Искажения, характер

Характер = частотные и фазовые искажения + изменения формы сигнала(импульсный отклик)...все эти параметры изменяются с изменением гейна и тем более с применением частотной и фазовой коррекции...

s.krivorozhsky, пользователю вообще неинтересно, что система делает с электрическим сигналом на клеммах и как, какая у неё чувствительность или мощность. Интересно после получения целевой кривой какие искажения будут и какое максимальное давление. И импульсные характеристики.

Если мы сравниваем объективные параметры, то каков смысл сравнения , если все перечисленные Вами характеристики изменяются в зависимости от гейна и коррекции АЧХ и ФЧХ...

ИМХО правильная колонка это та которая максимально повторяет электрический сигнал на клеммах с максимально заданным конструкцией и комплектующими SPL...всё остальное вкусовщина...

Подход устарел.
V7P на клеммах выглядит так, по вашему - очень плохая колонка.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Быстро устарел подход за который Вы ещё недавно топили...:biggrin:

Без коррекции просто ужасная...

Я топил за то, что система (то есть процессинг + усиление + акустика) должна повторять сигнал на входе. А сколько там для этого требуется процессинга - неважно.

Тонус, откуда картинка?

aganez,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я согласен, но с оговоркой чем больше процессинга , тем хуже акустика...

У д&б всегда был такой подход
Только с системным усилением
Ща вме взрослые брэнды пришли к тому,что гужно продавать СИСТЕМУ
это удобно с точки зрения пользователя,и выгодно с трчки зрения брэндов

Прикол, но элька до П.Баумана звучала иначе
Жаба вертек до в5 пресета от Баумана была очень на любителя
Втх от жабы изначально при участии Баумана-в итоге все ок
Грамотный процессинг в нынешних реалиях неизбежен

Процессинг внутри системных усилителей считается?
Если нет, то я согласен. Чем меньше нужно дополнительных коррекций для приведения системы в ровное состояние - тем лучше система.

Я говорю исключительно о пассивных АС в контексте желания форумчан повторять брендовые конструкции...:pivo:

Если у форумчан есть усилители с процессингом и знакомые системные инженеры - почему бы и нет.

Тонус,

Лучше выскажите своё мнение о Syva в разрезе технологий применяемых в Триаксах...без привязки к цифрам и диапазонам...Вам не кажется , что принципы очень похожие:biggrin:

s.krivorozhsky, Триаксы не видел как устроены.

Ни чего личного , но ИМХО редкий лабух пользуется другими (кроме лимитеров) возможностями процессинга...даже имея знакомого системного инженера...синдром Динакорда трансформировался в синдром крутого аппарата:biggrin:


Две 10" внутри , перед ними палка 4х4,5" (правда с драйвером):aga:

Точечный до 150 Гц , выше 150 типа ЛМ...раздел с драйвером не знаю...

ИМХО Звучёк мыслит в правильном векторе:aga:

ИМХО нет. Его конструкции - просто дешёвый способ получить приличный звук на оси. При этом о каком-либо согласовании полос по дисперсии речи не идёт. Как сочетаются дисперсии десяток, четвёрок и драйвера?

Сравните с Сивой по вертикали, например:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я же просил без привязки к цифрам и диапазонам...

Принцип такой имеем точечный источник условно в MF - диапазоне , и конструкцию типа ЛМ в СЧ-ВЧ...как поделена Syva???... думаю не выше 1 кГц...
У Syva же 6 MF = точечный овал , а 3 HF=ЛМ...если я правильно расшифровал конструкцию...получается псевдо-коаксиальная топология...у Звучка 2 LF=точечный , 4 MF=типа ЛМ , 1 HF=точечный...в итоге псевдотриаксиальная система...

Линейный массив - это работа ближней зоной. Все короткие конструкции работают дальней зоной, то есть в режиме точечного источника. Сива в том числе.
Коаксиальность/триаксиальность это просто совмещение акустических центров.
А существенная разница - это контроль дисперсии у разных точечных источников.

А что по горизонтали у Сивы?...обычная дисперсия топа?

Добавлено через 4 минуты
Сива ИМХО драйверами работает как ЛМ...конечно он "кастрирован" физическими размерами, но на ВЧ это не точечный источник...

Добавлено через 7 минут
Формирует фронт волны в ближней зоне наверное?

Посмотрел цены на эти девайсы, разница даже не на порядок, а на два. Неужели качество настолько лучше у Т604?

theo2009, T604 = 4 модуля + проц. Да, и качеством тоже лучше. Скидку на T604 дают.

Т604 нашёл за 233877р
4 модуля это 15000х4 = 60000 + процессор...
или я не там смотрю цены?

Простите,для "ликбеза", кто это Бауман.Гугл не помог,предполагаю разработчик и инженер аккустик.???

theo2009, я за 180 брал. Процессор там непростой, даже затрудняюсь сказать сколько такой может стоить.

На русском
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

theo2009, только в Т604 процессор уровня xta или Lake, плюс Dante и функция перераспределения мощности между каналами. Это как минимум. Да и самим модулям SDY далековато до Powersoft даже без процессинга...

theo2009,
Я сравнивал приблизительно.4 модуля около 800 баксов,+ проц.
Т 604 ( и это 1u)со скидками около 2600.Знакомый брал б/ у в Италии пару штук по 1300 евро.Но он там жил и работал.
Имхо.

Пол Бауман,очень грамотный системщик
Стоит естественно очень дорого
Но в результате пишет пресеты и конфигурит оборудование очень классно
Если довелось слышать жабу вертек с родным пресетом,и с его v5,то это 2 разных аппарата
Как собственно и первый ви-доск,и после его работы с этими боксами

soundrental,
Что же он такого придумал в своём пресете для жабы? Просто другую ачх сделал? Так это ведь может любой пользователь нарулить на свой вкус

Видимо всё же не любой может...

Уверен, что данный функционал даже прокатчиками используется не на 100%

Назовёте навскидку (без гугла) хотя бы несколько параметров, кроме мощности?

s.krivorozhsky, сигнал-шум, перегрузочная способность, мощность на единицу веса.

Как работает SDY я знаю из практики. Т604 ещё не юзал, но имею K3DSP+AESOP, его предшественника. У них даже пресеты одинаковые. Так что и Гугла не нужно в помощь.

Пол одним из первых рассматривал коррекцию сигнала как сумму коррекций его гармоник...т. е. моделировал результат коррекции с учётом того, что любой сложный периодический сигнал представляет собой спектр гармоник...

Добавлено через 11 минут
Есть оптимальные параметры(тем более в ПРО) , выше которых "прыгать" не имеет смысла...например S/N в рабочем диапазоне ниже 90 дБ мы просто не отличим , потому что нам этого не позволит уровень флуктуаций:biggrin:

Skysoull, 4 саба и 2 топа ты грузишь одним т604м?

Можешь теоретизировать, но шум SDY слышен ухом, а K3DSP+AESOP практически не шумит.

aganez,
Да, пока что одним. Работает лучше, чем просто 2 саба 2 топа.

Что именно Вы слышите S/N или всё-таки собственные шумы:biggrin:...собственные меряются (слушаются) при закороченном входе...

У модуля TDH-20 например S/N 105 дБ , против 106 дБ у K3DSP+AESOP...зачем сравнивать сильно разнобюджетные SDY и Powersoft...так же при определении шумовых показателей не менее важен такой параметр как входная чувствительность...

Кстати TDH-20 хоть и дороже SDY , но это удорожание того стоит:ok:

s.krivorozhsky, я нигде здесь не говорил о TDH20, только о SDY. И его собственные шумы слышны. Я уже давно понял - тебе главное спорить, доказывая свою "подкованность" и правоту. В любой теме, по любому поводу. Странно, что ещё ни один менеджер супербрендов тебя не нанял на работу.

TDH я привёл для примера (читайте внимательно пост)...
Когда собственные шумы SDY слышали вход закорачивали?...
В спорах рождается истина...
Я скорее доказываю не свою "подкованность", а некомпетентность некоторых "гуру"...Вы например , ни разу в полемике со мной не привели аргументов опровергающих мои умозаключения...а вот блеснуть своей "подкованностью" Вы не брезгуете...достаточно вспомнить фигуры Лиссажу, для измерения импеданса:biggrin:
У супербрэндов просто не хватает ФЗП , чтобы нанимать специалистов моего уровня:biggrin:

Я сам измерял с помощью Лиссажу импеданс и частоту настройки ФИ. Сейчас для этого есть программы типа ARTA и компьютер.

Отвечать на твой монолог??? Зачем???

Что такое ФЗП - даже не интересно...

"Специалистов моего уровня"...

Это типа как вырезать апендицит через горло:biggrin:

Есть (и всегда были) более простые решения...

Чтобы не вводить в заблуждение форумчан...

Фонд Заработной Платы:pivo::pivo::pivo:

Там смайлик в конце:biggrin:

soundrental,
Там у человека большого райдерного звука много, разного. Шива - для небольших площадок / помещений, и её реально перевозить и монтировать в одно лицо, ради этого и была куплена.

Какова комплектация при таком ценнике?

В два раза...

Вот почему-то мне не верится в 105 дб у tdh-20, один только кроссовер с сабсоником в нем - чудо инженерии:))

Он мощнее и стабильно работает в 2 Ома...

Реально tdh-20 отдает около 1500вт на 4 ома, и что там на 2 ома - я не измерял. SDY несколько слабее, но и ценник ниже и ощутимо

Возможно это маркетинг...я лишь хотел сказать, что показатель 80-90 достаточен...всё что выше нецелесообразно из-за флуктуационной составляющей...например у LA12X 72 дБ...