Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

PRIDE 23.09.2011 09:21

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 2479634)
PRIDE,
я же смайлики поставил...=):pivo::ok::biggrin:

Значит не углядел. Бывает:pivo::pivo::pivo:

RUTON 23.09.2011 10:01

Цитата:

Сообщение от maestro116
Я не старый и отнюдь не толстый.:))))) Скорее- наоборот...

Фантом какой-то.

PRIDE 23.09.2011 10:04

Цитата:

Сообщение от RUTON (Сообщение 2479644)
Фантом какой-то.

+100%

maestro116 23.09.2011 18:46

+48V :biggrin::biggrin::vah:

PRIDE 23.09.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2479704)
+48V :biggrin::biggrin::vah:

Сразу на всех каналах или поканально?

maestro116 24.09.2011 10:28

Канешна поканально...:wink:

alexfil 25.09.2011 12:01

Ануфриенко, если это не тайна фирмы, поведайте плз: как сильно забиваются внутри палки-протоны, и если используются файталы 3" (3FE20), то каким образом вы их дотягиваете внизу до 120Гц?

Ануфриенко 25.09.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от alexfil (Сообщение 2479975)
Ануфриенко, если это не тайна фирмы, поведайте плз: как сильно забиваются внутри палки-протоны, и если используются файталы 3" (3FE20), то каким образом вы их дотягиваете внизу до 120Гц?

Сильно забивать и без того маленький объём нельзя. Демпфер, конечно, внутри есть, но он занимает порядка 10-15% объёма. Это изовер. Сателлиты делятся не на 120 Гц, а выше фильтром 2-го порядка. Низкую середину получить из 3" динамиков нереально, поэтому некоторая иллюзия её присутствия достигается за счёт сабвуфера, который делится относительно низко, но тоже фильтром 2-го порядка.
Поэтому, кстати, ставить на микромассивы сабы с динамиками 21" - сугубо рекламный ход. Производитель всё равно вынужден тянуть их герц до 160, а 21" на таких частотах звучит как резонансный контур. Это наблюдалось на выставке, пока из фонограмм не был исключён мужской баритон.

4prosound 25.09.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2479988)
...Поэтому, кстати, ставить на микромассивы сабы с динамиками 21" - сугубо рекламный ход. Производитель всё равно вынужден тянуть их герц до 160, а 21" на таких частотах звучит как резонансный контур. Это наблюдалось на выставке, пока из фонограмм не был исключён мужской баритон.

Не совсем так, хотя с рекламным ходом согласен...
И тем не менее:
1. У сабвуфера комплекта K-array KR400S динами 21", но с 3" катушкой, т.е. он более легкий и быстрый, чем большинство стандартных динамиков 21" с катушкой 6".
2. Трек с мужским баритоном был исключен нами совершенно по другой причине. На СЧ/ВЧ были заметны последствия чудовищной компрессии материала, которые ранее в этом треке не ломали.

Ануфриенко 25.09.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2479998)
Не совсем так, хотя с рекламным ходом согласен...
И тем не менее:
1. У сабвуфера комплекта K-array KR400S динами 21", но с 3" катушкой, т.е. он более легкий и быстрый, чем большинство стандартных динамиков 21" с катушкой 6".
2. Трек с мужским баритоном был исключен нами совершенно по другой причине. На СЧ/ВЧ были заметны последствия чудовищной компрессии материала, которые ранее в этом треке не ломали.

Даже с 3" катушкой у 21" тяжеловатый подвес для хорошего мидбаса. Честно говоря, что меня во время одной из по сути пристрелочных демонстраций ломанула именно бубнящая низкая середина на упомянутой пьесе. Аналогичная звучала на первой выставке с К-эррей. Там проблем особых не было. По-видимому, из-за саба с меньшим динамиком.
Ну, короче говоря, если добавить в комплекту мидбасовые палки с, допустим, 8" головами и вешать их параллельно с самими сателлитами, можно получить просто шоколад.

alexfil 25.09.2011 16:10

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2480000)
...если добавить в комплекту мидбасовые палки .

- У-у-у-у!...:tu: А как же к примеру простые палки с тапком сшить? Интересно, как мастер Тумасов сшивал свои визатоны с микро-горном? Дима, поделись пжлст! а то ноты пропадают:fz:

4prosound 25.09.2011 19:19

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2480000)
...Честно говоря, что меня во время одной из по сути пристрелочных демонстраций ломанула именно бубнящая низкая середина на упомянутой пьесе. Аналогичная звучала на первой выставке с К-эррей. Там проблем особых не было. По-видимому, из-за саба с меньшим динамиком.

В 2009-м году был другой трек с оркестровым аккомпанементом, хоть и с этим вокалистом. А в этот раз был несколько неудачно выбран фрагмент голоса только под ф-но, который настолько мощно закомпрессирован, что звучал очень громко после фрагмента с симфоническим оркестром... и, короче, проще было его убрать... + мы сперва дали лишка, поставив 8 сабов... Потом оставили 4.
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2480000)
Ну, короче говоря, если добавить в комплекту мидбасовые палки с, допустим, 8" головами и вешать их параллельно с самими сателлитами, можно получить просто шоколад.

Может быть.
А вообще базовый комплект звучит довольно сбалансированно, а вот двойной (что мы демонстрировали) требует большей коррекции, имхо, чем возможности родных пресетов. Во Франкфурте на уличной демонстрации инженеры К наруливали свой пресет (я спрашивал), поэтому и AC\DC звучал вполне..., но с нами пресетом так и не поделились..., хотя, это уже другая история...

tda-audio 25.09.2011 21:31

Цитата:

Тумасов сшивал свои визатоны с микро-горном? Дима, поделись пжлст! а то ноты пропадают
у меня 12" диффузоры .и работают через компрессию - из из важных плюсов - равномерное угасание давление с удалением от излучателя..


палки с п-аудио 3.3" разделены 140 гц.
палки с визатоном 3.3" 160-180гц.


Цитата:

Ануфриенко, если это не тайна фирмы, поведайте плз: как сильно забиваются внутри палки-протоны, и если используются файталы 3" (3FE20), то каким образом вы их дотягиваете внизу до 120Гц?

Цитата:

Даже с 3" катушкой у 21" тяжеловатый подвес для хорошего мидбаса. Честно говоря, что меня во время одной из по сути пристрелочных демонстраций ломанула именно бубнящая низкая середина на упомянутой пьесе. Аналогичная звучала на первой выставке с К-эррей. Там проблем особых не было. По-видимому, из-за саба с меньшим динамиком.
еще касаемо калибра диффузора

слушал и ершики от Анатолия и Протоновские колонны с их 15" субиком в комплекте -

у палок почерк очень похожий -а вот по стыку суба с палками -ершики выделялись лутьшую сторону - да, суб что в комлплекте с протоновскими палками капал ниже -но по мид басовой сшивке - сильно проигрывал ершикам

поэтому с палками на мелкоколиберных бошках имеет смысл делать субы не 1х15" а может 2х12" или даже 2х10" (необязательно в одном кабинете) .

alexfil 26.09.2011 08:47

Дима, еще два вопроса: тапок как до сшивки (140-180Гц) работает ничего, ровненько на слух хотя бы? и 2-е: А если в палке дырочку проковырять, ну типа ФИ, не появится ли у нее нижняя середина? Я помню у тебя на первой коробочке что-то было

4prosound 26.09.2011 09:11

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2480057)
...слушал и ершики от Анатолия и Протоновские колонны с их 15" субиком в комплекте -
у палок почерк очень похожий -а вот по стыку суба с палками -ершики выделялись лутьшую сторону - да, суб что в комлплекте с протоновскими палками капал ниже -но по мид басовой сшивке - сильно проигрывал ершикам...

У ERJK 4" динамики в сателлитах и басят они от 100Гц даже в одиночку, а в группе, тем более. Маленькая колонка с одним таким динамиком [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] нами применяется довольно часто для [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Так что 9шт 4" в сателлите комплекта К1 хорошо сочетаются с 12" сабом, а 12шт 4" в сателлите комплекта К4 с 15" сабом. У обоих комплектов частота раздела 150Гц и с мид-басом все ОК.

tda-audio 26.09.2011 09:18

Цитата:

Дима, еще два вопроса: тапок как до сшивки (140-180Гц) работает ничего, ровненько на слух хотя бы?
обрати внимание - я первый кто стал в Тэйпедах стал тщательно демфировать "камеру" или точнее пространство вокруг динамика .(а может вообще только я этим заморочился)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

это и была цель -получить "чистую" работу тэйпедов в районе выше 110 гц (не только микриков...


Цитата:

и 2-е: А если в палке дырочку проковырять, ну типа ФИ, не появится ли у нее нижняя середина? Я помню у тебя на первой коробочке что-то было

я даже попробывал трансмиссию - по мне оказалось неээфективным.
но что может дать ФИ - это немного остановить бошки на нижней границе их диапозона... нижней середины это недобавит -а вот если в бошках использовать короткоходные бошки - чуть уменьшит искажения..
(к примеру п-аудио 3" имеет гиганский ход для такого килибра. а визатон небольшой)

Старик 26.09.2011 09:20

Цитата:

Сообщение от 4prosound
У ERJK 4" динамики в сателлитах и басят они от 100Гц даже в одиночку, а в группе, тем более.

Цитата:

Сообщение от 4prosound
У обоих комплектов частота раздела 150Гц и с мид-басом все ОК.

Третий раз напишу, что живые барабаны звучат в к4 отлично. Уже проверено на практике.

tda-audio 26.09.2011 09:22

Цитата:

У обоих комплектов частота раздела 150Гц и с мид-басом все ОК.
Толь - у Ершиков еще заслуга субиков - что очень правельно подобран колибр и бошка...

4prosound 26.09.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2480103)
Толь - у Ершиков еще заслуга субиков - что очень правельно подобран колибр и бошка...

Это да, но я больше про то, что 4" лучше играют rock'n'roll, чем 3"...

tda-audio 26.09.2011 09:51

Цитата:

что 4" лучше играют rock'n'roll, чем 3"...
я с этим неспорил...


Часовой пояс GMT +1, время: 03:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.