Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

Vladimeer 28.02.2011 13:11

:br:

maestro116 28.02.2011 19:39

4Про, респект! Круто неимоверно!:ok:Скоро наведаюсь. Плиз,контакт в личку.:smile:

Pivanist 28.02.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от 4prosound
На сайте вроде же все написано? (я про частотку)

Написано-то да... но КАК??? как такое может быть? объясните дураку...
Цитата:

Сообщение от 4prosound
Оранжевый будет стоить на 10% дороже.

Хм, завидуете.......

4prosound 28.02.2011 22:05

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2443715)
Написано-то да... но КАК??? как такое может быть? объясните дураку... Хм, завидуете.......

Какое такое не может быть? 150Гц от 36ти 2" динамиков с контроллером?...
Завидую "дураку", не могу подобрать RAL COLOR...:smile:

Добавлено через 52 минуты
Pivanist,
Только не надо насчет "дурака" буквально!))), тем более, что Вы сами эт написали...

Бондарь игорь валерьевич 01.03.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от tda-audio
трансмиссию

Дмитрий, пару слов твоё мнение об этом оформлении (TL) в про на "нч" диапазоне, имеет право на жизнь или есть ряд недостатков?

tda-audio 02.03.2011 03:35

вечером постараюсь отписаться про палки -если в кратце про трансмисию - то в "пилотке" промазал - низко настроил -там палки уже кросоверов "отключены"...

Pivanist 02.03.2011 05:31

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Завидую "дураку", не могу подобрать RAL COLOR...

Так дело-то нехитрое... Вам подогнать??? ))))
Цитата:

Сообщение от 4prosound
Какое такое не может быть? 150Гц от 36ти 2" динамиков с контроллером?...

Ну да... типа того... Послушать где можно??? на ММ-2011 будет???

4prosound 02.03.2011 10:59

На ММ 2011 будет всяко!
На данный момент из "палок" в шоу-руме стоят ERJK F3 и F6.
KR200s уже 2 года подряд на ММ показывали, аж не интересно уже..., хорошо на ММ 2011 будет еще и новейший KR400s, как минимум...

Добавлено через 1 час 57 минут
Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2443948)
Послушать где можно???

Плоский монитор KJ50vb на днях в шоу-рум поставим на постоянку.

tda-audio 05.03.2011 06:32

мои эксперементы с "палками".

я применил швабовские бошки колибром 3.3" с резонансной 120гц и мощностью 30вт

вот частотка 1шт излучателя по данным производителя.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

HiFi fullrange driver. Linear frequency response between 200 and 20000 Hz.
в палке было у меня 9шт. соеденил так- три группы по з динамика в паралель. а между собой эти групы последовательно - вообщем классика .

включал их без коррекции - взял у коллег усииливатель ямаха со встроеным фильтром (125гц) и получилось от 125 гц -палки. ниже 12 бэнд пасс. коррекцию как таковую соотвественно не делал (у буржуев она обязательна в активном модуле)


первое что бросается для многих -некая "комфортность звучания" из домашки.


второе - в палке даже из 9 шт - уже есть сложения как групового излучателя - и когда вертели палку - направленность сказывает (вертикальная)..

восновном я слушал с 3 метров фактически как "домашнюю" систему - но когда слушали с более дальних растоянии (насколько позволяло помещение) - понятно что дальнобойность у палки выше чем у одиночного бумажного конуса..

давление - когда я поддавал на всю - усилок ямаха 3000 поклипывал - я так и непонял что раньше срет -палки или усиливатель.. давление вполне нормальное для среднего кабака .

очень важный момент попробывать на живечке -у меня этой возможности небыло...

написал в кратце - я мало мучил их .и хочу помучить через проц...


п.с. - если расматривать палки как конструктор для самостоятельного изготовление (доступность по цене) - то может получиться неплохой варинт для небольших и средних лабуховских халтур... простой и недорогой с неплохой эфективностью..

что касаеться хола супер маркета о котором спорили на шоу мастере - думю там хватить более чем..(пару паплок по 9 излучателей и по паре 12" сабиков)


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Pivanist 05.03.2011 07:38

tda-audio, огромнейший респект за проделанную работу! честно говоря, восхищен.

Бондарь игорь валерьевич 05.03.2011 07:49

Очень итересный проект, спасибо.
Цитата:

Сообщение от tda-audio
ниже 12 бэнд пасс.

Что за бандпасс, пару слов пожалуйста.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от tda-audio
швабовские бошки колибром 3.3"

Какая модель?

OZet 05.03.2011 08:37

Господа присяжные заседатели, а лед то тронулся!

Поздравляю всех, кто продвигает и поддерживает эту идею и гордо называет "палки" колоннами!
Я думаю, что к мнению такого опытного и авторитетного человека, как tda-audio, на этом форуме многие прислушаются.

Цитата:

Сообщение от tda-audio
в палке было у меня 9шт. соеденил так- три группы по з динамика в паралель. а между собой эти групы последовательно - вообщем классика

Эта "классика" уже в прошлом. Сейчас, для ослабления интерференции и получения более равномерного покрытия, используют другое включение. Есть даже патенты на этот счет. Если у вас еще нет этой информации, то готов выслать вам или дать ссылки на форуме.

По поводу мелкодюймовых динамиков.
Если будете продолжать эксперименты, то на мой взгляд предпочтительней те, у которых хорошая линейность и плавный спад в сторону НЧ. Дело в том, что при увеличении количества динамиков низкие частоты арифметически складываются, а высокие, мягко говоря, стохастически. Увеличение числа динамиков приводит к увеличению низкочастотной составляющей в общем звучании и необходимости НЧ коррекции. Вот здесь то и полезен плавный спад на НЧ - можно обойтись и без коррекции или она будет минимальна. На форумах самоделкиных кто-то сделал ЗК на динамиках от наушников, у которых как раз есть такой равномерный НЧ спад, и получил неплохой результат.

Спасибо вам, Дима, за проделанную работу! Думаю это только начало!

Бондарь игорь валерьевич 05.03.2011 08:56

Цитата:

Сообщение от OZet
Спасибо вам

И вам спасибо за внимание и поддержание темы.

Vladimeer 05.03.2011 10:50

Цитата:

Сообщение от OZet
Есть даже патенты на этот счет. Если у вас еще нет этой информации, то готов выслать вам или дать ссылки на форуме.

Давайте уж всеми почитаем ! Тема то очень интересная!!!
Во всяком случае это возвращение к пройденному но с новым видением и новыми возможностями ( это как книгу перечитать . Часто веселят или огорчают , заинтересовывают те моменты , на которые раньше и внимания бы не обратил. )
Дмитрий спасибо !!! Как всегда впереди... У меня почему то на всё времени не хватает:biggrin: (может время как те птицы из анекдота ...
" Идут два англичанина , разговаривают .... и вдруг на одного сверху птичка , как понимаете ... ляпнула. Он платочком стирает и говорит..... А для русских они поют...... "" может и время так же . Для одного время растягивается а для других сжимается до "мига" между прошлым и будущим.. Простите за уход от темы . Исправлюсь!!!!:pivo:

db 05.03.2011 11:02

Ну вот очень надеюсь что этот труд можно будет услышать на ММ2011. :smile:

Vladimeer 05.03.2011 11:14

Цитата:

Сообщение от db
Ну вот очень надеюсь что этот труд можно будет услышать на ММ2011.

Но не всё ли равно услышим , не услышим на ММ2011. В конце концов это тоже просто огромная ВДМИ (выставка достижений музыкальной индустрии ) и + реклама с демонстрацией этих достижений , порою не имеющее никакого отношения к большинству простых пользователей которые пользуются многими "поделками самопальной индустрии " не имея ни средств (порою на те экземпляры которые показывают на выставках.)ни возможностей. Это как показ конкурса красоты по телевидению . Все смотрят, восхищаются ,...... а живут ..с теми с кем живут ...

4prosound 05.03.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2444594)
....очень важный момент попробывать на живечке -у меня этой возможности небыло...

На днях ставили для пробы комплект ERJK F6 в один крупный московский ресторан с купольным потолком. К сожалению, живых барабанов и гитар там не было, но все кривообразие ноутбучных минусовок + 3 разных вокалиста (2 разноплановых парня и девушка). В качестве пульта был их старый Powermate 1000, сигнал взяли с мастера и отключили мастер EQ.
Под конец банкета догадались обратно подключить родные F150, повернули как прострелы и... сразу стало все на свои места, вокалисты перестали блажить и почувствовали комфорт... По сравнению с их старым комплектом (F150 + пара сабов Dynacord с доп. усилком) ERJK F6 комфортно звучит и вблизи, и равномерно покрывает весь зал, за столиками появилась возможность разговаривать...
Комплект пока туда не продали, т.к. хозяева выбирают и хотят послушать другие комплекты конкурентов. Но лично я сделал выводы насчет живой работы флагманского комплекта ERJK. Ни какой мифической проблемы с мид-басом! А преимущества массива и эстетичный вид - вне конкуренции! И вообще система Plug&Play, не надо париться с кроссоверами и EQ!
Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2444594)
....что касаеться хола супер маркета о котором спорили на шоу мастере - думю там хватить более чем..(пару паплок по 9 излучателей и по паре 12" сабиков)

О чем и речь! Тем более, что туда предлагали F6, в котором по 12шт 4" излучателей и 18" саб на сторону.

Спасибо, Дима! Так держать!

OZet 05.03.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Давайте уж всеми почитаем ! Тема то очень интересная!!!

Для простоты скачки выложил архив на Народ:

http://narod.ru/disk/6867244001/Line%20Array.zip.html

Для тех, кто впервые скачивает с Народа лучше действовать так:
после ввода контрольных цифр щелкните по открывшейся ссылке правой кнопкой мышки и выберите пункт "сохранить объект как..."

Читайте на здоровье! Потом обсудим.

tda-audio 05.03.2011 14:28

Цитата:

Очень итересный проект, спасибо.
Анатолию спасибо за подстрекание - незнаю чем кончаться мои эксперементы - но мне что то новое макетнуть -очень интересно (сам процесс).

моя версия появилась так - в основу я взял 3.3" широкополосник - с которым эсперементировали 7 лет назад в ньютон-лаб омск . на базе этого широкополосника был ньютоновский комплект две малнькие колоночки 1х3.3"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

+ саб на 10" (в нем активный модуль) - это предлагалось как недорогое решение хи-фи (микролабов тогда еще небыло) - что удивляло на тот момент - что звучание было приятным с "достатком" вч у этих широкополосников...

потом следующий шаг - я начал искать домашние проекты на базе "массивов" - и нашел вот этот (я его и раньше встречал -он один из первых, 10 лет в обед..)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


конечно 25 шт -я нестал делать - решил остановиться на 9 шт с возможностью догнать до 12шт



Цитата:

Что за бандпасс, пару слов пожалуйста.

с я палкой приехал к товарищам прокатчикам - у них все железо есть

там и продцепились - а саб у них был нексик стиль лс400



Цитата:

Какая модель?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Цитата:

Я думаю, что к мнению такого опытного и авторитетного человека, как tda-audio, на этом форуме многие прислушаются.
скорей к Анатолию . я лишь сказал - что "исследования возможны"..

жду чтоб чуть потеплело и наулице попробывать..


Цитата:

Эта "классика" уже в прошлом. Сейчас, для ослабления интерференции и получения более равномерного покрытия, используют другое включение. Есть даже патенты на этот счет. Если у вас еще нет этой информации, то готов выслать вам или дать ссылки на форуме.
коллега -увы в ваших файлах точ такое подключение что и писал я (вчитайтесь в мой слова [три группы по з динамика в паралель. а между собой эти групы последовательно ] )



я же сказал -классика!!! . а точнее фундамент

тоже и у Кеели что в ваших ссылках

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот с журнала клан тон

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


но есть действительно продвинутые включчения - например у бош - там колонна паблик адрес . в ней к каждому динамику идет свой усилитель . усилители сходяться на общее ДСП. а в колону заходит 220в и сетка -по каторой идет и управление и подача сигнала - и все это дает большие возможности ручежки свойствами колоны(ами) например в гиганских холлах аэропортов и др объектов - это дейстивтельно продвинуто... да и колонны 2,5-4 метра в длинну...


Цитата:

Если будете продолжать эксперименты, то на мой взгляд предпочтительней те, у которых хорошая линейность и плавный спад в сторону НЧ. Дело в том, что при увеличении количества динамиков низкие частоты арифметически складываются, а высокие, мягко говоря, стохастически. Увеличение числа динамиков приводит к увеличению низкочастотной составляющей в общем звучании и необходимости НЧ коррекции. Вот здесь то и полезен плавный спад на НЧ - можно обойтись и без коррекции или она будет минимальна.
мне важнее чтоб был линейный участок 200-10000


Цитата:

Дмитрий спасибо !!! Как всегда впереди...
тут скорей причина -что пилежки не ак много -палку напилили за 3 часа..
и бошки были в наличии и главное я точно знал на каких бошках пробывать буду...


Цитата:

Ну вот очень надеюсь что этот труд можно будет услышать на ММ2011.
на мм-11 - итальянцы . от Анатолия. удел самопальщика - точно не "мм"..


Цитата:

Для простоты скачки выложил архив на Народ:
спасибо очень интересно.



Цитата:

Дмитрий, пару слов твоё мнение об этом оформлении (TL) в про на "нч" диапазоне, имеет право на жизнь или есть ряд недостатков?
здесь она себя неоправдала..

Dmitry13579 05.03.2011 14:42

Про аэропорты и вокзалы мне показалось очень актуально прозвучало.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.