я о том же!:ok: :pivo:

Круто! Начинанали за здравие, а закончили как обычно. А тема то какая была. ............:redface:

ну вот и здорово, я с вами:pivo:

Я бы ещё добавил в этот список бюджетных профессиональных звуковух карточку MIA фирмы Echo, которая при тестировании показывает лучшие результаты. А вот то, что можно создавать нормальный музыкальный материал с интегрированным дешёвым мультимедийным звуком-это такой бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тут кое-кого в этом вопросе очень сильно занесло.

как всегда очень тактично, с Вами с удовольствием повторю весь путь... итак, где бред?

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

+100

Я думаю, со мною все согласятся, что при создании музыкальных композиций нужен качественный мониторинг. И самая главная характеристика звуковой карточки при мониторинге-частотная. Можно смириться с шумами, с недостаточной прозрачностью и детальностью, отсутствием качественного ЦАП (можно подключить цифровые мониторы), но нельзя смириться с завалом или подъёмом на краях частотного диапазона и на скачки и провалы в середине, а этими недостатками как раз и страдают все непрофессиональные звуковухи. У когда-то популярной SB Live, например, подъём на частоте 5000 гц составляет 5 дб, а такая кривизна при мониторинге - просто катастрофа. Так в добавлении к этому у SB Live и при оцифровке наблюдается подъём на частоте 5000 гц, и тоже на 5 дб. 5 дб при оцифровке, да плюс 5 дб при мониторинге=10 дб. Вот поэтому Креативы и называют Кревативами. А если завал, или подъём по краям? А потом, когда готовый материал начинаешь слушать на нормальном аппарате? Здесь бочка торчит, там контрапункт вылез так, что его ничем не заглушишь, а то вдруг хет начинает мозг долбить и т. д. Я тоже с этим когда-то намучался, а потом, когда купил M-Audio Audiophile 24/96, вдруг всё стало нормально получаться и всё зазвучало. M-Audio Audiophile 24/96, ESI Julia, MIA - это отличные карточки для домашней студии. Любую из них можно покупать и получать хороший конечный результат.

никто и не подвергал это сомнению, лень ковырятся, но суть всего спора была в другом.

чтобы понять предмет спора-нужно весь топик перечитать))..Пару страниц назад был разговор о мониторинге,как раз....Неужели трудно отлистать?....

Я конечно дико извиняюсь, что встреваю, но... определитесь пожалста - вы говорите о МУЗЫКЕ или КАЧЕСТВЕ трекинга?
Увы, это не одно и тоже.
Да, можно какашку завернуть в целофан и будет (как бы) шоколад (однако это схавают лишь кухарки - человек, дружащий с мозгами (ушами) не будет это есть). Так же есть море примеров, когда на "саунд пластыре" делались весьма не плохие записи (я не о тТРЕКИНГЕ (боже упаси), я о МУЗЫКЕ). Сами знаете (слышите), как много того, что звучит по TV, не имело смысл писать на SSL 4000 (говно... оно и есть говно (дамы, сорри) записанно оно на сбливе или пульте за лимон мёртвых президентов). Однако...

Как правильно было сказанно выше - если весь процесс происходит в цифре (VST, мать её...), то аудио тракт важен лишь для корректной работы мониторинга (и имено это определяет качество дивайса (я не говорю о дивайсах с разветвлённой системой роутинга - лишь вход/выход)). Если используется внешние модули эфффектов, то безусловно, необходима карточка с... чем больше "дырок", тем лучше - входов/выходов никогда не бывает достаточно. Таки да, если же звук не покидает компа в процессе работы (мы говорим лишь о тех вариантах, где НЕ учавствует в сведение работа DSP внешнего аудио дивайса), то тут есть только два момента использования аудио карты - запись внешнего звука (если это присутствует (вокал или что то) и... да - мониторинг (а между тем, как верно заметили выше, ЧЕСТНЫЙ мониторинг весьма важный момент (если не САМЫЙ важный)). А потом... всё же опять зависит от задач - что вы хотите, сделать проект мирового уровня или... дать послушать ваше великое творение девчонке с соседнего двора и (как следствие) затащить её в постель?

С какой начнём? :037:

Неделю назад купил Creative X-FI FATAL1TY FPS и очень доволен.На вкус и на цвет товарищей "сложно найти":wink::aga: :tongue:

:ok: есть еще адекватные люди...это радует...

Вот об этом то и речь… Зачем парняге только что установившему ломанный кубась, скачавшего с нета тонну ВСТ и оптимистично решившего всё это обозвать домашней студией покупать карту за 150уё? Вы думаете он или пусть даже эксперт услышит на пластмассовых колонках ущербность АЧХ интегрированного звука?…
и другая крайность - считать мультимедиа устройства за 200баксов профессиональным оборудованием??? … мне то всё равно не поверите, зайдите ради интереса на любой профсайт и ляпните там что-то типа «аудиофил 24\96 проф прибор» - месяц обсыхать будете.

в точку :biggrin: :biggrin:

Почему же не поверим, очень даже :aga:

Насчёт "трудно отлистать": я не отлистываю, а читаю всё с первого и до последнегно сообщения. А по поводу частотной характеристики звуковой карточки никто до меня ничего не написал. Извини! В твоём сообщении было одно слово: "частотка".:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Ребята посоветуйте звуковую карту для записи голоса и гитары без тормозов чтобы не было отстования)))
За 100-150 баков.

Опять вы соскочили с темы, хотя ребята вам постоянно напоминают об этом. Хочу ещё раз напомнить: "Какую звуковую карту выбрать для работы в домашней студии?" И ещё раз: "в домашней". О крутой профессиональной студии разговор будет совсем другим. Для примера: у фирмы Шур есть крутой профессиональный микрофон KSM9, но есть популярный тоже профессиональный микрофон SM58. И никто не скажет, что SM58-дерьмо (скорее наоборот). То же самое можно сказать и о карточках M-Audio Audiophile 24/96, ESI Julia, MIA. Эти карточки профессиональные и популярны во всём мире (наверное весь мир сошёл с ума), а непрофессионалы такие карточки не покупают.

Vokalmen,
Домашняя студия, домашней студии - рознь.
И у меня была M-Audio Audiophile 24/96 (до тех пор, пока я не купил Motu 828mk2, а позже подружил с ней Alesis AI-3 (Analog to ADAT Optical Converter 8 in/8 out), что бы задействовать все 20 входа и 22 выхода Motu). Когда у меня был Audiophile, его аналоговые входа я коммутировал с Mackie 1604 VLZ, а на SPDIF подключал Lexicon MPX 500. Когда же он перестал отвечать моим потребностям, я купил другой аудио интерфейс. Вот и всё.
Я же писал уже - какие цели, задачи? Если ваши потребности удовлетворяет Audiophile, то берите его (это стоит сейчас на ebay около 30 евро). Есть и другие варианты. Всё же упирается в деньги.

в самую пимпочку!

Согласен на все сто. Не возразить-не добавить.

это не я с темы. а Вы с ответа, лично для вас копи: Зачем парняге только что установившему ломанный кубась, скачавшего с нета тонну ВСТ и оптимистично решившего всё это обозвать домашней студией покупать карту за 150уё? Вы думаете он или пусть даже эксперт услышит на пластмассовых колонках ущербность АЧХ интегрированного звука?… или Вы думаете, что сделаете на своей профессиональной "филе" на порядок звук лучше не выходя из ВСТ, только посредством чуть более совершенного мониторинга?

было сказано в общем и не думаю, что тем кто в теме нужно разжёвывать падения и подъём дб

Да нет, не для всех... есть такая вещь как целесообразность

Поддерживаю OLbKу и удивляюсь, что у людей с логикой?

Вот видишь.... :biggrin:
А ты говоришь вокруг враги... :biggrin:

:smile: :ok: Привет, Руслан! Главное мы с тобой поняли друг друга!!!

Вот о ней то я и толковал, когда писал - "какие цели, задачи? Если ваши потребности удовлетворяет Audiophile, то берите его".
Это ж как - если вырастаете из своих штанишек - покупаете новые. И ВСЁ. Меня, при моём количестве "железа", Audiophile не устроил - я купил другой интерфейс. Если завтра меня не устроит то, что у меня есть сегодня - я куплю что то другое. Всё же просто.

Так на то и форум, что бы мнениями делиться. Истина где рождается? Правильно - в споре.

"Каждый человек имеет право иметь своё мнение, а вот пропихивать своё мнение (как единственно верное и не покаебимое) никто не имеет право" (с) моё, из не изданного :ha:

:ok: а так только о ней и гутарю:smile: и очень удивляюсь что дядьки взрослые нецелесообразные порой
эк у Вас всё здоровски, а кому-то и копить на фильные карты надо, а ведь можно вместо этого наушники дельные купить, а??? Полезней ведь будут?

Так ведь их тоже нужно куда то включать, а потом... наушники для сведения не есть хорошо. Наверняка при прослушивании материала (сведённого в ушах) на проф. оборудовании вы выявите ошибки, которые в ушах просто не заметили (наушники соооовсем для другого предназначены). 100% будет загублен спектральный баланс и замыленны планы. Делать в наушниках подготовительные работы - да. Но не сводить!

Терпение - все всё поймут (кто то раньше, кто то позже, а кто то... а им это просто не надо) :biggrin:

Да всё так, Вадим, только Вы чуть в отрыве от сообщения на которое отвечали... перечитали? ...так что лучше, поменять интегрированную на фильную, или дополнить пластмассовые мониторы ушами за 150$?

:biggrin: за этих волнуюсьkuku

А в чём собственно драка?
Я ж выше писАл про штанишки - сначала махонькие, потом (по мере роста) больше и так далее. Так и здесь - нет у человека НИЧЕГО и интегрированная карта пойдёт (вы же сами знаете - при работе с VST вход/выход "отменяется"). Почувствует человек себя "лучше" - купит то, что ему по карману. А потом, 30 евро (имено столько стоит сегодня на ebay Audiophile) это не есть большие деньги даже для тех, о которых вы упоминали (когда есть цель, НОРМАЛЬНЫЙ человек идёт и зарабатывает для ей достижения. Мне мама не дарила денег ни на гитару (что бы заработать на свой первый Jazz Bass Fender я работал на 5 (!) работах), ни на что другое. ЦЕЛЬ - вот что должно поднимать жопу с дивана и заставлять человека браться за кайло и ковырять землю (если он другого не умеет) в надежде заработать деньги на нормальный дивайс. Есть ЗАДАЧА. Если задача не решается, она превращается в проблемму (которая лечится и дольше и больнее).
Ладно, это всё демагогия.
По теме - интегрированная карта весьма ущербная по звуку. И тот же Audiophile будет предпочтительней. Но... смотрите выше про штанишки - всему своё время.
Далее. Мониторы должны быть ЧЕСТНЫМИ. Это их единственное и неопровержимое право - НЕ ВРАТЬ. А вот как дополнение к мониторам можно и наушники купить.

А за них волноваться не надо - это не наши люди, пришлые.
Жизнь то как слоённый пирог - вы же общаетесь в своём слое и не дай вам Бог наити собеседника из другого - койка в палате №6 обеспечена.

Вы хоть и увернулись от ответа, но мастерски и крайне артистично, без Б...
Ну а про "оторвать жопу с дивана" на все времена:ok:

А это решать должен каждый сам (я про что лучше) - так как важны все условия аспекта. Вы же не поедете на самом супер пупер Мерседесе без колёс, а на Жопорожце (с колёсами) поедете - значит ли это, что бессмертное творение Запорожья лучше чем Мерседес? Совсем нет - необходимо лишь купить колёса. Так и здесь - хотите ЗВУК? - имейте терпение и желание приобрести и карту и боле менее удобоворимый мониторинг.

возможно, но всегда есть худшее звено в цепи факторов качества, его и меняем - имхо наушники при бюджете в 200 долларов самая необходимая вешччч!

Вы правы - рвётся там где тонко (но повторюсь, делать сведение в наушниках - не есть хорошо, даже в моих Sennheiser HD 650 (которые весьма не дёшевы)).

OLbKA , вы пытаетесь доказать человеку, что ему не нужна нормальная звуковуха. Зачем????? Человек решил купить звуковуху и потратить на неё 150 зелёных ( в наше время это вообще смешные деньги), и ему надо только посоветовать, какую карточку купить. Всё. Больше он ничего не просит. Это его выбор! Это его решение!

так то оно так, но большинство новых VST и VSTi идет поддержка и семплинг 24 бита и 96 kHz, что собственно интегрированому чипсету не под силу работать с такой разрядностью. Взять к примеру импульсы, все оцифрованно в 24-96. На сегодняшний день являюсь обладателем 800-го Файрфейса, чем и доволен, даже очень! :ok:

Ну... не все импульсы оцифрованны в 24/96, так же как и не все VST(как вы и писАли) имеют поддержку 24/96 (многие, но не все).
Я так понял - разговор идёт о НАЧАЛЕ работы, а тут выбирать не приходиться (то есть - на ЧЁМ? Во что превратить свою денюжку).
Давайте посчитаем - Audiophile (примерно 30-50 евро на ebay). Остаются еще какие то деньги, которые можно или пропить или потратить на мониторинг (чуть подкопив). Вот и вся проблема. То есть - её нет, вопрос лишь времени.

RME Fireface 800 весьма не плохая штука, поздравляю :ok:
У меня была такая, но я её отдал моему другу из Израиля (уж оччччнь он её хотел) оставив себе Motu 828mkII.

беда в том что он решил это сделать, возможно, наслушавшись дискуссий в том числе и здесь, но никто не говорит, что можно обойтись и без этого, никто не спросил цели и задачи, никто не поинтересовался уровнем "вопрошанта", а кто чаще всего задает такие вопросы?... надо и не забывать о них. Пока они научат звук бочки с басом неконфликтовать уже новых карт столько выйдет...

некоторые даже не ощущают разницы при замене подобного девайса kuku ... так что тут как сказать, все ищЮт волшебную кнопочку "compos"
что бы при нажатии которой все само заиграло. А в итоге потом расстраиваются не ощутив никакой разницы... :tu:

а у меня на ней "кайф" написано:smile:

Скажите пожалуйста, как скачать с этого сайта Арию Роберта из Иоланты Чайковского (миди или минус, ну и плюс для развития).Естественно все расходы оплачу.

Владимир Светлов,
:biggrin: :ok:

Да уж... после всего выше сказанного - "как скачать Арию Роберта из Иоланты Чайковского"
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Спасибо, Владимир Светлов! :ok: