Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   поговорим про "палки"? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165903)

s.krivorozhsky 12.10.2022 06:33

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3069758)
Kestass, чем выше (длиннее) массив, тем ниже граничная частота направленной цилиндрической волны. Ну и общая громкость, опять же.

ИМХО не совсем так...точнее совсем не так...

Палка как "массив" (-3 дБ) работает только в ближнем поле...длина этого поля зависит от длины палки...с частотой это конечно тоже связано , но опосредованно...основная идея это ближняя и дальняя зоны...

Andrey_87 12.10.2022 11:27

Цитата:

Сообщение от Kestass
Что даёт длина палки? Чем 16 динамиков по вертикали лучше чем 8?
Если использовать без наклона, не будет ли тогда верхние динамики работать ,,над головами'' в пустую???

От длинны площадки зависит, на длинной 16 будут лучше.

Sasha Stylus 12.10.2022 11:52

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 3069750)
Что даёт длина палки? Чем 16 динамиков по вертикали лучше чем 8?
Если использовать без наклона, не будет ли тогда верхние динамики работать ,,над головами'' в пустую???

Чем выше палка, тем уже диаграмма направленность по вертикали

Тонус 12.10.2022 12:18

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069760)
ИМХО не совсем так...точнее совсем не так...

Палка как "массив" (-3 дБ) работает только в ближнем поле...длина этого поля зависит от длины палки...с частотой это конечно тоже связано , но опосредованно...основная идея это ближняя и дальняя зоны...

Длина палки влияет как на глубину ближней зоны, так и на контроль ДН по частоте вниз. У коротких палок (менее 2 метров) никакой ближней зоны нет вообще, остаëтся контроль ДН.

trident 12.10.2022 12:27

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069769)
Чем выше палка, тем уже диаграмма направленность по вертикали

Ну, если расценивать комментарий как "теория линейных массивов для имбецилов", то можно и так формулировать. )))
А если чуть серьезнее, то во-первых, уже цилиндрической волны не сделаешь направленность никак. А во-вторых, как направленность, так и рассеивание - это очень частотонозависимо. Если совсем просто - высота колонны напрямую определяет нижнюю границу частот, подчиняющихся законам вертикального массива. Чем выше колонна, тем ниже граничная частота сужаемой до -3 дб направленности.

Чисто теоретическ. Если высота звуковой колонны Хм и нижняя длина волны (частота), линейно воспроизводимой динамиками, стоящими в палке ниже этой величины, то колонна будет работать как линейный массив вплоть до частоты, длина волны которой равна Хм.

По большому счету об одном и том же говорим. Вот только я бы хотел попросить Антона уточнить месседж о глубине ближней зоны.

s.krivorozhsky 12.10.2022 12:47

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не благодарите…

trident 12.10.2022 14:50

Цитата:

Сообщение от trident
Вот только я бы хотел попросить Антона уточнить месседж о глубине ближней зоны.

Разобрался.

Kestass 12.10.2022 15:01

У меня есть 4x8. Теперь прикупил ещё две... Всё идентично, но не совпадает дыра крепления для стыковки. Буду колхозить переходник.
Если ставить таким образом на два 12'' саба без штанги общая высота портала будет около 3м.
Не во всех кабаках и поставишь такое... Но интересно попробовать, Всем спасибо за полезные ответы.

Andrey_87 12.10.2022 16:06

А сабов сколько? на пару палок одного саба будет маловато...еще и 12"
ЗЫ, ой увидел, ставить на 2 саба, сори)
Тогда спрошу, что за сабы?

Kestass 12.10.2022 16:19

Tham 12.

Sasha Stylus 12.10.2022 16:29

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3069771)
Ну, если расценивать комментарий как "теория линейных массивов для имбецилов", то можно и так формулировать. )))
А если чуть серьезнее, то во-первых, уже цилиндрической волны не сделаешь направленность никак. А во-вторых, как направленность, так и рассеивание - это очень частотонозависимо. Если совсем просто - высота колонны напрямую определяет нижнюю границу частот, подчиняющихся законам вертикального массива. Чем выше колонна, тем ниже граничная частота сужаемой до -3 дб направленности.

Чисто теоретическ. Если высота звуковой колонны Хм и нижняя длина волны (частота), линейно воспроизводимой динамиками, стоящими в палке ниже этой величины, то колонна будет работать как линейный массив вплоть до частоты, длина волны которой равна Хм.

По большому счету об одном и том же говорим. Вот только я бы хотел попросить Антона уточнить месседж о глубине ближней зоны.

Естественно для имбицилов, других не держим

Kestass 12.10.2022 18:49

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 3069777)
Tham 12.

По два на сторону... Всего 4.

seregan1 12.10.2022 18:51

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 3069777)
Tham 12.

не лучший выбор для стыковки с палками...

Kestass 12.10.2022 19:55

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3069783)
не лучший выбор для стыковки с палками...

Да я в курсе... Ведь сами палки тоже не лучший выбор, но компактно и звучит сносно. Пока что нечего менять, всё под компромисс... Были бандпассы, разные модели сателиты RCF... Тоскал и 8003 2шт. Да и есть ещё кое что... Иногда палки беру, иногда нет, но как то привык ... Посмотрел я в углу на классические двенашки... И оставил...

s.krivorozhsky 13.10.2022 05:35

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069769)
Чем выше палка, тем уже диаграмма направленность по вертикали

Это утверждение не лишено смысла...ибо палку (особенно короткую) в первом приближении можно считать источником звука с несимметричной формой излучателя (диффузора)...другими словами овальным динамиком , ДН которого как раз зависит от соотношения сторон:aga:

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 3069774)
У меня есть 4x8. Теперь прикупил ещё две... Всё идентично, но не совпадает дыра крепления для стыковки. Буду колхозить переходник.

Чтобы фронт волны в ближней зоне был ровный необходимо , чтобы расстояние между динамиками было минимальным о одинаковым по всей длине палки...при стыковке двух палок второе условие иногда не осуществимо...

ИМХО чтобы НЧ были в балансе с палкой 16х4" пары 12" Tham будет недостаточно...палку придётся "душить"...

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3069783)
не лучший выбор для стыковки с палками...

Если делить процессором в БиАмп , то не вижу препятствий...

seregan1 13.10.2022 07:13

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Цитата:
Сообщение от seregan1
не лучший выбор для стыковки с палками...

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Если делить процессором в БиАмп , то не вижу препятствий...

Да никаких, конечно.

Кроме гребёнки и гор в АЧХ ТНАМ выше 100 Гц...

s.krivorozhsky 13.10.2022 07:34

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3069798)
Да никаких, конечно.

Кроме гребёнки и гор в АЧХ ТНАМ выше 100 Гц...

ИМХО артефакты выше 150 Гц нам не интересны (кстати 16х4" можно поделить и пониже) , а горб правится в полку , тем более что сабов по паре на сторону...

seregan1 13.10.2022 07:53

s.krivorozhsky,
Выше 100 Гц таппед вообще противопоказано пускать, а топы на 16х4" и от 130 не потянут. Хоть затеоретизируйся.

s.krivorozhsky 13.10.2022 08:02

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3069802)
s.krivorozhsky,
Выше 100 Гц таппед вообще противопоказано пускать, а топы на 16х4" и от 130 не потянут. Хоть затеоретизируйся.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Неравномерность до 150 Гц около 4 дБ...подлежит коррекции...да и 16 четвёрок можно опустить ниже 150 Гц , тем более палки всё равно "душить" придётся...

seregan1 13.10.2022 08:47

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Неравномерность до 150 Гц около 4 дБ...подлежит коррекции...

Это идеальный график в хорнреспе. А в реале - хуже, чем сову на глобус натягивать... Впрочем, как и палки вниз тянуть.


Часовой пояс GMT +1, время: 17:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.