Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Что будет лучше: Alto TS212+Sub18 или Alto Black15 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=161155)

ГенаЛог 24.08.2016 11:19

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2854583)
ТОгда хотя бы второе альто и саб самопильный.

Лучший совет, если денег мало и музыкой ничего не зарабатываешь. Потом, если деньги появятся, можно будет купить что-то получше, а Альто на мониторную линию.

amari 24.08.2016 11:30

фраза
Цитата:

до дерева очень далеко!!!
Имел ввиду, что нам, по деньгам далеко до дерева, т.е пока еще не наш уровень аппарата!

Цитата:

Саксофон они передавали так.. что я от соего инструмента такое слыщал только на них
Еще раз убеждаюсь, что все высказанные мнения являются субъективными... буквально несколько страниц назад, писали что 715-шки не для живяка. И как тут верить один говрит да другой говорит нет все приблизительно. Это как в ситуации когда знакомый мне человек купил бюджетный синтезатор типа пэ-эс -эр 550 и от радости прыгал, другой же посчитал не уважением иметь у себя "такое" И кто тут неправ? Да все правы, каждому свое просто.

Олег 65 24.08.2016 11:44

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 2854613)
Еще раз убеждаюсь, что все высказанные мнения являются субъективными... буквально несколько страниц назад, писали что 715-шки не для живяка. И как тут верить один говрит да другой говорит нет все приблизительно. Это как в ситуации когда знакомый мне человек купил бюджетный синтезатор типа пэ-эс -эр 550 и от радости прыгал, другой же посчитал не уважением иметь у себя "такое" И кто тут неправ? Да все правы, каждому свое просто.

если слаще редьки ничего не пробовали, то :aga:
У 715-х с разными пультами, и результат будет разный
золотой середины достаточно для звука, это не псрка, на которой есть ритмы и звуки нужные, а какая-то моделька совсем мимо денег

cLONiKo 24.08.2016 11:51

Олег 65,
прям с языка снял!! Почти дословно!

alexandergor 24.08.2016 13:13

Тема - БАЯН!!!...))):aga:

hook07 24.08.2016 15:11

бабаян!

amari 24.08.2016 15:19

аккордеон

cLONiKo 24.08.2016 15:59

amari,
"Баян" - Тема стара как мир, не раз обсуждалась, обсасывалась.
Аккордеон - Музыкальный инструмент (если приведете другие значения буду рад их почитать)

hook07 24.08.2016 16:31

cLONiKo - а бабаян чем от баяна и аккордеона отличается?!)))

cLONiKo 24.08.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от hook07
бабаян

приставкой от баяна а от акордиона принципом

amari 24.08.2016 17:14

Цитата:

Аккордеон - Музыкальный инструмент (если приведете другие значения буду рад их почитать)
Если бы вы не написали, я и не знал, что аккордеон - это музыкальный инструмент)))

Аккордеон -Акк(сокращенно аккаунт) ордеон - мифический персонаж компьютерной игры :tongue: Как вариант?))) (сам только придумал)
Ну пошутил я, написав после Боян -Аккордеон ну... )) а то все такие серьезные

Sasha Stylus 24.08.2016 21:18

Помню еще пару лет назад. Любая тема со словом behringer в заголовке превращалось в аналогичную этой.
Но как только народ смирился с бехром. На горизонте появился Альто)))

виктор2605 24.08.2016 21:33

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2854678)
Помню еще пару лет назад. Любая тема со словом behringer в заголовке превращалось в аналогичную этой.
Но как только народ смирился с бехром. На горизонте появился Альто)))

ещё годик другой- и все понты сдуються у держателей(коллег)фирменного ас и звукоусиления,и появиться новая тема топика" кто и на чём работает в миимальном ценовом сегменте и с наименьшим по цене аппаратом"!!!!:aga::biggrin:

dyssey 24.08.2016 21:43

м-дя! Всё съезжаем и съезжаем;-) И главное так ненавязчиво для народа год за годом всё,что ранее считалось просто не прилично не приемлемым трактуется,как норма.:ha: И всё больше коментов с такой риторикой ...мол не парьтесь это в принципе НИЧЁ страшного;нормально-пойдёт-сойдёт...
Как говориться деградируем и самое страшное,что это по тёху начинает устраивать...(а причины и следствия уже не столь важны:rolleyes: )

trident 24.08.2016 22:13

dyssey, не совсем так. Что касается позиции "чем дешевле тем лучше, главное чтобы лох отстёгивал, а я меньше тратил" - то она вечна и не меняется. Просто сейчас появились решения, которые позволяют из говна высасывать мало-мальски приемлимый звук. Правда для этого нужны процессоры типа TDA от Раймонда Скурулса, цифровые микшеры с семиполосными параметрическими эквалайзерами на мастере, ну или хотя бы хороший 31-полосный эквалайзер. Да, мало-мальски ровный звук из Саундкинга, Альто или Фоника высосать можно, Но это может увеличивать суммарную стоимость аппарата до совершенно неприличных для лабуха значений. Что никак не влияет в положительном смысле на надёжность и ремонтопригодность такой системы.

dyssey 24.08.2016 22:29

Цитата:

Сообщение от trident
Что касается позиции "чем дешевле тем лучше, главное чтобы лох отстёгивал, а я меньше тратил" - то она вечна и не меняется.

С этим не поспоришь!Это чуть ли не аксиома ...
Цитата:

Сообщение от trident
Просто сейчас появились решения, которые позволяют из говна высасывать мало-мальски приемлимый звук.

Согласен! Как и ниже написанное... Эти каки-продукты и рассчитаны (грамотными маркетологами) на определённый рынок(!) определённых пользователей,которых общем-то больше чем тех других более знающих и разбирающихся.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от виктор2605
ещё годик другой- и все понты сдуються у держателей(коллег)фирменного ас и звукоусиления

Не согласен! Для кого-то "сдаются" а для кого-то нет. Это 3-й вопрос каких больше или меньше. Хотя глубоко убеждён он не может быть определяющим.(как формула или значение для всех)

rew432 24.08.2016 22:34

Все дело в финансах. С другой стороны естественный отбор. Ули же загнал дорогой Мидас в бюджетные свои пульты? И ничего не в минусе как я понимаю...Дело в ценовой политике, кто то держит цену, кто то пытается за счет количества, и не всегда дорогая вещь лучше...
Смогли же китаезы лаб затолкнуть в цену 800 долларов со своим наваром верно? Значит родной лаб наваривает 300 процентов. То что они имеют на это право - никто не спорит. Но суть в том что получается себестоимость то не настолько велика как можно было бы предположить...И если он лучше - то уже понятно что не настолько чтоб стоило того, ибо китаец звучит очень прилично это все признали.
А когда я только что его купил, 5 лет назад, и писал что отлично звучит - тут все только смеялись и принимали за сумашедшего. Теперь это очень ходовой товар. Вы Одиссей по моему до сих пор всерьез этот усь не принимаете.
То же самое со многими вещами, вам просто дороги ваши стереотипы. Конечно в чем то вы несомненно правы, но все же я бы на вашем месте пробовал беспристрасно на зуб спорные вещи, и лучше в слепую, дабы исключить собственную психологию и оценить именно факты а не ваши предпочтения.
С динамиками я совершенно уверен происходит то же самое. Китайцы очень сильно подтягиваются, над только брать там где сидят грамотные люди а не гаражные кооперативы.
Я заказал себя 15" с характеристиками очень похожими на Фаитал за 28800 в рублях. Месяц!! Ждал когда придет моя очередь , потому что у этой фабрики стоит очередь на изготовление, и они вообще не хотели со мной связыватся....Так знаете сколько стоит такой динамик? 108 долларов.
Вполне вероятно что как и у Лаба характеристики процентов на 20 завышены, я вот ничуть не расстроюсь, но если хотя бы на 70 процентов правда - в нашем положении этот критерий цена - качество гораздо важнее того что лощеный фаиталь немного лучше. Всегда есть что то немного лучше. да хотелось бы - но стоит то непомерно, и вы уверены что такая цена именно от дорогой себестоимости а не от наценки продавца (не вас) в 300 процентов?
На цену одного Фаиталя я себе 4 саба куплю. Вон Максим уже собирает ЧВР на китайце. Посмотрим что он скажет, правда он у других брал.
Драйвера 3" у них по 50 долларов...Причем связался с австралийцем и бельгийцем на Дуиаудио, кто покупали такую продукцию, те без обиняков, я говорить все ЖБЛ драйвера на них поменял, себе и всем своим товарищам. Никто не заметил. Крайне говорит рекомендую.
Пока не знаю насколько правда но я вполне верю...
И насчет Альто, жаль мы далеко живем, друг от друга, неужели вы думаете я тут красным словцом блеснуть захотел, поехали бы послушали...Да они кривые, но накручиваются же. У вас сколько параметриков на пульте Одиссей?

dyssey 24.08.2016 23:07

"Всё дело"(если предавать этим двум словам реально полный смысл!) то не может заключаться(ограничиваться!!!) ТОЛЬКО каким-то одним аспектом! Например,как многие ТОЛЬКО в деньгах. Или ставить бюджет ПЕРВЫМ в приоритете. Это же (опять 325!) не может являться для всех определяющей формулой(аксиомой)! Тут не одна составляющая(пусть для многих само собой деньги играют ясный пень очень и очень не маловажную роль) Но! У каждого приоритеты расставлены всё же по своему списку(приоритетности) Это всё автоматом уходит в глубокую полемику ибо если разбирать полностью то тема касается уже не только индустрии звукового оборудования(машины,быт.техника,фармацевтика,одежд а и т.д.)
Цитата:

Сообщение от rew432
И насчет Альто, жаль мы далеко живем, друг от друга, неужели вы думаете я тут красным словцом блеснуть захотел, поехали бы послушали...Да они кривые, но накручиваются же.

Ну понятное накрутить то только Вы можете:biggrin: куда у Ш нам ... кто что-то продавал)))))))) (кстати,потрудитесь Вы писать с большой!)
"Накручиваются" ... та можно и так вымолвить))) только как и где? И кем?! И с каким пультом?! И в каком формате?(пение под минус;дискотека,фон-лаундж;полное живаго и т.д.) И кому-то охота под это работать,а кому так себе,а кому и на... фиг надо... вот чём дело!
Цитата:

Сообщение от rew432
У вас сколько параметриков на пульте Одиссей?

На разных пультах приходится работать... поэтому всё по разному (и смысл описывать СКОЛЬКО ПАРАМЕТРИКОВ на каком пульте;на экв.канальных ...иль мастер.экв.)
Доброй и спокойной всем ночки!

Sasha Stylus 25.08.2016 05:42

Цитата:

Сообщение от dyssey
"Всё дело"(если предавать этим двум словам реально полный смысл!) то не может заключаться(ограничиваться!!!) ТОЛЬКО каким-то одним аспектом! Например,как многие ТОЛЬКО в деньгах.

Я вот поставлю так вопрос. Есть 2 вещи по потребительским свойствам они одинаковы, по параметрам тоже. Но отличие в цене в 3 раза.
Только на одной шилда крутая, а на второй нет ее.
Как в такой ситуации поступить? Что делать? Вот в чем вопрос.

П.с. совет автору темы присмотреться к отечественным производителям, и по разделу продам пробежаться на форуме и на авито. не спроста люди так против альто настроены, в моих краях нет этого бренда, по этому ни чего не скажу.

amari 25.08.2016 09:36

Цитата:

совет автору темы присмотреться к отечественным производителям
да, на даче стоят две Radiotehnica S-90)))

Цитата:

не спроста люди так против альто настроены
настроены, и даже отчасти правы. Но не каждый.
И что вы так все взъелись. Ну это первая моя АС. Первая!!!! А еще как говорят, одно машина хорошо а две лучше.Как говориться на все случаи жизни. Гена вон не парится пользуется и альто и саундкингами и дорогими АС. И правильно делает!

dyssey 25.08.2016 09:59

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я вот поставлю так вопрос. Есть 2 вещи по потребительским свойствам они одинаковы, по параметрам тоже. Но отличие в цене в 3 раза.
Только на одной шилда крутая, а на второй нет ее.

:biggrin: АФФФФигеть,как информативно(как всё понятно!):biggrin:
нНу,как говорят какой вопрос такой и ответ)))))) т.е. можно ответить тогда примерно так: " выбрать лучшее" )))))))))) а там типа понимайте,как хотите))))
Ну суть я уловил. Т.е. Одинаковые по параметрам(не просто на бумаге!) А реально(!)Одинаковые по всем параметрам и по качеству к примеру АС и разница у них в цене 3 раза???
Sasha Stylus,Ну-к давайте-ка,чтобы это не было просто ...чёс(за ухом у котёнка) прошу в студию - реальные конкретные примеры(!):ha:
Ведь многие уже убедились,что даже если делать самопил (добротный,расчитывать по уму всё делать;комплектующие хорошие и т.д. то разница с фирмой пусть конечно и есть,но уже не такая и большая! А в некоторых случаях даже ДОРОЖЕ(!)
Цитата:

Сообщение от amari
и даже отчасти правы.

:biggrin:
amari,я б выражался наоборот... ибо та часть "ОТЧАСТИ ПРАВЫ" бОльшая львиная доля.
Цитата:

Сообщение от amari
И что вы так все взъелись.

Мне лично да и многим АПсолютительно сирамно на какой КАКЕ будет кто-либо работать. Но! Коль спросили совета РЕАЛЬНОГО(чтобы получить полную правдивую инфо от понимающих разбирающихся) то будьте готовы принять эту инку и ОЦЕНИТЬ советы которые Вам дают;делятся своим опытом наработанным и потраченным временем(нравится она Вам иль нет это 127-й вопрос) дальше Вы сами будете решать или уговаривать себя взять АЛТО или подобное;по каким-то своим личным соображениям.
Частенько тут на форуме люди задавали вопросы дабы реально получить прояснить ситуацию по девайса и дельный совет,но потом сами начинали противиться... так тогда ВОПРОС - а НА ФИГА тогда обращаться за советом?!:biggrin: Коль сам не настроен или бывает сам себя уговаривает мол тэта перестаньте оно нормальное можно работать))))))) Так берите Ёпт и работайте:wink:

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
совет автору темы присмотреться к отечественным производителям, и по разделу продам пробежаться на форуме и на авито. не спроста люди так против альто настроены, в моих краях нет этого бренда, по этому ни чего не скажу.
__________________

Соглашусь тут с Сашей(правда с АВИТО оч.аккуратно ... нарываются там на раз-два) здесь многие многих знают годами и даже б-у спокойно можно покупать... кстати,вариант нормального б-у Вам рассмотреть в самый раз(!)
Забыл уже Ваш бюджет;ну эт...не важно. Суть думаю понятна. За те деньги,которые выложить нужно на АЛТО (в магазине уж точно!!!) из нормального б-у можно выбрать что-то куда-куда получше(!) А дальше сами решайте куда и на что свои кровные...

Музыкант63 25.08.2016 10:05

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2854702)
Я вот поставлю так вопрос. Есть 2 вещи по потребительским свойствам они одинаковы, по параметрам тоже. Но отличие в цене в 3 раза.
Только на одной шилда крутая, а на второй нет ее.
Как в такой ситуации поступить? Что делать? Вот в чем вопрос.

Приведите пример таких вещей. На десятках примеров я убеждаюсь в обратном. Практически всегда цена оправдана. Ведь на Западе рентабельность бизнеса намного меньше, чем у наших бизнесменов и они достойно оплачивают труд работающих у них людей. А, то, что мы не можем позволить себе эти вещи купить, говорит лишь о том, что мы мало зарабатываем. Да, китайцы подтягиваются. И, наверное, если напрямую покупать, то, как бы, есть смысл, при ограниченных средствах взять чуть хуже по качеству, но, дешевле в три раза. Правда, критерий "чуть хуже" может быть у каждого такой разный и опять же надёжность под вопросом. Но, у нас же наши продаваны закладывают нехилую маржу и нету никакого смысла покупать тот же Беринжер Нео(слышал - не впечатлён, мягко говоря), Альто Блэк(эти не слышал), когда можно купить уже РЦф715 или такие, как у меня EV ELX115p. Да в эту цену плюс-минус много брендовой акустики. Экспериментировать с новыми китайскими динамиками топикстартеру ни к чему. Отечественные же, я так понимаю, могут пойти разве что на сабы(тот же МАГ). Поэтому выбор между хреновой Альто с сабом и лучшей Альто без оного, я бы лично, решил, в пользу вменяемой акустики, той же РЦФ715(хоть и одной колонки). А саб (тоже, хотя бы один) делал бы сам, на хорошем мощном динамике. Опять же, если посмотреть на цены, то отечественные варианты не так уж и дешевле(поэтому я выбрал Бейму себе в кубо12, а не МАГ). Топикстартеру форумчане советуют не "набивать свои шишки", а уже прислушается он к ним или нет - посмотрим.
Не знаю, как кому, но, когда звук хороший - то и работа в кайф, а работая на хреновой аппаратуре у меня постоянная мысль - скорее бы это всё закончилось. Это не только к музыке относится, но, некачественными инструментами работу качественно не сделаешь, как ни крути (в нашем случае, ручки бюджетного микшера).

amari 25.08.2016 10:47

Цитата:

Но! Коль спросили совета РЕАЛЬНОГО(чтобы получить полную правдивую инфо от понимающих разбирающихся) то будьте готовы принять эту инку и ОЦЕНИть
Я уже давно тут получил исчерпывающюю информацию, что альто хуже RCF итд...но вы еще раз 100 напишите мне а то я ведь не понимаю.)))

Цитата:

АПсолютительно сирамно на какой КАКЕ будет кто-либо работать
Если вам Сирамно то такое высказывание неуместно: Так берите Ёпт и работайте Как говорится, коль уже сирамно значит сирамно. Это как в рекламе с соком "А ты налей и отойди"
Цитата:

а НА ФИГА тогда обращаться за советом?
Форум то для того и есть. чтобы человек делал выводы. Но оправдываться и отчитываться перед советчиками никто не обязан. Да и кстати на какой каке играете Вы, тоже под вопросом все относительно!....к примеру, зайдет Филлип Киркоров к вам (на место работы) увидит и скажет.... "на такой каке петь не буду у меня техника лучше и дорорже но вы то пойте дело-то ваше"

dyssey 25.08.2016 11:13

Вы не пузыри дуйте)))))
Цитата:

Сообщение от amari
Форум то для того и есть. чтобы человек делал выводы.Сделали?! Если да то то некоторые коменты Ваши по смыслу противоречат просто;поэтому и продолжаются коменты...

Этот цирк к чему ещё?!:confused::biggrin:
Цитата:

Сообщение от amari
к примеру, зайдет Филлип Киркоров к вам

Не зайдёт он ко мне и рад я буду этому... а некоторые звёзды заслуженные(которые и за бугром пробороздили) спускались по случаю и ко мне и пели вместе поверьте в удовольствие!Но суть вопроса и дело абсолютно ни в этом! Кстати, на КАКЕ как раз давно уже стараюсь не работать...
Поскольку

Цитата:

Сообщение от amari
Ну это первая моя АС. Первая!!!!

то и ...не надо пыль поднимать ... про мою "КАКУ"(Вам то далеко до неё и лет и работ и...)
В добрый путь!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Топикстартеру форумчане советуют не "набивать свои шишки", а уже прислушается он к ним или нет - посмотрим.

Каждый имеет право на набивание собственных шишек.(у самих ведь тоже они имеются))))

amari 25.08.2016 12:11

Цитата:

то и ...не надо пыль поднимать ... про мою "КАКУ"(Вам то далеко до неё и лет и работ и...)
В добрый путь!
так вы пыль и поднимаете!!!! Но я не обижаюсь!А Вас задевает! к сожалению, если у музыканта хоть какой-то мало мальски опыт появляется и так сказать более дорогая аппаратура, то с тойже скоростью растут амбиции, понты, и корона на голове. Себе я не позволяю так отвечать другум. Но как только подпись красным с дорогой аппаратурой, человек чувствует себя над...

Цитата:

Сделали?! Если да то то некоторые коменты Ваши по смыслу противоречат просто
Не ищите смысл в комментах. Люди настолько разные, что проследить их мысли не всегда удается. = Значит недостаточно вы меня поняли. Я уже выводы сделал и понял что такое Альто а что такое RCF. Но я вновь оправдываюсь...

Цитата:

Не зайдёт он ко мне и рад я буду этому
Потомучто стыдно будет?? или он не очень музыкант.? Я не фанат его творчества, но все от а до я на высоком уровне и аппарат и шоу итд!!!

Цитата:

некоторые звёзды заслуженные(которые и за бугром пробороздили) спускались по случаю и ко мне и пели вместе поверьте в удовольствие
Некоторые это какие???

P.S Музыканты цинники, короче:aga: всегда себя будут хвалить а остальные -это остальные))) это я к тому, чтобы спор не был бесконечным))). Помню еще с детства, когда один руководитель оркестра, внегласно гнал на другого, и это было взаимно.))) а когда появился еще один, (он знал этих двоих) при удобном случае он вспоминал их "добрым" словом, (несмотря, что закончил один консерваторию)и говорил, что он играть не умеет и звук никакой. Такая вот реальность ))

Нилуфар 25.08.2016 12:43

купите эти колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и вот эти усилки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] будет вам счастье !!!!!!!!!!!!!!:aga::biggrin: ну или пару колонок и усилок.....неубиваемые.....но сссука тяжелые))))) всяко будет лучше аЛто

dyssey 25.08.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от amari
так вы пыль и поднимаете!!!! Но я не обижаюсь!А Вас задевает!

:biggrin: Смешно читать человека,который как раз обижается на советы.(чё взъелись на АЛТО и т.д. Ему помочь хотят, а он...:biggrin:
Именно Вы пыль подымаете тем,что ересь пишите... и Вас задело ибо 273-го поста не было:aga: А я Вас и не пытался задеть(!)лишь внятно растолковать... Это Вы так восприняли САМИ(!) У Вас большая фантазия)))
Цитата:

Сообщение от amari
к сожалению, если у музыканта хоть какой-то мало мальски опыт появляется и так сказать более дорогая аппаратура, то с тойже скоростью растут амбиции, понты, и корона на голове. Себе я не позволяю так отвечать другум. Но как только подпись красным с дорогой аппаратурой, человек чувствует себя над...

(про мой аппарат;про Киркорова:biggrin:kuku ) и далее насочиняли уже тупо оффтоп!
Цитата:

Сообщение от amari
Потомучто стыдно будет?? или он не очень музыкант.? Я не фанат его творчества,

Начнём с того,что не поедет он в Киев УААБСЗЧЕ)))))) Та и если б и приехал какого фига ему ко мне переться)))))
Боже мой!:biggrin:
amari,чем Ваша голова забита то...
А пока у Вас нет понимаю ни короны,ни понтов,ни аппарата,ни амбиций всё у Вас впереди - советы Вам дали(потратили время,опытом поделились) - переварите и делайте свой выбор.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Нилуфар
купите эти колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и вот эти усилки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] будет вам счастье !!!!!!!!!!!!!!

Какой циничный Вы музыкант с короной и амбициями... чувствующий
Цитата:

Сообщение от amari
себя над...

Ой,кино и немцы...
amari,никто Вас задеть и не думал. (нафантазировали уже себе) Вот так тут который год на форуме заходят (типа БЕЗ "амбиций"!) спросят - им ответят! Растолковывают,делятся,объясняют люди,которые уже шишек понабивали.Поработали не один и ни два десятка и кучу аппаратов знали в работе. Вобщем пытаются реально помочь(а ТС формулировка иль трактовка не понравится) и вместо благодарности людям ФЕ...:wink: (нее! Не подумайте и не нафантазируйте - МНЕ не надо!!!)Эт я общем...

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Нилуфар
купите эти колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и вот эти усилки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] будет вам счастье !!!!!!!!!!!!!! ну или пару колонок и усилок.....неубиваемые.....но сссука тяжелые))))) всяко будет лучше аЛто

На ЛОМО кстати,раньше столько бомбили))))

Нилуфар 25.08.2016 13:40

dyssey,
ещё как бомбили....:aga:

hook07 25.08.2016 15:23

стояли раньше ломо в дк - после три фирмы дешёвых и последняя альто - ломо лучше!!!

amari 25.08.2016 16:00

и опять 25)))
Цитата:

Смешно читать человека,который как раз обижается на советы
Ну где я обиделся? и ГДЕ Я НАПИСАЛ ИДУ ПОКУПАТЬ ALTO????

Цитата:

А я Вас и не пытался задеть(!)
и не заделся я.
Цитата:

Та и если б и приехал какого фига ему ко мне переться)))))
Боже мой!
Во-первых, я Вам пример привел, для наглядности. А вы, можно подумать не поняли, и написали что это офф-топ)
Во- вторых, по вашим словам к Вам западные знаменитости заглядывали и были довольны! А Киркорову куда до них то))) (простите за офф-топ )
Цитата:

Растолковывают,делятся,объясняют люди,которые уже шишек понабивали
и большого Вам всем спасибочка за это!)) flower

dyssey 25.08.2016 16:11

Аминь!

hook07 25.08.2016 16:29

второй от меня - Аминь! топик заканчивай! бери что хошъ!

amari 25.08.2016 17:27

Цитата:

бери что хошъ!
Аминь!

hook07 25.08.2016 18:40

А - лилуя - алилуйя!!!

Sasha Stylus 25.08.2016 19:41

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Приведите пример таких вещей. На десятках примеров я убеждаюсь в обратном. Практически всегда цена оправдана.

По работе сталкивался с jbl jrx, prx. Yamaha акустика разная. По звуку это все не далеко ушло от бехра в про серии плюс эквалайзер на мастере.
Про электровойс так не скажу у них модели есть разные но цене они более менее соответствуют, хотя вот сабы у них нижних серий не далеко от тех же бэхров ушли при разнице в цене раза в 2.

dyssey 25.08.2016 21:50

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
хотя вот сабы у них нижних серий не далеко от тех же бэхров ушли при разнице в цене раза в 2.

Ну это опять обобщённо как-то... соглашусь конечно,что слабенькие и по отдаче в конкретном скажем диапазоне и по передаче(кач-ву вобщем!) нНО!Что и кто имеет в виду "не далеко ушли" ??? На СКОЛЬКО(!) не далеко??? Звук не линейка(уже оговаривали) в двух плоскостях не меряется(дальше ближе - больше/меньше) Ну и НЕТ такой единицы измерения РАЗ/$ нет такой формулы или пропорции... раз - это условная абстракция народная! И нельзя говорить в 2 раза звучит или НЕ ЗВУЧИТ в 2 раза лучше - это глупо даже слушается))))
Стоимость в 2 раза больше понятно. 50 и 100;200 и 400(это само собой тупо цифры. Лучше значь дороже(а на сколько тут уШ формула другая;НЕ РАЗами народными меряется)

LSS 25.08.2016 22:49

rew432,
Вот вроде иногда разумные вещи пишете, а иногда полную пургу.
На тему лабов, вы же вобще не в теме. Во-первых, звук другой у них и китайцы недотягивают. Во-вторых, в цене лаба пять лет гарантии, чего нет в китайцах. В третьих, на серьезных мощностях для приличных сабов, китайцы имеют проблемы с блоками питания. Но, для лошка не в теме, лаб жлобы, китайцы молодцы.

Теперь, на тему динамиков. Динамики от b&c стоят дорого, но есть один нюанс, у них 100%-я повторяемость. Дины от китайцев играть будут по-разному и для приличных задач это серьезный геморрой.

Но, для дилетантов картина выглядит именно так, как вы описываете.

rew432 26.08.2016 04:22

:biggrin: Мне кажется вы совершенно не в адеквате...Вот честно, ваши слова как будто относятся к чему то абстрактному, придуманному, сферическому коню в вакууме...
Мне вообще интересно, какой процент пишущих тут реально работает на различной аппаратуре, а не ограничивается включением минусов, прослушиванием фонограмм под чашку кофе или того хуже подкован только с лингвистической стороны? :)
Я то лошок не в теме , как вы сказали, но у вас итальянский босс метлу озвучивает! :) Я правильно понимаю что вы китайца от лаба на слух отличаете? :) Медный провод от золотого....Четверть тона слышите?
5 лет на китайце, вот я не знал что он без гарантии...Только не сломался он ни разу собака. На самых максимальных мощностях....
То что это никуда не годно для решения серьезных задач - я понял :) Только можно узнать что это за задачи? :) Несколько лет тут на фомуме пытаюсь у местных Парсонсов типа вас узнать, что это за задачи и где они их решают, чтоб реально пойти и послушать, чем я лошок не в теме обделен? В теории вас послушать - кладезь познаний :)
Я недавно рассказывал про поставщика фотографа, предположу Азаров наверняка знает что это за тип, который знает много акустических брендов, и довольно уверенно описывает ньюансы, надежность и т д...Однако кроссовер у него задом наперед включен и он этого ДАЖЕ НЕ СЛЫШИТ!
Возвращаясь к серьезным задачам. Какие из задач можно назвать серьезными? Выступление Елки в Ледовом дворце можно?
Тогда боюсь если делать это выступление на китайских усях и динамиках - результатом будет тишина! Потому что хуже по звучанию может быть только ничего не звучание - тишина.
А или может все уже давно повыбрасывали настоящие лабы и бнС и повставляли китайцев, поэтому эти ваши серьезные задачи так звучат? ТОже вариант...А пацаны то и не знают...
Я уже понял что пафос - неотьемлемая часть работы продавца, понимаю и принимаю.
Только на проверку первый слепой тест выявляет все эти предрассудки.
Бога ради, тут много пишущих про прелести фирмы...Я кстати нигде ни словом не сказал что она хуже китая. Она лучше китая. Так вот можно я провинциал про свою лошковую практику буду писать в одиночестве между вас, Парсонсов? :) Кто же должен позорится, не все вам знаниями блистать :)
Булатная шашка дорого стоит и отлично режет, тока кавалеристов теперь нет. Я шашлычок разделываю кухонным ножом, вы же как я понял сами к мясу не подходите, но предпочитаете чтобы вам нарезали булатной сталью...Каждому свое :)

Sasha Stylus 26.08.2016 05:04

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2854852)
Ну это опять обобщённо как-то... соглашусь конечно,что слабенькие и по отдаче в конкретном скажем диапазоне и по передаче(кач-ву вобщем!) нНО!Что и кто имеет в виду "не далеко ушли" ??? На СКОЛЬКО(!) не далеко??? Звук не линейка(уже оговаривали) в двух плоскостях не меряется(дальше ближе - больше/меньше) Ну и НЕТ такой единицы измерения РАЗ/$ нет такой формулы или пропорции... раз - это условная абстракция народная! И нельзя говорить в 2 раза звучит или НЕ ЗВУЧИТ в 2 раза лучше - это глупо даже слушается))))
Стоимость в 2 раза больше понятно. 50 и 100;200 и 400(это само собой тупо цифры. Лучше значь дороже(а на сколько тут уШ формула другая;НЕ РАЗами народными меряется)

Я думаю Вы поняли про какие сабы писалось от войса. К ним же можно и жбл добавить нижних серий. У ямахи мертвых сабов тоже хватает. Вот это все от альто/беренгера ни как не отличается по качеству только цены разные.

LSS 26.08.2016 08:19

rew432,
Приезжай ко мне в шоурум, послушаешь разницу.

seregan1 26.08.2016 09:14

LSS,
rew432, спор ваш ни к чему. Лабы от шведов и китайцев разные по элементной базе, ФЧХ и АЧХ соответственно у них тоже разные. Вытянуть звук аппарата можно и с китайцем, но настройки процессора при этом будут отличаться от пресета под оригинальный лаб. Надеюсь, объяснять почему - не нужно. По звуку они тоже отличаются, но в применении к лабушной (каламбур!) работе это не критично. Стоимость оригинального Лаба при нынешних технологиях сборки завышена, тоже факт, себестоимость его много ниже. Но и цена на китайца идет от себестоимости - детали и комплектующие в нем дешевле.
А вот с динамиками все сложнее. Схожесть внешнего вида отнюдь не гарант повторяемости параметров не то, что оригинала, а и экземпляров в партии клонов. Поэтому и звучать это будет каждый раз по разному - разброс параметров клонов в пределах допуска у китайцев пока не гарантирован.

Ну и с надежностью не все так гладко у Санвея, сам не по наслышке знаю...

Во всяком случае, выбор есть сейчас.

Игорь Родовский первые элементы Протона тоже, кстати, на клонах Лаба обкатывал, потом только на Атом перешел, а сейчас Протон свои усилители начал выпускать, хотя что-то мне подсказывает, что в основе их - все тот же FP10000Q...

aram21vek 26.08.2016 09:54

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2854117)
Потому что эти Альто (как впрочем и обсуждаемыe в соседней ветке PRX815, ART715 и прочие представители этого класса) хорошо не могут звучать физически, эквалайзером это не исправить.

Это Ваше мнение, или истина в последней инстанции?? Не моргнув глазом, свалить в одну кучу альто и rcf 7 серии-это круто!

Тонус 26.08.2016 10:05

aram21vek,
акустические системы работают не по щучьему велению, и не по маркетологов хотению, а по законам физики.
И да, законы физики это истина в последней инстанции.
Так вот, сочетание пятнадцатидюймового динамика и мелкокалиберного драйвера имеет свои непреодолимые недостатки.
RCF715 входит именно в этот класс.

aram21vek 26.08.2016 10:14

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2854892)
aram21vek,
акустические системы работают не по щучьему велению, и не по маркетологов хотению, а по законам физики.
И да, законы физики это истина в последней инстанции.
Так вот, сочетание пятнадцатидюймового динамика и мелкокалиберного драйвера имеет свои непреодолимые недостатки.
RCF715 входит именно в этот класс.

Недостатки есть у всего. Зачем же тогда уважаемые фирмы выпускают априори "неправильные" колонки? И ИМХО еще никто не отменял. Вот например Ямаху Dxr15 многие хвалили. А по мне-полный отстой. Еще и разваливаются, трещины по всему корпусу, раз пять уже заваривали)) Мне голос в 715 больше нравится, чем в моих 725, но в моих давки больше. Кому что...

Михаил 1985 26.08.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 2854894)
Недостатки есть у всего. Зачем же тогда уважаемые фирмы выпускают априори "неправильные" колонки? И ИМХО еще никто не отменял. Вот например Ямаху Dxr15 многие хвалили. А по мне-полный отстой. Еще и разваливаются, трещины по всему корпусу, раз пять уже заваривали)) Мне голос в 715 больше нравится, чем в моих 725, но в моих давки больше. Кому что...

Уважаемые фирмы выпускают как бюджетные изделия так и дорогие арты и ямахи это бюджетные ас... Про dxr уже давно говорил с картинками ))

Тонус 26.08.2016 10:29

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 2854894)
Зачем же тогда уважаемые фирмы выпускают априори "неправильные" колонки?

Потому что на таких колонках можно заработать больше прибыли.

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 2854894)
Вот например Ямаху Dxr15 многие хвалили. А по мне-полный отстой.

Согласен, отстой, ИМХО.

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 2854894)
Мне голос в 715 больше нравится, чем в моих 725

У 715 достаточно "попсовая" АЧХ, накрутите на 725 точно такую же, тогда сравните.

Если бы у 715 было всё шоколадно, зачем бы тогда вообще выпускать 745 например?

aram21vek 26.08.2016 11:05

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2854895)
Уважаемые фирмы выпускают как бюджетные изделия так и дорогие арты и ямахи это бюджетные ас... Про dxr уже давно говорил с картинками ))

Конечно бюджетные, никто и не говорит, что 715-это элитная аккустика)) но ставить их в один ряд с альто-тут я категорически не согласен! Имхо конечно

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2854896)
Потому что на таких колонках можно заработать больше прибыли.



Согласен, отстой, ИМХО.



У 715 достаточно "попсовая" АЧХ, накрутите на 725 точно такую же, тогда сравните.

Если бы у 715 было всё шоколадно, зачем бы тогда вообще выпускать 745 например?

Не поверите, я никогда ничего не накручиваю)) все ручки-ровно, только низ на голосе чуть прибираю. Согласен, у 715 не все так шоколадно, но по сравнению с альто-они неплохо звучат, даже хорошо)) А 745 мне очень понравились, буду их брать

rew432 26.08.2016 11:53

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2854888)
LSS,
rew432, спор ваш ни к чему. Лабы от шведов и китайцев разные по элементной базе, ФЧХ и АЧХ соответственно у них тоже разные. Вытянуть звук аппарата можно и с китайцем, но настройки процессора при этом будут отличаться от пресета под оригинальный лаб. Надеюсь, объяснять почему - не нужно. По звуку они тоже отличаются, но в применении к лабушной (каламбур!) работе это не критично. Стоимость оригинального Лаба при нынешних технологиях сборки завышена, тоже факт, себестоимость его много ниже. Но и цена на китайца идет от себестоимости - детали и комплектующие в нем дешевле.
А вот с динамиками все сложнее. Схожесть внешнего вида отнюдь не гарант повторяемости параметров не то, что оригинала, а и экземпляров в партии клонов. Поэтому и звучать это будет каждый раз по разному - разброс параметров клонов в пределах допуска у китайцев пока не гарантирован.

Ну и с надежностью не все так гладко у Санвея, сам не по наслышке знаю...

Во всяком случае, выбор есть сейчас.

Игорь Родовский первые элементы Протона тоже, кстати, на клонах Лаба обкатывал, потом только на Атом перешел, а сейчас Протон свои усилители начал выпускать, хотя что-то мне подсказывает, что в основе их - все тот же FP10000Q...

А никакого спора нет...Мне товарисч хочет доказать что можно только в золотой унитаз ходить. Я прекрасно обыкновенным обхожусь, не хуже чем остальные в золотые.
Согласен в золотой и приятнее, а больше всего чуствуешь себя обладателем золотого унитаза - это уверенности придает. Я собственно не запрещаю и ради бога...Греет душу так воля ваша.
Насчет разности АЧХ и ФЧХ такое дело наверняка есть.
Вопрос только в том, что проводимые мной неоднократно слепые тесты по акустике показали ПОЛНЕЙШИЙ субьективизм мнений. Не видит человек шильдика и теряется.... В результате всегда мнение было одно разница - ЕСТЬ но она НЕСУЩЕСТВЕННА.

Тонус 26.08.2016 12:30

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 2854898)
Не поверите, я никогда ничего не накручиваю)) все ручки-ровно

Я как раз о том, что пока у двух колонок не накручены одинаковые АЧХ, их сравнивать некорректно.

Слух зацепиться за разницу в АЧХ, а это параметр как раз некритичный (в разумных пределах). До важных параметров дело просто не дойдёт при таком сравнении.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 2854898)
Согласен, у 715 не все так шоколадно, но по сравнению с альто-они неплохо звучат, даже хорошо))

Естественно внутри этого класса (15"+1.75") Альто от RCF отличается.
Но я говорил это к тому, что можно выйти вообще за пределы этого класса.

Cерега 26.08.2016 19:45

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2854903)
А никакого спора нет...Мне товарисч хочет доказать что можно только в золотой унитаз ходить. Я прекрасно обыкновенным обхожусь, не хуже чем остальные в золотые.
Согласен в золотой и приятнее, а больше всего чуствуешь себя обладателем золотого унитаза - это уверенности придает. Я собственно не запрещаю и ради бога...Греет душу так воля ваша.
Насчет разности АЧХ и ФЧХ такое дело наверняка есть.
Вопрос только в том, что проводимые мной неоднократно слепые тесты по акустике показали ПОЛНЕЙШИЙ субьективизм мнений. Не видит человек шильдика и теряется.... В результате всегда мнение было одно разница - ЕСТЬ но она НЕСУЩЕСТВЕННА.

Я Вам уже писал, если Вы не слышите разницы между разной акустикой, то не заморачивайтесь. Я слышу, и как не пытался на акустике Беринжер в215 коллеги накрутить вменяемый звук (хотя бы похожий) как у моего Динакорда(хоть он тоже жуткая бюджетка) не получилось, этот грязнючий драйвер и невменяемая 15-ха этого просто не позволяют.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.