МТ122 работают с парой Beyma 12 Mi100 от 125 гц, при этом и им необходимо хорошее мидбасовое звено.

4prosound,
ввиду того, что "СТ-5 не палка, т.е. не ЗК, а просто стройная двухполосная АС, но с достаточным объемом корпуса..." , сохраняется ли в них принцип линейного массива? Я преследую цель покрыть равномерно звуком (микрофон ведущего и фоновая музыка) весь зал. Чтобы ведущий не орал на ухо близсидящим, и при том галёрка могла что-то услышать внятное и членораздельное.. Возможно ли обеспечить звуковой комфорт для публики таким способом?

Вот например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и заявленными [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], хотя конечно это не бюджетная колонка, но я в принципе... А [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вообще от 53Гц заявлена... Врут гады...

Добавлено через 8 минут
Возможно.
4х5" динамика являются групповым излучателем, т.е. работают в массиве, сужая вертикальную диаграмму, + ленточный ВЧ-драйвер с довольно узкой (15 градусов) вертикальной диаграммой. В сумме получается колонка, которая гораздо комфортнее звучит в СЧ-ВЧ диапазоне, чем традиционные 12ки-15ки, в гулких помещениях с низкими потолками (коих большинство), т.к. меньше энергии излучается в пол и потолок.

А это не палка.

А я вообще про 5-ку, да и СТ-5 не палка. Откуда Вы знаете, может в СТ-5 стоят аналогичные басовитые 5-ки?..

не в 5 дело а в корпусе под нее. :smile:
пускай хоть супер басовитая стоит - если корпус маленький - то она никогда не даст эту частоту.

У СТ-5 кабинет порядка 20-ти литров.

согласен, но не забудьте убрать обьемы магнитов и корзин голов - тогда и получите рабочий обьем- который будет ничтожным.:smile:
так что если она отыграет хотябы 150 герц - будет круто, что маловероятно. имхо чудес не бывает

хотите получить 60 герц с них - дайте им обьем чистый 50 литров - получите 60 герц.

Короче, господа теоретики-знатоки, у меня нет времени и желания заниматься измерениями. Могу лишь заявить, а я еще вроде никого не обманывал тут, что Solton CT-5 мид-басит не хуже, чем 10+1 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], басовитее самых толстых палок ERJK и K-array.

Вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (pdf) Nova IN8 (8 x 3", two-way, compact line array, Frequency Response (±3 dB): 92 Hz - 18 kHz).

Привет всем.Есть вопрос,палка состоит из 12шт. Faital 4FE32,корпус закрытый(нет фазоинвертора),если долгое время будет играть интенсивная музыка не перегреются динамики ?
У TDA Audio тоже закрытые корпусы ?
Большое спасибо.

Если усиление будет соответствовать номинальной мощности АС - не перегреется.

Палки уже есть без фазиков,поспешил немножко,потом только подумал об этом.Частота раздела 120hz,мощность 700w(Pascal модуль).Ещё один глупый вопрос,а если сделать фазики с другой стороны,уже криминал ?Cпасибо.

фазики не будут в этих диапазонах эффективны (150 гц и выше)

про перегрев - ушло более 100 колонн в работу - как на визатонах так и на фаиталях
из них некоторых работают почти непрерывное время (инсталляция) - перегревов небыло .

единственно чего я опасаюсь - это работа фаиталей на морезе -15-25с.
упорно рекомендовал визатоны (там не резиновый подвес) - но хотели фаитали.

моя статистика - неперегреваются.

Добавлено через 1 минуту
по ссылке на фото - обычные двухполосные системы с геометрией корпуса в виде колонн... к широкополосному груповому излучателю они неимеют некакого отношения

zvuchOK, получите пряник за обсуждение действий модератора и флуд.

Саб 3х10", есть в интернете картинки где их видно.
Позвонил им, сказали что делают их уже года два, но так как спрос на пассивные небольшой, будут делать активные. Активные будут где-то через год. У меня были ещё вопросы, через некоторое время перезвонил сам Phil Jones. Сказал что корпус фанера, динамики его, у него лаборатория с самыми современными измерительными приборами, про динамики они знают больше чем кто либо. Собирают системы по моему в Китае (он назвал только провинцыю). Детали из Европы, Америки, Японии...
Средняя система рассчитана на 250-300, болшая на 1000 чел. Звук Hi-Fi.
Сказал что нужен очень мощный усилитель и желательно EQ, так как залы разные бывают.

А по цене как? Они?

Бондарь игорь валерьевич,

Ответил в личку.

ilyavictoria,
На картинке ?
Можно и мне вличку по цене

Приехали JBL 16х2". Инсталляционные, правда, но хочу на следующей неделе их покрутить.

Покрути, Женя, покрути. Твоё мнение о работе такого мелкого калибра будет весьма интересно!

Маленький, но гордый микролинейный массив (ЗК) Erjk К4
ещё раз продемонстрировал высокую эффективность и качество.

Конец лета, традиционный праздник улицы Горького, на которой стоит наш ГДК.
Много участников, гостей, представителей администрации и, как принято, какая-нибудь пусть не супер, но знакомая публике «звезда».
Приглашенной звездой в этот раз был Владимир Маркин («Я готов целовать песок, по которому ты ходила».) По райдеру мы должны были выставить не менее 10 кВт звука, но поговорили со звукооператором, рассказали про наш замечательный комплект, который хоть и имеет мощность всего 3.2 кВт, но благодаря всем преимуществам пусть микро, но линейного массива, нашу площадку перед ГДК озвучивает отлично.

И наш любимый К4 не подкачал! Звукооператор Маркина походил по площади, послушал, как "зажигают" наши артисты, и был очень удивлён, что такой маленький комплект может так громко и качественно звучать на улице.

Так что все остались очень довольны звуком на этом празднике.

И дети – семейное трио «Три сестры»:

[IMG]http://*********net/3865119.jpg[/IMG]

И знаменитый фольклорный ансамбль «Жаворонки»:

[IMG]http://*********net/3852831.jpg[/IMG]

И танцоры:

[IMG]http://*********net/3850783.jpg[/IMG]

И певицы:

[IMG]http://*********net/3856927.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********net/3855903.jpg[/IMG]

И сама (или сам? :) «звезда» - Владимир Маркин:

[IMG]http://*********net/3845663.jpg[/IMG]

И, конечно, публика, которая побила все рекорды. Обычно собиралось 300…400 человек, а в этот раз к концу концерта было человек 700…800.

[IMG]http://*********net/3849759.jpg[/IMG]

Даже не все поместились на площадку и часть слушателей стояла на противоположной стороне улицы, а это 25 метров от ГДК. Что они там слышали… не знаю. Но, если бы ничего не слышали, «их бы там не стояло»!

[IMG]http://*********net/3846687.jpg[/IMG]

Так что, проработав без перерыва 6 часов К4 ещё раз продемонстрировал огромный потенциал этого конструктива (ЗК) и отличную работу инженеров Erjk, разработавших действительно очень качественный комплект, на все 300% отрабатывающий свою цену!

Ну, и остальные участники: Главный микшер PreSonus StudioLive 16.0.2, "звёздный" микшер Mackie_DL1608 - подключался на стерео вход нашего при выступлении Маркина и управлялся с iPad, и старенький, но верный MACKIE 1402 VLZ, который не раз выручал в критических ситуациях, выручил и сейчас, но это уже другая история.

[IMG]http://*********net/3819039.jpg[/IMG]

Неужели два 15" сабика ф-и могут полноценно озвучить площадку на улице???

Да запросто, всё зависит от задач. Это же не дискотека и не рок-концерт, где надо низами убить всех. Тут вообще особой громкости не требовалось, 85 дб на пульте в пике с головой для такого мероприятия. В подавляющем большинстве "ракушек" в парках, где по факту тот же формат на праздниках, используются какие-нибудь макаки 12+1 с 15" или 18" сабами. Маркин с гитарой, поюлечки-танцулечки от самодеятельности. Конечно K6 тут был бы более уместен, но и так прилично.

Полностью согласен. Баса на улице конечно маловато, но особенность К4 в том, что бас очень быстрый и чёткий, поэтому "пинок" ощущается и бас хорошо читается, чем и компенсируется его недостаток.

Ещё могу сказать, что АЧХ у К4 явно нелинейная. Но, если в зале её приходится слегка корректировать, иначе на большой громкости немного "крикливы", то на улице ничего не надо делать - всё звучит прекрасно. Видимо, разработчики К4 хорошо зная возможности стоящих там динамиков с помощью ДСП максимально использовали их возможности.

На счет качества баса у К4, мне как раз показалось наоборот, я писал отчет на эту тему. Если коротко, то бас там показался мне ухающий и не четкий.

А что там с АЧХ, можно подробней?

На такое меропоиятие нужно как минимум 2х18. а в самый раз будет 4х18. тогда уже люди кайфануть смогут. ИМХО. по сути и одна 12 басить будет.

То что система не имеет прессетов для разной работы - это вообще большой минус. за такие деньги комплект сам и петь и плясать должен, а не только иметь набор прессетов под разные задачи.

Пресеты там есть разные (вроде 4 вида), типа "линейный", "диско" и еще какие-то.

по сути аппарат с грамотными прессетами не нужно подстраивать. поэтому он и стоит дорого- включает в себя и свой усил и процессор - включил - и все уже звучит.

Для связок [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :smile:

Какие люди? "Пионеры" под кислотой? Что-то там на фото их не видать... А всем остальным было в самый раз.

Где слушали? Если в помещении с "гудящим" низом, то в таком любой саб будет "ухающим и нечётким".

Я уже тоже писал на эту тему и подтверждаю слова Озета - сабы у Ёржика и быстрые и чёткие.

Вы правы, у ERJK все так и есть...

хотелось бы верить.

Мда... Ценник мы посмотрели, а тех. характеристики, видно, не судьба...
Погадаем на ромашке, есть или нет=)

реч про прессеты, которые не нужно подстраивать.
так как выше есть замечание по прессетам и их подстройке.

Подскажите, а ERJK K3 кто-то слушал?
Они на какую площадь помещения примерно?

Что-то я не видел там речь о "подстройке" пресетов. Специально пересмотрел.

Добавлено через 2 минуты
Думаю, так нельзя вопрос ставить.
Любая система даёт определённое давление, которого может хватать для одних задач и не хватать для других.

ERJK K3 достаточен для большинства кабацких помещений, но не стоит забывать, что это в первую очередь все-таки мобильный комплект. Для пения под минус его будет достаточно для плясок в небольших кафе и ресторанах, на свадьбах 50+... человек. В ресторанах средних и больших размеров тоже будет нормально, учитывая, что танцевальная зона обычно небольшая и у сцены, а дальнобойность сателлитов обеспечивает хорошую разборчивость и в дальней зоне. Сабвуфер стоит располагать у стены, чтобы увеличить давление.

Спасибо за подробный ответ!
Меня знакомый просил узнать что можно в небольшой кабак поставить, компактных размеров.

немношко моих эксперементов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


проводил экперемент -на предмет

-поднятие у колонны нижней середины
-сделать полночастотную колонку (имеется ввиду для лабуховско корпаративных целей - тоесть до 65гц)

взял в основе свою колонну на 12шт фаиталях
за колонной поставил кабинет на 3 шт басовичках от чиаре (8" .3" катушка. 22мм намотки) . раздел менял 150-300гц. через процессор для чистоты эксперемента.
с низу подрезал 50 гц

что получилось

- да при обрезке 8"рок до 300 гц - им можно поддавать и поддавать - фактически мид басовое звено.

3"шки конечно с запасом под 3шт восмерки особенно от 300гц если раздел.

итог как самодостаточный сателит (с пассивным фильтром) - весьма хорошее решение - чтоб например подцеплять а активному пульту (штатного эквалайзера на пульте 5 полос достаточно для коррекции).

баса (60-120гц) от такого сателита будет больше чем от мид басовой 15+др.
по громкости на середине - 15шка+др будет громче..

про музыкальность - решение отдать всю середину в одну полосу (группе 3.3") - очень положительно сказывается...

как вариант компановка для макетки может быть такая

6-9шт 3.3" - на груповой излучатель (согласовать по чуствительности с 8ками)

3шт длинноходные восмерки на нижнечастотную часть



из плюсов
- альтернатива классическим системам 15+др. с более акцентированным мид басов диапазоном!
-компактность
-высокая перегрузочная способность
-невысокая стоимость
-простота использования (активный пульт\или усиливатель и сразу акустика)


из минусов
- вес накрутится. ..
- на сч давление поменьше будет чем у 15+др . но возможно комфортнее по восприятию.


вот такие мои эксперементы ..

п.с. -
комерческая эффективность саб + палки - привелкательнее - если вы небоитесь процессора пары усилков и чуть больше коммутации.

Мне например понравился такой вариант!!. И набор 3" вместо одного драйвера будет понадёжнее , так и направленность соответствующая !!

Не знаю, попадает ли этот вариант в массивы, но палочный дух овладел и RCF )))

Вот такая вот "палка", а может и "дубина" появилась в серии NX - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Иван, они с ВЧ драйвером, немного другое.

Немного моих тестов по головкам.
Поиск класных головок для своих палок продолжаю.

На днях дошла очередь до файталов колибра - 3, 4 дюйма на феррите. Интересно было их протестировать - и узнать, не подведет ли меня интуиция по поводу них.
В общем интуиция не подвела, данные головки НЕ понравились по ряду причин:
чувствительность не совпадает с заявленной - она намного ниже - около 88 децибел. Из-за резинового подвеса - чувствуется большая инертность - звук мылится. Очень маленькая мощность у головок- у 3" это около 10 ватт rms у 4" это 15 ватт rms в широкой полосе.
Нет прозрачности в звуке - он какойто глухой.
Очень плохая передача живости музыкальных инструментов и вокала - звук не живой- на тестовом треке рабочий барабан вообще кудато поровалился в бездну. Мид басс какойто вялый и не четкий. Поэтому за звук у обоих только 2 бала из пяти.

Но качество изготовления у файтала как всегда на уровне - за качество изготовления - 5 балов. И еще понравилась передача высоких частот.

Добавлено через 11 минут
Точно дубина - вес 27 кг- как не плохой трех полосный сателит весит.
По мне основное преимущество палок это в компактности и весе.
И опять деление на 800 герцах. :-)

Ciare запустил коаксиалы 4".

Сегодня заметил у Celestion новую серию динамиков Compact Array.


p.s. Возможно уже было ранее, прошу прощения за возможный "баян".

Странно как то ,это вы от 3"-4" мид басс хотели услышать и от какого количества дин.Других дин этой фирмы в руках не держал.Но на 3" грехи есть,но за эти деньги .......

zvuchOK,
Visaton frs8m/8 не пробовал? Ещё не тестировал?

уже и образцы пришли.. - но дорогие по закупу и партия от 1000шт.



про селейшен было упоминание - давно они их уже делают... и должны быть очень гуманны по цене ..



странно слышать отзыв такой категоричный от звученыша - когда он нахваливал китайские драйвера за 40 баксов (у меня в ветке на шоу-мастере)...

Конечно хотел.
и на 4" такие же грехи имеются.
Согласен- цена отличная. но звучание сопоставимо с ценой. ИМХО.
Для домашней акустики будут приемлемы, для про аудио я не заценил чтото- другие предъявляемые требования.

Добавлено через 1 минуту
нет. но думаю файталы лучше. про файталы написал выше.

Добавлено через 16 минут
по ciare - а как менять ВЧ на них если сгорят? Рем.комплекты есть? сгорать должны как семечки по идее, мощность то подаваемая аж 100 ватт заявлена на катуху Вч 0,8". странно както - 100 ватт нч против 10 ватт у Вч.

Что странного, я всегда говорю прямо и как есть. Да - да, нет - нет.

Это совсем разные вещи- 4 дюймовый драйвер и мелкоколиберный широкополосник.

свои 40 баксов он отрабатывает по полной. закуп от 300 штук- тогда будет 40 бакасов.

файтал тоже звучит хорошо на свои 20 баксов.