Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Behringer X32 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141334)

Тонус 11.04.2025 10:33

Цитата:

Сообщение от Kotofanchik (Сообщение 3086612)
а где это в настройках находится?

В Dante Controller - двойной щелчок по названию вашего устройства - Network Config - Dante Redundancy - Switched.

maestro116 12.04.2025 11:13

В Х32 есть интересный момент в секции параметрики. Два варианта PEQ и VEQ. Кто нибудь может пояснить принципиальную разницу ?? :vah:

seregan1 12.04.2025 14:11

maestro116,
Давно вы не заглядывали!
В мануале объяснение есть, что-то вроде точнее регулировка и отсутствие "дрожания" АЧХ в точке регулировки. Могу ошибаться, но и поискать можно.

trident 12.04.2025 16:24

maestro116, цитата с Reddit [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

X32 PEQ против VEQ: -Решено-
Скучал на концерте и отправил эквалайзер пульта через Smaart, почему бы и нет. Я заметил, что могу сделать PEQ и VEQ нулевыми, изменив Q.
Я сделал несколько измерений и вот, довольно просто. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Оказалось, что PEQ = VEQ / 2,3.
Вот и все, никаких изменений в наклоне или форме. Никакого волшебного "Винтажного стиля", как говорится в руководстве. Просто умножение на Q фильтра.

Краткое замечание по методологии: все было сделано с двумя фильтрами на +/- 15 дБ и обнулено в пределах 0,2 дБ. Все можно было бы обнулить плотнее, но шаги на регулировке Q были слишком грубыми.

seregan1 12.04.2025 17:09

trident,
Да, я попутал с TruEQ, посмотрел в руководстве.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Залез в рулилку, попереключал PEQ/VEQ. Наглядно видно, что при одной и той же добротности Q=1.4 график регулируемой полосы немного меняет форму.

Это для PEQ

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это для VEQ

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Может быть при замере SMAART-ом и нет

Цитата:

Сообщение от trident
никаких изменений в наклоне или форме

но в рулилке у VEQ наклон более пологий.

Тонус 12.04.2025 17:58

Добротности в PEQ и VEQ не соответствуют друг другу, не обращайте на них внимания. Разница в том, что у PEQ добротность не меняется при изменении гейна полосы, а у VEQ добротность меняется по мере изменения гейна полосы.

trident 12.04.2025 18:10

Цитата:

Сообщение от Тонус
Разница в том, что у PEQ добротность не меняется при изменении гейна полосы, а у VEQ добротность меняется по мере изменения гейна полосы.

В других пультах или плагинах - может быть. А в Х32 добротность в VEQ при изменении гейна фильтра не меняется и все обстоит именно так, как я процитировал с Peддита. Можете открыть ремоут и убедиться.

Тонус 12.04.2025 18:16

trident, а вы посмотрите не при +15, а например при +6. Коэффициент пропорциональности будет уже другой.

maestro116 12.04.2025 20:07

Можете говорить что угодно и приводить любые графики. НА СЛУХ- разницы НЕТ! :vah:
Все эти приколы я и так знаю. Какое Прикладное Применение?? И, почему именно- Vintage (??) Что значит- Винтажная эквализация..?

seregan1 12.04.2025 20:19

Цитата:

Сообщение от maestro116
Можете говорить что угодно и приводить любые графики. НА СЛУХ- разницы НЕТ!

Честно говоря, я тоже разницы не почувствовал ни в M32, ни в XR18. Возможно, это будет слышно при быстром переключении. Нужно сделать два снепшота - в первом включить PEQ, а во втором снепшоте - включить VEQ. Ну и сравнить, прослушав сигнал, переключая снепшоты.

Хотя для меня эти тараканы так, мелочь. Есть задачки поважнее...

Тонус 12.04.2025 20:40

А на слух разницы и не должно быть, при одинаковой форме EQ. Смысл VEQ - то что его невозможно сделать узким при больших коррекциях. Это предохраняет от ошибок неопытных пользователей, при увеличении глубины коррекции фильтр автоматически расширяется.

trident 12.04.2025 22:15

Тонус, да, вы правы, разница есть. Завтра скриншоты выложу

Добавлено через 51 минуту
В общем, вот что я сделал. Добился полного графического совпадения кривых эквализации на фильтре HiMid (розовый) при гейне равном +12 (первый скриншот)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Затем уменьшил гейн до +6 (второй скриншот). И "склоны колокола" оказались на PEQ более пологими, то-есть основание фильтра на VEQ стало уже, чем на PEQ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

После чего увеличил гейн до +15. И "склоны колокола" оказались на VEQ более пологими, то-есть основание фильтра на VEQ стало шире, чем на PEQ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

По-моему вполне убедительная лабораторная работа )

Добавлено через 54 минуты
Ну а на слух я разницы так и не услышал, уж извините. Впрочем, я уже старый, ушам в таких случаях я меньше доверяю, чем глазам.

maestro116 12.04.2025 23:34

(со вздохом)...Данунах... (!) ...:vah:

Тонус 13.04.2025 09:23

Я был неправ, сейчас снял семейство кривых для разных гейнов и увидел что ситуация обратная: VEQ является эквалайзером с постоянной добротностью (Constant-Q), а PEQ является "винтажным", то есть ширина фильтра увеличивается по мере уменьшения гейна.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maestro116 13.04.2025 21:21

КАК (?) PEQ- ParametricEQualiser является "Винтажным", а VEQ- VintageEQualiser- НЕТ...?? :vah:
скока-скока ишшо бум путацца в показаниях..? :tongue:
Этт прям Шалман получается. См. Сленг лабухофф... ;) )))

Тонус 13.04.2025 21:46

Да, у Behringer именно так, VEQ - с постоянной добротностью, PEQ - с плавающей.
Хотя мы привыкли наоборот, эквалайзеры с плавающей добротностью называть винтажными.

s.krivorozhsky 14.04.2025 19:10

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3086637)
Я был неправ, сейчас снял семейство кривых для разных гейнов и увидел что ситуация обратная: VEQ является эквалайзером с постоянной добротностью (Constant-Q), а PEQ является "винтажным", то есть ширина фильтра увеличивается по мере уменьшения гейна.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На приведённых скринах всё наоборот...

У PEQ добротность постоянная , у VEQ обратно пропорциональна гейну...

Тонус 14.04.2025 19:31

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086658)
На приведённых скринах всё наоборот...

У PEQ добротность постоянная , у VEQ обратно пропорциональна гейну...

Добротность - отношение центральной частоты к ширине фильтра. А ширина определяется на уровне -3 дБ от вершины.

s.krivorozhsky 14.04.2025 22:15

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3086660)
Добротность - отношение центральной частоты к ширине фильтра. А ширина определяется на уровне -3 дБ от вершины.

Этот понятийный аппарат применим к фильтру...что касаемо эквализации то судя по скринам ни PEQ ни VEQ не отвечает данным требованиям на разных гейнах...условно получается на разных гейнах фильтры с разной добротностью...

Тонус 15.04.2025 06:26

s.krivorozhsky, частота не меняется, поэтому фактически мы смотрии на ширину по уровню -3. У VEQ эта ширина одинаковая на разных гейнах. А у PEQ - меняется.


Часовой пояс GMT +1, время: 22:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.