

"приличные (с некоторыми оговорками)"

Мне не одному показалось.., даже на ютубе отчетливо слышно - RCF :ok:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 07.02.2020 22:28

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999766)
даже на ютубе отчетливо слышно - RCF :ok:

Зачем слушать колонки без коррекции?

vadim2012 07.02.2020 22:42

Провода замаскированных, как аккуратно :aga:

КП 07.02.2020 22:42

Хороший аппарат вкусно и приятно звучит и без коррекции и при самых разных накрутках коррекции.Просто начинает звучать совсем по другому-но приятно на слух.И ни при каких настройках не будет резать слух гадкими звуками.
А неважнецкий аппарат надо усиленно настраивать,чтобы найти ту единственную коррекцию при которой он звучит нормально.Чтобы не "сверлило",не "бубнило",чтобы не был звук "ватным" и т.п.
Цитата:

Сообщение от soundrental
хорошо, конкретно по зх-серии
в чем ее плюсы?
и что она может того, чего не могут одноклассники по цене и конфигурации?
только технические аргументы, а не "это же ЕВ"

Вот что там внутри:
Цитата:

Сообщение от rreminsky
electro voice все))...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Там сказали в комментах что "Подобная хрень стоит в zx"
Динамики на уровне самого дешевого саундкинга

Sasha Stylus 08.02.2020 07:37

Цитата:

Сообщение от КП
Хороший аппарат вкусно и приятно звучит и без коррекции и при самых разных накрутках коррекции.Просто начинает звучать совсем по другому-но приятно на слух.И ни при каких настройках не будет резать слух гадкими звуками.
А неважнецкий аппарат надо усиленно настраивать,чтобы найти ту единственную коррекцию при которой он звучит нормально.Чтобы не "сверлило",не "бубнило",чтобы не был звук "ватным" и т.п.

Это уже 20 лет не так.

soundrental 08.02.2020 08:11

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2999722)
soundrental,
Всё просто. Для SRX есть пресеты V5, вы их наверняка знаете. Так под эти пресеты и серия усиления не под лабушные запросы имеется. И вот в этом случае, да, SRX будет на три головы выше по звуку, чем все остальные. Да, звучат они без коррекции как сверлящее уши д...мо. Но это старая история . Хотя JBL я уважаю, особенно старших серий.

без коррекции в фуллрэнж да, специфично)
хотя я в свое время в местном дк нарулил вполне адекватный пресет даже на краунах хти4000
потенциал срх-серии это позволяет, нужно просто уметь применять знания)
V5 пресет конечно вкусный, но он только в айтеч краунах, для лабухов не пойдет по ценнику
у меня 700 серия вполне успешно трудится на Васиных 2сц, и ничего, артисты не плюются)))

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999766)
"приличные (с некоторыми оговорками)"

Мне не одному показалось.., даже на ютубе отчетливо слышно - RCF :ok:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

оценивать по видео-так себе затея)
тем более я писал про пассивную 715, это несколько иной ящик
я срх, и в принципе жабу знаю вдоль, поперек, и наискосок, и знаю потенциал ее компонентов
жаба срх-весьма приличная серия, просто нужно уметь ее готовить
приличная с "оговорками"-это немасштабируемость до больших комплектов, что при потенциале ее комплектующих крайне обидно

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2999770)
Хороший аппарат вкусно и приятно звучит и без коррекции и при самых разных накрутках коррекции.Просто начинает звучать совсем по другому-но приятно на слух.И ни при каких настройках не будет резать слух гадкими звуками.
А неважнецкий аппарат надо усиленно настраивать,чтобы найти ту единственную коррекцию при которой он звучит нормально.Чтобы не "сверлило",не "бубнило",чтобы не был звук "ватным" и т.п.

Вот что там внутри:
Там сказали в комментах что "Подобная хрень стоит в zx"
Динамики на уровне самого дешевого саундкинга

сейчас не осталось аппаратов, звучащих без заводской пресетной коррекции
даже у эльки американские горки в эквализации...просто пользователь это не видит
у жабы втх на драйверах шельф в +15дБ, и куча полосовых фильтров, у эльки, д&б, нексо то же самое
лабухи бы увидели-испугались))))
да и зх серия ЕВ без пресетной коррекции кривая

про зх-там вроде dvx3150 стоит, он поприличнее, чем по Вашей ссылке
но все равно весьма средний по нынешним меркам динамик

Музыкант63 08.02.2020 17:14

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999766)
"приличные (с некоторыми оговорками)"

Мне не одному показалось.., даже на ютубе отчетливо слышно - RCF :ok:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Даже 745-ые звучат специфически, не говоря уже за 715. Совсем не :ok:


Часовой пояс GMT +1, время: 13:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.