Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Переделка и ремонт японского усилителя Yamaha A750-a(100V) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168028)

Edik1979 29.02.2020 18:23

Да, забыл с самого начала добавить, первый хозяин его, говорил что он его слушал только через один канал!! Сори,что не указал сразу.. Спасибо всем за советы!!!Честное..)

Добавлено через 1 минуту
:biggrin:))) Слав, это где такое??

igor47 29.02.2020 18:47

Пост 248.249-поддерживаю,и порекомендовал бы каждый канал пробовать запускать через лампы по одиночке.Неизвестно .что ещё может вылести.Данные процедуры можно делать сейчас(до нового транса)на автотрансформаторе.ИМХО.

Славик888 29.02.2020 18:56

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3003364)


:biggrin:))) Слав, это где такое??

Это отдельные положения Федерального закона от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Запрет вступил в силу с 1 января 2011 года.:aga:

Добавлено через 2 минуты
Edik1979,

Эдик ловите лайфхак : Когда всё закончится выставьте оригинальный транс на И-бэй:aga:

Отобъёте расходы:biggrin:

:pivo::pivo::pivo:

Edik1979 29.02.2020 19:18

На И- Бее не смогу!))) Только на ОLX!)))

Добавлено через 2 минуты
У нас другой прикол был:" Прикрути!":biggrin::biggrin::biggrin:

Славик888 29.02.2020 19:36

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3003376)
На И- Бее не смогу!))) Только на ОLX!)))

На OLX нет богатых аудиофилов...:biggrin:

Edik1979 29.02.2020 19:39

Так там BG за 80 У.Е и стоит!)))

Славик888 29.02.2020 19:41

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3003382)
Так там BG за 80 У.Е и стоит!)))

И будет стоять!!!

Надо же чтобы купили...:biggrin:

Edik1979 29.02.2020 19:45

Та да!)) Я сам в шоке!)) На совсем больных на голову рассчитано!))

Добавлено через 1 минуту
За цену его кондера- чуть добавив, можно Микролаб Соло купить, или Эдифаер!)))Новый!)

Добавлено через 3 минуты
[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/PHP]

Добавлено через 4 минуты
Или вот!)))

Edik1979 10.03.2020 10:05

[PHP][[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

seregan1 10.03.2020 11:17

Ну вот же, осталось только поставить транс!

Edik1979 10.03.2020 11:22

[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 1 час 55 минут
Ща проблэм, надо установить предохранитель по линии 220 вольт.На плате, рядом с родным(10 А 250V нахрена такой ампераж, не пойму) вроде место для ещё одного держателя есть, только сколько его ставить, не вдуплюсь..((

mAxSpace 10.03.2020 15:12

Главное чтоб ток ХХ был не как в промышленных трансах, в аудио желательно пониженную индукцию. Иначе может появится фон, с которым придётся бороться

Edik1979 10.03.2020 15:17

Так каким амперажом предохранитель по цепи 220 втыкнуть? Что скажете? Меня 10 А существующий волнует, нафига так много?Вчера его смотрел- он в разрыве цепи кнопки питания и транса( старого стоял), вернее обоих,они оба вместе одним проводом скручены перед предохранителем..

couch expert 10.03.2020 15:59

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3004720)
Так каким амперажом предохранитель по цепи 220 втыкнуть? Что скажете? Меня 10 А существующий волнует, нафига так много?Вчера его смотрел- он в разрыве цепи кнопки питания и транса( старого стоял), вернее обоих,они оба вместе одним проводом скручены перед предохранителем..

Чёто многовато...даже для 100 Вольт...может канал и сгорел поэтому?:biggrin:

На трансе указан ток первички 1,3 А...от него и плясать...

Edik1979 10.03.2020 17:32

Так это я такой говорил мотать(300 Ватт) общей мощностью, а 1,3А это у них получилось..Просто реально на плате стоит такой предохранитель:

Добавлено через 3 минуты
[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 5 минут
К нему с первичных обмоток обоих трансформаторов( бол и мал) подходили провода, а вторые от предохранителя- на кнопку Питания..

seregan1 10.03.2020 17:52

Ставьте на 2А. В случае, если сгорит при включении, поставите на 3А. Пусковой ток не должен быть большим. Больший номинал чреват тем, что предохранитель может попросту не успеть сработать в аварийной ситуации.

Edik1979 10.03.2020 17:57

Серёж, что скажете, может и этот ( 10 А) заменить на меньший, а то меня сомнения действительно гложат, что в таком номинале он нифига защищать не будет..??((

seregan1 10.03.2020 18:00

Цитата:

Сообщение от Edik1979
может и этот ( 10 А) заменить на меньший

Я так-то о нём и говорил, если он к сетевому питанию относится. Если во вторичке - оставить тот же.

Edik1979 10.03.2020 18:05

По вторичке- вообще никакой защиты нет, я в шоке..((

Добавлено через 5 минут
Этот( 10А) по линии 100 вольт стоит, а я ещё хотел придачу рядом с ним( место для него справа на фото) ,втулить по линии 220 вольт.Хотя мне менеджер намотчиков предлагал стабилизатор какой то впаять после транса на ограничение 100 вольт, в случае скачка напряжения- чтоб стабильные 100 вольт было. А я фиг его знает какой( марка) сюда подойдёт..

Добавлено через 8 минут
В Микролабе я стабилизатор один менял- типа CW7809..А тут какого типа подойдёт- не знаю..

seregan1 10.03.2020 18:29

Edik1979,
в чем проблема - поставьте.
Только сегодня товарищ рассказывал о ремонте усилителя стоимостью 62000 рублей. Тоже на 110 вольт в сети рассчитан, тоже по паспорту 2х150 вт. Сгорел от КЗ один канал, хозяин влез вовнутрь, поменял все транзисторы, похрипел аппарат немного и сдох. Отнес товарищу в ремонт. Защиты в нём нет вообще. Кроме выходников были спален один резистор, обнаружены засранки от олова после "ремонта". Усилитель товарищ оживил. Но... Ёмкостей во вторичке около 15000 мкф, там же один предохранитель. Схема собрана на не лучшей и не быстродействующей микросхеме, после неё обвязка на выходной УМ. Зато в паспорте скорость нарастания напряжения аж 250 в/мс заявлена и КГ 0,004 %. Из регулировок - ручка громкости, переключение двух нагрузок (А-В), и переключатель пары-тройки входов. Всё.
Фраза хозяина убила: "Транзисторы выходные должны быть из одной партии, иначе усилитель не будет звучать так, как с завода... Придётся теперь его продать"... Пипец... Занавес.
Г...вённая схема из 80-х, дешманский набор деталей. И всё это за цену проф.усилителя. Таким владельцам, страдающим аудиофилией головного мозга доказывать что-либо смысла нет, не поймут.
P.S. это всё не в ваш адрес, Edik1979, так нахлынуло...

Edik1979 10.03.2020 18:59

Кстати, Серёж! Не прошло и месяца мытарств и поисков( на двух предприятиях Ямахи мне показали по "локоть" насчёт схемы) и Эврика, я нашёл полную её копию- это А-720!! На компе уже скачано в Pdf - формате. С тел, не знаю, получится сюда загрузить..((

seregan1 10.03.2020 19:03

Цитата:

Сообщение от Edik1979
предлагал стабилизатор какой то впаять после транса на ограничение 100 вольт, в случае скачка напряжения- чтоб стабильные 100 вольт было.

Какой ещё стабилизатор??? У вас же первичка на 220.

Edik1979 10.03.2020 19:04

Я не настолько заядлый аудиофил, Серёж!)))) Тут чисто спортивный интерес к пайке и ремонту, особенно, когда ты другой профессии!))) Тут мне моих много носом по столу возили( " хрен, что ты с ним сделаешь"), и " тут Остапа понесло!")) Рогом вопрусь, но добью его!)))

Добавлено через 35 секунд
То такие менеджера на предприятии!))))

Добавлено через 2 минуты
Хотя надо отдать должное- я его отдельно уже включал, проверял обмотки и напругу- всё чётко и тихо, я его вообще не слышал, хотя стоял на ламината и была тишина!)

drtosha 10.03.2020 19:15

Цитата:

Сообщение от Edik1979
может и этот ( 10 А) заменить на меньший,

Предохранители для напряжения 110 В имеют номинал в два раза больше, чем для 220 В. Чтобы обеспечить ту же мощность от 110 В ток потребуется соответственно в два раза больше (P=UI). Около разъема питания обычно написаны номиналы предохранителей для разного питающего напряжения (у Вас я так понимаю там обозначено только одно напряжение).

Edik1979 10.03.2020 19:20

Ну да! Только у меня транс стал теперь от 230V, три вывода от первички, и один из них(100V) пошёл на этот(10А ) предохранитель, а я ещё хочу туда рядом ещё один втыкнуть( по линии 230 V) а сколько Ампер- не знаю, чтоб они друг другу не противоречили..????!!((

Добавлено через 1 минуту
Это, что туда рядом- 5 А 250V по вашей логике? Я правильно понял?

drtosha 10.03.2020 19:23

Цитата:

Сообщение от Edik1979
Это, что туда рядом- 5 А 250V по вашей логике? Я правильно понял?

Да. Только логика не моя, а приведенной формулы мощности

ХОРУС 10.03.2020 19:37

Цитата:

Сообщение от seregan1
Фраза хозяина убила: "Транзисторы выходные должны быть из одной партии, иначе усилитель не будет звучать так, как с завода... Придётся теперь его продать".

Видимо он, как в поговорке - слышал звон, да не знает, где он (это видать ему кто то сказал за подбор одинаковых характеристик для пар транзисторов).

drtosha 10.03.2020 19:39

Цитата:

Сообщение от seregan1
Фраза хозяина убила: "Транзисторы выходные должны быть из одной партии,

"Партия у нас одна! А стучать надо чаще!" :biggrin:

couch expert 10.03.2020 19:40

Скорее всего , этот предохранитель в оригинале защищает розетки для подключения дополнительных устройств расположенные сзади...10Ах100V=1000Вт это суммарная мощность подключаемых внешних + мощность самого усилка+запас на скачки...Если их задействовать не будете, то достаточно 2-2,5 А...

Edik1979 10.03.2020 19:40

Чего то у меня не получается вставить сюда ПДФ файл..(( В телефоне В расширенный режим зашёл, а кнопку Browse не найду..((

Добавлено через 1 минуту
Походу вы правы!! Только сюдя по всему - сам усь вообще без никакой защиты..((((

Добавлено через 3 минуты
Та мне те розетки вообще нафиг не нужны,они только дырку в корпусе закрывать будут!)))

drtosha 10.03.2020 19:49

Да, номинала 2А будет вполне достаточно. Усилитель не лампа или утюг, его потребление не постоянно.

seregan1 10.03.2020 19:50

Edik1979,
Всё, что вам нужно

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Edik1979 10.03.2020 20:02

Ааа!))) Я я их уже впаял!))))) Только 230 не трогал!))

Добавлено через 2 минуты
Тогда надо кнопку Вкл думать куда подключить, на ней толи тиристор припаян,ща фото скину

Добавлено через 2 минуты
Варистор- ошибся..(

seregan1 10.03.2020 20:05

Edik1979,
Переделайте пока не поздно.

Edik1979 10.03.2020 20:08

[PHP][[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 30 секунд
А, не, лоханулся- керамика кондёр на 103

Добавлено через 52 секунды
Жёлтый...

seregan1 10.03.2020 20:10

кнопку перед предом на 2А. Это же просто.
Я спать, спокойной ночи.

Edik1979 10.03.2020 20:10

Да я уже понял!))

Добавлено через 47 секунд
Спасибки огромное!!!!

Добавлено через 1 минуту
Блин, не могу схему сюда загрузить:mad:

couch expert 10.03.2020 20:19

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3004778)
Блин, не могу схему сюда загрузить:mad:

Загрузите на комп, сделайте скрин экрана и через Paint сохраните в JPG...потом сюда через файлообменник.

Edik1979 10.03.2020 20:22

Там не одна страница, но попробую,я могу и в тел всё это сделать, вся переписка и фото здесь- всё с телефона.

Добавлено через 11 минут
[PHP][[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 18 минут
[PHP][[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 21 минуту
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 23 минуты
[PHP][[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 25 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 27 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 29 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 32 минуты
[PHP][[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 33 минуты
PHP код:

[URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f26.********info/org/303f6f8c6d794c600fa8f8b53474efda5bdccc366530476.png[/IMG][/URL]PHP]

[size="1"][color="#666686"][B][I][U]Добавлено через 35 минут[/U][/I][/B][/color][/size]
[
PHP[URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f26.********info/org/159acc278453aaea4d1c44f86c427e0e5bdccc366530570.png[/IMG][/URL] 

Добавлено через 36 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 38 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 40 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 57 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 59 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 1 час 1 минуту
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 1 час 3 минуты
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 1 час 5 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 1 час 5 минут
Уряяяяя!))) Я его выдохнул сюда!)))

couch expert 10.03.2020 22:22

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3004756)
Ну да! Только у меня транс стал теперь от 230V, три вывода от первички, и один из них(100V) пошёл на этот(10А ) предохранитель, а я ещё хочу туда рядом ещё один втыкнуть( по линии 230 V) а сколько Ампер- не знаю, чтоб они друг другу не противоречили..????!!((

Добавлено через 1 минуту
Это, что туда рядом- 5 А 250V по вашей логике? Я правильно понял?

Никаких рядом не надо...10 А это и есть сетевой , место для второго пусто, потому, что в вашей версии он не нужен...Схема немного не соответствует...поэтому если нет опыта , то разобраться будет непросто...


Я если честно не понял, что нарисовал Вам Сергей...Но на моё ИМХО это совсем не так...


Вот фрагмент схемы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Красным обведена плата сетевого выключателя...Жёлтым предохранители , их два (10А для 100V и 5А для 220 V) применительно к версии с переключателем сетевого напряжения...В Вашей версии (100V без возможности переключения) второго нет...и не надо его ставить !!!


Нужно разобраться с дополнительными розетками , лучше их "дезактивировать" , и просто на место 10 А , ставите 2-3 А и ФСЁ!!!Учитывая большие стартовые токи электролитов, возможно придётся увеличить номинал до 3-4 А...

Ещё необходимо правильно подключить 100 вольтовый трансформатор , ибо изначально он подключен к сетевым контактам.

З.Ы. ИМХО если действительно нет опыта, то лучше найти мастера , который всё правильно раскоммутирует и скоммутирует под Ваш трансформатор.

Edik1979 10.03.2020 23:22

100 вольтовый трансформатор одним только проводом подключен к сетевому контакту а вторым( коричневым) идёт вместе с желтым( бывшим) 100 вольтовым трансом к предохранителю, ну а потом от него к кнопке вкл.Я всё понял, плюс- минус откуда плясать..Розетки сзади мне нафиг не нужны..

Добавлено через 2 минуты
Я ж писал, раньше, что схемы родной на данный усилок в просторах нет и видимо не предвидится, один парень изначально советовал найти похожую модель для рынка Европы (220), вот я и нашёл почти похожую..

Добавлено через 4 минуты
Единственное, хотел спросить о резонности установки после предохранителя варистора? Имеет ли смысл?

Добавлено через 5 минут
Напруга в сети пляшет- от 225 до 240.(((

Добавлено через 6 минут
Иногда бывает и совсем печально, после сгоревшего некоторого оборудования поставил на дом реле Зубр и дифавтомат.

seregan1 11.03.2020 02:38

couch expert,
Всё я верно нарисовал. У вас на схеме то же самое. Там не надо быть электронщиков, чтобы разобраться.

Добавлено через 1 час 17 минут
Edik1979,
С ПДФ всё намного проще. Заливает схему на Гугл или Яндекс диск и публикуете здесь ссылку для скачивания. Всё.

И на будущее. Здесь всё таки не по бытовухе форум...

Добавлено через 1 час 18 минут
Разбираться со схемой по скринам с телефона - тот ещё гемор...

couch expert 11.03.2020 05:15

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3004821)
couch expert,
Всё я верно нарисовал. У вас на схеме то же самое. Там не надо быть электронщиков, чтобы разобраться.

Как говорится найдите отличия.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3004813)
100 вольтовый трансформатор одним только проводом подключен к сетевому контакту а вторым( коричневым) идёт вместе с желтым( бывшим) 100 вольтовым трансом к предохранителю, ну а потом от него к кнопке вкл.Я всё понял, плюс- минус откуда плясать..Розетки сзади мне нафиг не нужны..

100V транс у Вас в итоге к предохранителю идти не должен , этот провод должен идти к новому трансу на обмотку 100V...

Розетки можете не трогать , просто там будет 220V...

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3004813)
Единственное, хотел спросить о резонности установки после предохранителя варистора? Имеет ли смысл?

Не помешает...Я бы обязательно поставил...В оригинале варистора нет потому, что в трансформаторе есть защита ...

Edik1979 11.03.2020 05:57

Ок.С Гуглом попробую чуть позже! Спасибки огромное!!!

ХОРУС 11.03.2020 06:38

Цитата:

Сообщение от couch expert
Розетки можете не трогать

А для чего на указанной схеме дополнительных розеток одна идёт в параллель (как разветвитель), а две другие зависят от положения вкл-выкл устройства?

seregan1 11.03.2020 06:45

В первую - постоянную, не зависящую от усилителя нагрузку, например, ТВ. В две другие - сидюк и тюнер.

С.Криворожский, и чем же принципиально отличается ваша схема от той, что нарисовал я??? Только тем, что вам свои 5 копеек вставить хочется???
Впрочем, если это на пользу т/стартеру, пишите...

Edik1979 11.03.2020 07:01

Мужики, не ругайтесь, тут банально всё до безобразия с этим предохранителем, надо было всего лишь плату с мостом, бол кондерами и предохранителем перевернуть вверх ногами: этот предохранитель ( дорожки) вообще ни с чем( кроме как первичных обмоток обоих трансов и кнопки) не связан..Так что споры:( это как в поговорке:" Что в лоб, что по лбу!")))

Добавлено через 1 минуту
Серёж, не нервничай!) Бессмысленно!!! Всё путем!

Добавлено через 5 минут
С такими розетками, как там, если их оставлять, только со 100 вольтами или вообще их отрубать, т.к. туда только японские вилки мона засунуть.!)

drtosha 11.03.2020 09:54

Цитата:

Сообщение от Edik1979
С такими розетками, как там, если их оставлять, только со 100 вольтами или вообще их отрубать, т.к. туда только японские вилки мона засунуть.!)

Я бы оставил и использовал для наших вилок переходники, будет удобнее, чем гнездить где-то пилот.

Edik1979 11.03.2020 15:13

Подумаю ещё на этим вопросом...

couch expert 11.03.2020 15:35

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3004835)
... и чем же принципиально отличается ваша схема от той, что нарисовал я??? Только тем, что вам свои 5 копеек вставить хочется???
Впрочем, если это на пользу т/стартеру, пишите...

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3004769)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

1.У Вас на схеме 2 предохранителя 2А и 10А ... я же не один это вижу?
2.На печатной плате топикстартера , держателей второго предохранителя нет , есть только место для их установки...
3.Даже если предположить, что Эдик их установит , то рисунок печатной платы таков, что оба предохранителя соединены параллельно , и чтобы получить предложенную Вами схему необходимо резать ДВЕ!!! дорожки на плате:aga:
4.Топикстартер был в заблуждении
Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3004756)
Это, что туда рядом- 5 А 250V по вашей логике? Я правильно понял?

и Ваша схема не прояснила ситуацию , а даже наооборот...
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3004773)
Edik1979,
Переделайте пока не поздно.

Поэтому во избежании ошибок вынужден был вмешаться и предложить свою схему:

Цитата:

Сообщение от couch expert (Сообщение 3004807)
Никаких рядом не надо...10 А это и есть сетевой , место для второго пусто, потому, что в вашей версии он не нужен...
просто на место 10 А , ставите 2-3 А и ФСЁ!!!Учитывая большие стартовые токи электролитов, возможно придётся увеличить номинал до 3-4 А...
Ещё необходимо правильно подключить 100 вольтовый трансформатор , ибо изначально он подключен к сетевым контактам.

Цитата:

Сообщение от couch expert (Сообщение 3004825)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3004835)
Впрочем, если это на пользу т/стартеру, пишите...

Думаю однозначно на пользу:pivo::pivo::pivo:


Часовой пояс GMT +1, время: 01:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.