Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Микрофоны, в которые мы поем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163943)

Калина 11.12.2021 23:37

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3058176)
Фирменного ныне уже ничего не осталось. Поэтому хвалиться особо нечем.

Осталось, но дорого, капеееец. Впрочем, как и раньше. Раньше были "Эско", "Солист" и т.п., а сейчас эту нишу занял "китайаудио". Фирму, как и раньше, достать трудно и дорого. Хотя, нет. Просто дорого.

Vladimeer 11.12.2021 23:45

Цитата:

Сообщение от Калина
Просто сейчас времена те уже прошли. Ни в одной студии не станут писать вокалиста на SM58

Так не все же студии занимаются записью только вокалистов !
Применение 58 не ограничиваются только этим ! Давайте закончим !
А то сейчас можно начать , что студия уже не студия если там нет тон корректора "Пультек", "Преампа "Джоемик",или "Телетроникс"!
Я сказал что 58 можно использовать в студии ! Если нужно !

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Калина
Просто сейчас времена те уже прошли.

Времена на нужное применение нужного мика никуда не делись и не денутся ! Это миф и мода , не более того! Как с гитарным "Вау" "Крайбеби ". У нас модно стало в конце 70, "квакали " все , впрочем как и "фузили ", и использовали " электронные барабаны "с "дью "(:biggrin:, не знаю как охарактеризовать !) звучанием все кому не лень и везде . Как начали , так и прекратили . А фирмачи до сих пор и "бумкают ", и "квакают ", и "фузят " когда надо !, А не везде , по делу и без дела !
Так и с применением 58!
Времена прошли только для тех кто гоняется за "модно /не модно "!
У нас , почему то стараются сделать максимум похоже "как у всех ", а в "Забугорье ", так как ни на кого не похоже ! Вот в чём разница!
Впрочем как и с исполнителями ! У нас зачастую поют, что бы покрасоваться голосом , а там применяют голос , что бы показать песню, произведение !

Калина 11.12.2021 23:58

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3058219)
Я сказал что 58 можно использовать в студии ! Если нужно !

Конечно, можно, если нужно :aga:
Для записи инструментов используют инструментальные микрофоны, для тарабанов - специальные тарабанные....Но, думаю, в каждой студии найдётся SM58. На дальней полке в ящичке, покрытом пылью. Специализированный микрофон всегда будет лучше универсального, а студии сейчас могут себе позволить специализированные микрофоны.

Vladimeer 12.12.2021 00:06

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Просто интересно, какой динамический микрофон или микрофоны вы бы выделили, как «эталон»?

Да поймите вы в конце концов, что "Эталон", это то что вам придумали менеджеры или вы сами!
(Хочется всомнить , что в перриод расцвета гитарного усилителя "Маршал" в Англии и в Европе, а Америке на них мало кто играл , потому как Лео Маршал неудачно заключил контракт с поставщиком ,на поставку в Америку , и этот усилитель продавался там значительно дороже , чем местные "Лондон Сити ", " Ньюйёрк Сити ", "Дамбл" и другие!
Там другие приоритеты были!
Так же и с микрофонами !
Это вообще бестолковое дело искать "эталон"!
Вот собрал я приятелю ламповый конденсаторник, по своей схеме, с его капсюлем от А19, который он отправлял на завод , и те перетянули мембрану и провели измерения, дали паспорт всего то баксов за 100-200 ( это примерно за такие деньги они раньше делали. Теперь насколько знаю, после смены руководства на "Октаве" некоторая жопа .) Вот в него чаще всего и пишет ! Хотя других много. И Нойманы и Аудиотехники и ленточники . А вот этот почему то ему больше понравился ! Как то так !

slavik-s 12.12.2021 00:28

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Просто интересно, какой динамический микрофон или микрофоны вы бы выделили, как «эталон»?

По моему мнению доя лайва больше всего понравился именно баер м88N(c).Были в пользовании из динамичесских:Shure SM58,Shure Sm58a beta,Ev 767,Telefunken m80,Sennheiser 835,Sennheiser MD 431,Sennheiser MD 431II,Sennheiser 527BF,Audix OM5,Heil pr35,Audiotechnica AE6100(очень хороший микрофон),Beyerdynamic m88TG,Beyerdynamic m69TG ,Вeyerdynamic TG-x60,Beyerdynamic TG-x80.Как звучит баер 88n(c) я скидывал запись раньше.

Калина 12.12.2021 00:39

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 3058223)
По моему мнению доя лайва больше всего понравился именно баер

Солидарен :ok:
По мне, так лучше Байеров для лайва не сыскать. SM58 там рядом не валяется(хоть и им я не брезгую). Поёшь себе в SM58(USA), думаешь - кайфовый микрофон! Потом берёшь Байер и понимаешь, что 58-й просто дрова в сравнении. Впрочем, это дело вкуса

Vladimeer 12.12.2021 01:18

Цитата:

Сообщение от Калина
Впрочем, это дело вкуса

Согласен полностью !
Всё дело вкуса!
А вот как это нравится /не нравится слушателям, весьма заманчиво узнать !

Дискоград 12.12.2021 01:39

Цитата:

Сообщение от slavik-s
Shure Sm58a beta

Нет такого микрофона:eek:
Есть beta 58, и beta 58a и просто sm58
Sm beta нету

disamson 12.12.2021 05:46

Вот две записи не качественные с прямого эфира инсты, с телефона, одна и та же популярная сейчас песня, на первой я пою в бэту 58 мекс, на второй в Байер tg 70d. Вопрос, что звучит лучше у меня, под мой голос? По моему бэта звучит убедительней. Аппарат один и тот же jbl srx топы и сабы + ui 12.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Rondo 12.12.2021 05:56

Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3058227)
на первой я пою в бэту 58 мекс, на второй в Байер tg 70d. Вопрос, что звучит лучше у меня, под мой голос?

№1. Beta звучит более пространственно, воздушней и в то же время плотней.

валерка 12.12.2021 06:17

Пою по сей день в 58 й . Перепробовал все микрофоны, петь лучше не стал, так же , как и на всех басах переиграл, джаз бас у меня на первом месте и остался(есть конечно вокруче).

slavik-s 12.12.2021 07:31

Цитата:

Сообщение от Дискоград
Нет такого микрофона
Есть beta 58, и beta 58a и просто sm58
Sm beta нету

Извиняюсь,58a beta.Где-то 11 лет пропел в него.

Добавлено через 5 минут
Она у меня и сейчас есть(точнее голова на базе Qlx-d).Ну не звучит она после m88n(c).Имхо.Просто к сожалению нет m88 в виде капсюлей для радиков.

trident 12.12.2021 10:41

Главным плюсом, как и главным минусом SHURE SM58 является свойственный ему эффект повышения уровня СНЧ при приближении к источнику звука. Изначально производителем это рассматривалось как негативный результат решения, с помощью которого была получена кардиоидная направленность при чрезвычайно удобной для вокалиста, работающего "на руке" форме корпуса микрофона и сэкономленных средствах на производство. Однако, внезапно этот же эффект вызвал исключительно положительную реакцию в широчайшей среде не шибко опытных вокалистов. Они выбирали SM58 по сумме плюсов (цена, АЧХ, чувствительность, согласованность, простота и надёжность конструкции), но и минус играл на руку - не умеющие правильно пользоваться микрофоном певцы ртом особенно ценили то, что при "облизывании" микрофон звучал так, как они сами через кости черепа себя слышат. Как известно "проблемы звукарей пусть решают звукари" (с), да? На сегодняшний день SM58 вполне закономерно теряет свои позиции у профессионалов. Появились гораздо более честные динамические микрофоны, лишенные или почти лишенные "эффекта пориближения" и куда более вкусно звучащие (взять тот же Telefunken), не говоря уже о конденсаторных ручниках. Опять же, современная громкая сцена требует супер- и даже гиперкардиоидныхт решений. Но более качественные решения более дороги. Общее же качество аудиотракта, как известно, определяется самым слабым его звеном и благодаря относительно невысокой цене SM58, в тракте небогатых аудиосетапов он практически никогда не бывает самым слабым звеном. А в среде малограмотных небогатых певцов ртом SM58 ещё очень долго будет самым лучшим по вышеозначенным причинам. И это обещает ему долгую и счастливую жизнь.

 
Кстати, ровно тот же комплекс причин (простота управления, всё в одном, поднятые низы и т.д.) работает в пользу неостывающей популярности пультов Динакорд у малограмотных пользователей. Ну, Динакорду недолго осталось, ибо жадность у производителей непомерная, а вот SM58 для "легенды" недорог.

Vladimeer 12.12.2021 12:22

Цитата:

Сообщение от disamson
на первой я пою в бэту 58 мекс, на второй в Байер tg 70d. Вопрос, что звучит лучше у меня, под мой голос?

Смею заверить что ваш голос не поменялся !:biggrin:! Изменилась АЧХ тракта !
Самый яркий пример грамотной работы тех персонала, это звук на радио и телевидение, дикторов например!
Никто не будет утверждать ( да это и глупо ) , что все везде используют одни и те же микрофоны! А звук и узнаваемость голосов дикторов, превосходная , потому как перед тем как что то делать , тех персонал обучают ,"где прибрать ,если много, где и что добавить , если мало",+ должным образом "оговоренный эталон звучания " ,
Вот и вся прелесть использования тембро-динамических обработок( не забываем "диэссеры", и всякие другие штучки-дрючки !) Я когда увидел фото обработок , полный рек, , через что шёл каждый голос группы "Биджиз", захотелось плакать !
Там умы думают , шарики крутятся, а у нас продолжают искать "свой" микрофон, как "СвятойГрааль", который отпустить все грехи (огрехи пения )!
Учиться батенька и ещё раз учиться , как завещал нам великий Ленон!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от валерка
Перепробовал все микрофоны, петь лучше не стал

Как то посмотрел видео мастер класс, где рассказывают и показывают про разные струны для гитары, а ниже отзывы!
Так вот один "товарисч" в отзывах написал; "перепробовал уйму струн , потратил уйму денег и времени ,понял! Нужно не струны менять , а учиться играть на гитаре !"

Добавлено через 24 минуты
Почему то на меня часто обижаются после слов "учиться надо "! Да надо ! Для того что бы понимать для чего "параметрика "на пульте ( к стыду наблюдаю,что много, особенно более взрослых музыкантов крутят ручки EQ на обум! Иногда попадают , чаще нет !)
Для того что бы понимать , как влияет "приближение" разных типов микрофонов , что нельзя петь в 58 и подобные на сцене , на расстоянии чуть ли не вытянутой руки , что там это сделано , потому что "бал правит видеоряд, и фанера" , а микрофон вблизи "рота" губит "картинку", что нельзя с помощью сателитов в 700 ват, добавив "субов" в 300 ватт озвучить площать ! И ещё много , много , много чего можно/нельзя ! Не потому что мне так хочется , а потому , что "физику не обманешь ". А предпочтение одного микрофона другому это часто всего лишь внутреннее предпочтение конкретного человека , как любовь брюнеток, блондинок и прости Господи других цветов! И неумение ( невозможность ! И такое бывает !) правильно отстроить микрофон !

Rondo 12.12.2021 14:18

Когда придумают цифровой микрофон? Или здесь цифра бессильна?

Ustrica 12.12.2021 14:20

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3058176)
Ещё 25-30 лет назад многие только мечтали о sm58 и Динакордах, а сейчас они глумятся в глупых комментариях и лайкают. )
Вспомните, на чём вы совсем недавно работали, Поэтому хвалиться особо нечем.

Вот это и погубило в 1984 году. Решил купить шур 58 эсэм(легенда ж). Стоил тогда 50 баксов. Американец. А мой друг и говорит - "купи вот лучше этого американца - недавно певица из штатов привезла" (модель и фирму не помню) Говорит как бэушку продает всего за 80 долларов. Но я тада тока подпевал поэтому решил что мине хороший то зачем? Так и купил эсэм 58. А потом его еще и украли и вернули мексиканец (ну це ещё то г...о:tu:). И вот приехал в столицу и работаем с певицей банкет. Она звучит супер пупер, а пивец як и положено у шуру эсэм 58 мексиканца. Хлиент опаньки - говорит плоховато. Ну она мне от своих щедрот дала какой то баер. И тут вдруг всё прорезалось, зазвучало. Хлиент кажэ - "чё раньше не спивав"? Она мне и говорит - "купи, тебе идет, всего 12 штук в рублях (где то 200 баксов на тот момент). На следущий день поехал в МДМ и там начал пробовать микрофоны. Остановился на OM 7! С тех пор в него и пою, а шур даю клиентам шоб пели если оченно просят:vah:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3058227)
Вот две записи не качественные с прямого эфира инсты, с телефона, одна и та же популярная сейчас песня, на первой я пою в бэту 58 мекс, на второй в Байер tg 70d. Вопрос, что звучит лучше у меня, под мой голос? По моему бэта звучит убедительней. Аппарат один и тот же jbl srx топы и сабы + ui 12.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сорри канешна, но, при Всём уважении вопрос, мягко кажучи, не профессиональный:vah: Как можно по звуку, снятому на "мыльницу" определить шо там хде звучало? Знаете какие частоты снимает "мыльница" (уверен что знаете). :ha:

Ну и да - "суперкардиоидный" и "гиперкардиоидны" несколько разные по назначению и "умению" в них петь микрофны:aga:

trident 12.12.2021 14:23

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3058243)
Когда придумают цифровой микрофон? Или здесь цифра бессильна?

Цифра - это только спсособ передачи информации. Сперва надо колебания воздуха перевести в электрические. Для этого необходимы посредники - микрофоны. Угольные, динамические, ленточные, электретные, тру-конденсаторные, всякие прочие хитровыделанные изобретения типа оптических и лазерных. В любом случае посредник между голосом и цифровым сигналом будет всегда.

Ustrica 12.12.2021 14:30

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3058221)
Конечно, можно, если нужно :aga:
.Но, думаю, в каждой студии найдётся SM58. На дальней полке в ящичке, покрытом пылью. Специализированный микрофон всегда будет лучше универсального, а студии сейчас могут себе позволить специализированные микрофоны.

Используют для записи вокала. Как правило ставят его позади конденсаторного и снимают с обоих сигнал. Затем подмешивают чтобы "придать грязи и живого" типа. Есть такие способы. В этом плане этот подходит больше всего, потому что придает окрас "старого звука". Но это исходя из целей и задач. В частности один из известных российских вокалистов так записал последний свой альбом (вернее предпоследний, а то уже новый вышел)):wink:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3058237)
Смею заверить что ваш голос не поменялся !:biggrin:!
А предпочтение одного микрофона другому это часто всего лишь внутреннее предпочтение конкретного человека , как любовь брюнеток, блондинок и прости Господи других цветов! И неумение ( невозможность ! И такое бывает !) правильно отстроить микрофон !

От тут не соглашуся. Есть характеристики, назначения, практичность, цена. Яб купил шур радио себе к примеру ksm9 для минусов на больших площадках с далекими порталами,но! не имею возможности. А вот по работе с группой чаще всего гиперкардиоида подходит лучше всего. Ну и тут еще выбор шо если какая то балерина на выступлении слегка его ногою смахнет, так шоб с ним ничё не было! (а такое бывает), А если когда и сломается шоб особо жалко не було!:ha:

Peter Moskalenko 12.12.2021 22:30

Цитата:

Сообщение от Сергей-007 (Сообщение 3058057)
Сумишевский держит микрофон во-время исполнения. Просто он его и классически держал, и возле губ микрофон "плавал", и гриль зажимая "пел"... А звук ровненький, как был, так и шёл. А потом понеслось меряние пи.ьками, "сам дурак" и прочий джентльменский набор.

Все очень просто, как и было описано выше, все треки пишутся отдельно, и потом правится в студии. И только потом идет в эфир Махора. )))

Добавлено через 32 минуты
Цитата:

Сообщение от Дискоград (Сообщение 3058140)
Ustrica,
В видео « поем круга в кафе» на 38 секунде пульт мелькает, алень pa12-cp. Он не цифровой, хотя есть интерфейс spdif, с него мастер только пишется. Обработка на записи не встроенная в пульт. Лампочки эффектов не горят, да и по звуку слышно

Пересмотрел видео, поют живаком... )) И, видимо, с выносной обработкой подключенной непральвино, т.к. дилей только в одной канале )))

Ustrica 12.12.2021 23:43

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 3058262)
Все очень просто, как и было описано выше,
т.к. дилей только в одной канале )))

Я не слушаю по каналам:vah:
Мине даже не сама запись интересна а продажа:aga:
а тута всё понятно (не кажу шо умищ не поет вживую хорошо - говорю тока о рекламе. Все поють хорошо - главное репертуар и подача:aga:


Часовой пояс GMT +1, время: 04:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.