![]() |
Цитата:
|
фраза
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
У 715-х с разными пультами, и результат будет разный золотой середины достаточно для звука, это не псрка, на которой есть ритмы и звуки нужные, а какая-то моделька совсем мимо денег |
Олег 65,
прям с языка снял!! Почти дословно! |
Тема - БАЯН!!!...))):aga:
|
бабаян!
|
аккордеон
|
amari,
"Баян" - Тема стара как мир, не раз обсуждалась, обсасывалась. Аккордеон - Музыкальный инструмент (если приведете другие значения буду рад их почитать) |
cLONiKo - а бабаян чем от баяна и аккордеона отличается?!)))
|
Цитата:
|
Цитата:
Аккордеон -Акк(сокращенно аккаунт) ордеон - мифический персонаж компьютерной игры :tongue: Как вариант?))) (сам только придумал) Ну пошутил я, написав после Боян -Аккордеон ну... )) а то все такие серьезные |
Помню еще пару лет назад. Любая тема со словом behringer в заголовке превращалось в аналогичную этой.
Но как только народ смирился с бехром. На горизонте появился Альто))) |
Цитата:
|
м-дя! Всё съезжаем и съезжаем;-) И главное так ненавязчиво для народа год за годом всё,что ранее считалось просто не прилично не приемлемым трактуется,как норма.:ha: И всё больше коментов с такой риторикой ...мол не парьтесь это в принципе НИЧЁ страшного;нормально-пойдёт-сойдёт...
Как говориться деградируем и самое страшное,что это по тёху начинает устраивать...(а причины и следствия уже не столь важны:rolleyes: ) |
dyssey, не совсем так. Что касается позиции "чем дешевле тем лучше, главное чтобы лох отстёгивал, а я меньше тратил" - то она вечна и не меняется. Просто сейчас появились решения, которые позволяют из говна высасывать мало-мальски приемлимый звук. Правда для этого нужны процессоры типа TDA от Раймонда Скурулса, цифровые микшеры с семиполосными параметрическими эквалайзерами на мастере, ну или хотя бы хороший 31-полосный эквалайзер. Да, мало-мальски ровный звук из Саундкинга, Альто или Фоника высосать можно, Но это может увеличивать суммарную стоимость аппарата до совершенно неприличных для лабуха значений. Что никак не влияет в положительном смысле на надёжность и ремонтопригодность такой системы.
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Все дело в финансах. С другой стороны естественный отбор. Ули же загнал дорогой Мидас в бюджетные свои пульты? И ничего не в минусе как я понимаю...Дело в ценовой политике, кто то держит цену, кто то пытается за счет количества, и не всегда дорогая вещь лучше...
Смогли же китаезы лаб затолкнуть в цену 800 долларов со своим наваром верно? Значит родной лаб наваривает 300 процентов. То что они имеют на это право - никто не спорит. Но суть в том что получается себестоимость то не настолько велика как можно было бы предположить...И если он лучше - то уже понятно что не настолько чтоб стоило того, ибо китаец звучит очень прилично это все признали. А когда я только что его купил, 5 лет назад, и писал что отлично звучит - тут все только смеялись и принимали за сумашедшего. Теперь это очень ходовой товар. Вы Одиссей по моему до сих пор всерьез этот усь не принимаете. То же самое со многими вещами, вам просто дороги ваши стереотипы. Конечно в чем то вы несомненно правы, но все же я бы на вашем месте пробовал беспристрасно на зуб спорные вещи, и лучше в слепую, дабы исключить собственную психологию и оценить именно факты а не ваши предпочтения. С динамиками я совершенно уверен происходит то же самое. Китайцы очень сильно подтягиваются, над только брать там где сидят грамотные люди а не гаражные кооперативы. Я заказал себя 15" с характеристиками очень похожими на Фаитал за 28800 в рублях. Месяц!! Ждал когда придет моя очередь , потому что у этой фабрики стоит очередь на изготовление, и они вообще не хотели со мной связыватся....Так знаете сколько стоит такой динамик? 108 долларов. Вполне вероятно что как и у Лаба характеристики процентов на 20 завышены, я вот ничуть не расстроюсь, но если хотя бы на 70 процентов правда - в нашем положении этот критерий цена - качество гораздо важнее того что лощеный фаиталь немного лучше. Всегда есть что то немного лучше. да хотелось бы - но стоит то непомерно, и вы уверены что такая цена именно от дорогой себестоимости а не от наценки продавца (не вас) в 300 процентов? На цену одного Фаиталя я себе 4 саба куплю. Вон Максим уже собирает ЧВР на китайце. Посмотрим что он скажет, правда он у других брал. Драйвера 3" у них по 50 долларов...Причем связался с австралийцем и бельгийцем на Дуиаудио, кто покупали такую продукцию, те без обиняков, я говорить все ЖБЛ драйвера на них поменял, себе и всем своим товарищам. Никто не заметил. Крайне говорит рекомендую. Пока не знаю насколько правда но я вполне верю... И насчет Альто, жаль мы далеко живем, друг от друга, неужели вы думаете я тут красным словцом блеснуть захотел, поехали бы послушали...Да они кривые, но накручиваются же. У вас сколько параметриков на пульте Одиссей? |
"Всё дело"(если предавать этим двум словам реально полный смысл!) то не может заключаться(ограничиваться!!!) ТОЛЬКО каким-то одним аспектом! Например,как многие ТОЛЬКО в деньгах. Или ставить бюджет ПЕРВЫМ в приоритете. Это же (опять 325!) не может являться для всех определяющей формулой(аксиомой)! Тут не одна составляющая(пусть для многих само собой деньги играют ясный пень очень и очень не маловажную роль) Но! У каждого приоритеты расставлены всё же по своему списку(приоритетности) Это всё автоматом уходит в глубокую полемику ибо если разбирать полностью то тема касается уже не только индустрии звукового оборудования(машины,быт.техника,фармацевтика,одежд а и т.д.)
Цитата:
"Накручиваются" ... та можно и так вымолвить))) только как и где? И кем?! И с каким пультом?! И в каком формате?(пение под минус;дискотека,фон-лаундж;полное живаго и т.д.) И кому-то охота под это работать,а кому так себе,а кому и на... фиг надо... вот чём дело! Цитата:
Доброй и спокойной всем ночки! |
Цитата:
Только на одной шилда крутая, а на второй нет ее. Как в такой ситуации поступить? Что делать? Вот в чем вопрос. П.с. совет автору темы присмотреться к отечественным производителям, и по разделу продам пробежаться на форуме и на авито. не спроста люди так против альто настроены, в моих краях нет этого бренда, по этому ни чего не скажу. |
Цитата:
Цитата:
И что вы так все взъелись. Ну это первая моя АС. Первая!!!! А еще как говорят, одно машина хорошо а две лучше.Как говориться на все случаи жизни. Гена вон не парится пользуется и альто и саундкингами и дорогими АС. И правильно делает! |
Цитата:
нНу,как говорят какой вопрос такой и ответ)))))) т.е. можно ответить тогда примерно так: " выбрать лучшее" )))))))))) а там типа понимайте,как хотите)))) Ну суть я уловил. Т.е. Одинаковые по параметрам(не просто на бумаге!) А реально(!)Одинаковые по всем параметрам и по качеству к примеру АС и разница у них в цене 3 раза??? Sasha Stylus,Ну-к давайте-ка,чтобы это не было просто ...чёс(за ухом у котёнка) прошу в студию - реальные конкретные примеры(!):ha: Ведь многие уже убедились,что даже если делать самопил (добротный,расчитывать по уму всё делать;комплектующие хорошие и т.д. то разница с фирмой пусть конечно и есть,но уже не такая и большая! А в некоторых случаях даже ДОРОЖЕ(!) Цитата:
amari,я б выражался наоборот... ибо та часть "ОТЧАСТИ ПРАВЫ" бОльшая львиная доля. Цитата:
Частенько тут на форуме люди задавали вопросы дабы реально получить прояснить ситуацию по девайса и дельный совет,но потом сами начинали противиться... так тогда ВОПРОС - а НА ФИГА тогда обращаться за советом?!:biggrin: Коль сам не настроен или бывает сам себя уговаривает мол тэта перестаньте оно нормальное можно работать))))))) Так берите Ёпт и работайте:wink: Цитата:
Забыл уже Ваш бюджет;ну эт...не важно. Суть думаю понятна. За те деньги,которые выложить нужно на АЛТО (в магазине уж точно!!!) из нормального б-у можно выбрать что-то куда-куда получше(!) А дальше сами решайте куда и на что свои кровные... |
Цитата:
Не знаю, как кому, но, когда звук хороший - то и работа в кайф, а работая на хреновой аппаратуре у меня постоянная мысль - скорее бы это всё закончилось. Это не только к музыке относится, но, некачественными инструментами работу качественно не сделаешь, как ни крути (в нашем случае, ручки бюджетного микшера). |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Вы не пузыри дуйте)))))
Цитата:
Цитата:
В добрый путь! Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S Музыканты цинники, короче:aga: всегда себя будут хвалить а остальные -это остальные))) это я к тому, чтобы спор не был бесконечным))). Помню еще с детства, когда один руководитель оркестра, внегласно гнал на другого, и это было взаимно.))) а когда появился еще один, (он знал этих двоих) при удобном случае он вспоминал их "добрым" словом, (несмотря, что закончил один консерваторию)и говорил, что он играть не умеет и звук никакой. Такая вот реальность )) |
купите эти колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и вот эти усилки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] будет вам счастье !!!!!!!!!!!!!!:aga::biggrin: ну или пару колонок и усилок.....неубиваемые.....но сссука тяжелые))))) всяко будет лучше аЛто
|
Цитата:
Именно Вы пыль подымаете тем,что ересь пишите... и Вас задело ибо 273-го поста не было:aga: А я Вас и не пытался задеть(!)лишь внятно растолковать... Это Вы так восприняли САМИ(!) У Вас большая фантазия))) Цитата:
Цитата:
Боже мой!:biggrin: amari,чем Ваша голова забита то... А пока у Вас нет понимаю ни короны,ни понтов,ни аппарата,ни амбиций всё у Вас впереди - советы Вам дали(потратили время,опытом поделились) - переварите и делайте свой выбор. Добавлено через 5 минут Цитата:
Цитата:
amari,никто Вас задеть и не думал. (нафантазировали уже себе) Вот так тут который год на форуме заходят (типа БЕЗ "амбиций"!) спросят - им ответят! Растолковывают,делятся,объясняют люди,которые уже шишек понабивали.Поработали не один и ни два десятка и кучу аппаратов знали в работе. Вобщем пытаются реально помочь(а ТС формулировка иль трактовка не понравится) и вместо благодарности людям ФЕ...:wink: (нее! Не подумайте и не нафантазируйте - МНЕ не надо!!!)Эт я общем... Добавлено через 9 минут Цитата:
|
dyssey,
ещё как бомбили....:aga: |
стояли раньше ломо в дк - после три фирмы дешёвых и последняя альто - ломо лучше!!!
|
и опять 25)))
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во- вторых, по вашим словам к Вам западные знаменитости заглядывали и были довольны! А Киркорову куда до них то))) (простите за офф-топ ) Цитата:
|
Аминь!
|
второй от меня - Аминь! топик заканчивай! бери что хошъ!
|
Цитата:
|
А - лилуя - алилуйя!!!
|
Цитата:
Про электровойс так не скажу у них модели есть разные но цене они более менее соответствуют, хотя вот сабы у них нижних серий не далеко от тех же бэхров ушли при разнице в цене раза в 2. |
Цитата:
Стоимость в 2 раза больше понятно. 50 и 100;200 и 400(это само собой тупо цифры. Лучше значь дороже(а на сколько тут уШ формула другая;НЕ РАЗами народными меряется) |
rew432,
Вот вроде иногда разумные вещи пишете, а иногда полную пургу. На тему лабов, вы же вобще не в теме. Во-первых, звук другой у них и китайцы недотягивают. Во-вторых, в цене лаба пять лет гарантии, чего нет в китайцах. В третьих, на серьезных мощностях для приличных сабов, китайцы имеют проблемы с блоками питания. Но, для лошка не в теме, лаб жлобы, китайцы молодцы. Теперь, на тему динамиков. Динамики от b&c стоят дорого, но есть один нюанс, у них 100%-я повторяемость. Дины от китайцев играть будут по-разному и для приличных задач это серьезный геморрой. Но, для дилетантов картина выглядит именно так, как вы описываете. |
:biggrin: Мне кажется вы совершенно не в адеквате...Вот честно, ваши слова как будто относятся к чему то абстрактному, придуманному, сферическому коню в вакууме...
Мне вообще интересно, какой процент пишущих тут реально работает на различной аппаратуре, а не ограничивается включением минусов, прослушиванием фонограмм под чашку кофе или того хуже подкован только с лингвистической стороны? :) Я то лошок не в теме , как вы сказали, но у вас итальянский босс метлу озвучивает! :) Я правильно понимаю что вы китайца от лаба на слух отличаете? :) Медный провод от золотого....Четверть тона слышите? 5 лет на китайце, вот я не знал что он без гарантии...Только не сломался он ни разу собака. На самых максимальных мощностях.... То что это никуда не годно для решения серьезных задач - я понял :) Только можно узнать что это за задачи? :) Несколько лет тут на фомуме пытаюсь у местных Парсонсов типа вас узнать, что это за задачи и где они их решают, чтоб реально пойти и послушать, чем я лошок не в теме обделен? В теории вас послушать - кладезь познаний :) Я недавно рассказывал про поставщика фотографа, предположу Азаров наверняка знает что это за тип, который знает много акустических брендов, и довольно уверенно описывает ньюансы, надежность и т д...Однако кроссовер у него задом наперед включен и он этого ДАЖЕ НЕ СЛЫШИТ! Возвращаясь к серьезным задачам. Какие из задач можно назвать серьезными? Выступление Елки в Ледовом дворце можно? Тогда боюсь если делать это выступление на китайских усях и динамиках - результатом будет тишина! Потому что хуже по звучанию может быть только ничего не звучание - тишина. А или может все уже давно повыбрасывали настоящие лабы и бнС и повставляли китайцев, поэтому эти ваши серьезные задачи так звучат? ТОже вариант...А пацаны то и не знают... Я уже понял что пафос - неотьемлемая часть работы продавца, понимаю и принимаю. Только на проверку первый слепой тест выявляет все эти предрассудки. Бога ради, тут много пишущих про прелести фирмы...Я кстати нигде ни словом не сказал что она хуже китая. Она лучше китая. Так вот можно я провинциал про свою лошковую практику буду писать в одиночестве между вас, Парсонсов? :) Кто же должен позорится, не все вам знаниями блистать :) Булатная шашка дорого стоит и отлично режет, тока кавалеристов теперь нет. Я шашлычок разделываю кухонным ножом, вы же как я понял сами к мясу не подходите, но предпочитаете чтобы вам нарезали булатной сталью...Каждому свое :) |
Цитата:
|
rew432,
Приезжай ко мне в шоурум, послушаешь разницу. |
LSS,
rew432, спор ваш ни к чему. Лабы от шведов и китайцев разные по элементной базе, ФЧХ и АЧХ соответственно у них тоже разные. Вытянуть звук аппарата можно и с китайцем, но настройки процессора при этом будут отличаться от пресета под оригинальный лаб. Надеюсь, объяснять почему - не нужно. По звуку они тоже отличаются, но в применении к лабушной (каламбур!) работе это не критично. Стоимость оригинального Лаба при нынешних технологиях сборки завышена, тоже факт, себестоимость его много ниже. Но и цена на китайца идет от себестоимости - детали и комплектующие в нем дешевле. А вот с динамиками все сложнее. Схожесть внешнего вида отнюдь не гарант повторяемости параметров не то, что оригинала, а и экземпляров в партии клонов. Поэтому и звучать это будет каждый раз по разному - разброс параметров клонов в пределах допуска у китайцев пока не гарантирован. Ну и с надежностью не все так гладко у Санвея, сам не по наслышке знаю... Во всяком случае, выбор есть сейчас. Игорь Родовский первые элементы Протона тоже, кстати, на клонах Лаба обкатывал, потом только на Атом перешел, а сейчас Протон свои усилители начал выпускать, хотя что-то мне подсказывает, что в основе их - все тот же FP10000Q... |
Цитата:
|
aram21vek,
акустические системы работают не по щучьему велению, и не по маркетологов хотению, а по законам физики. И да, законы физики это истина в последней инстанции. Так вот, сочетание пятнадцатидюймового динамика и мелкокалиберного драйвера имеет свои непреодолимые недостатки. RCF715 входит именно в этот класс. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если бы у 715 было всё шоколадно, зачем бы тогда вообще выпускать 745 например? |
Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
|
Цитата:
Согласен в золотой и приятнее, а больше всего чуствуешь себя обладателем золотого унитаза - это уверенности придает. Я собственно не запрещаю и ради бога...Греет душу так воля ваша. Насчет разности АЧХ и ФЧХ такое дело наверняка есть. Вопрос только в том, что проводимые мной неоднократно слепые тесты по акустике показали ПОЛНЕЙШИЙ субьективизм мнений. Не видит человек шильдика и теряется.... В результате всегда мнение было одно разница - ЕСТЬ но она НЕСУЩЕСТВЕННА. |
Цитата:
Слух зацепиться за разницу в АЧХ, а это параметр как раз некритичный (в разумных пределах). До важных параметров дело просто не дойдёт при таком сравнении. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Но я говорил это к тому, что можно выйти вообще за пределы этого класса. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +1, время: 05:45. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.