Для меня BEHRENGER вообще звучит ругательно. Сколько через мои руки прошло аппарата знает только Бог, да ещё моя семья. Ремонтом занимаюсь профессионально, но не перестаю удивляться как можно так разрабатывать приборы которые установленные в любой тракт делают звук BEHRENGER-одинаково его портя . Не понимаю. Например в пультах(любых) BEHRENGER применяются неплохие комплектующие. Но звук при любом движении ручек эквалайзера становится только хуже.И вот так со всем оборудованием. Звук не рулится. Саундкрафты ,например, имеют свой звук . Но он правильный и хороший . Мекки звук другой .Но он тоже хороший. Ален хит. Ещё один звук .Но он опять же хороший. Разработчики такие? А может быть заказчики. Попробуйте поставьте всё в 0. Включите с пультом и без. С пультом звук сразу скукоживается, приземляется , становится каким то школьным.Это мне напоминает «солянку» где выступает куча групп. Аппарат один и тот же, а все звучат очень по разному

Allen & Heath Zed 12FX

а до него

Behringer 1222 FX

В порядке симпатий:
mackie 1202vlz
behringer mx2004
behringer ub2222fx
и гадкий утёнок alto amx220 :-!

SOUNDCRAFT-SPIRIT M-4

Yamaha MG124-CX. Так себе. Встроенный компрессор немного радует...

DYNACORD PM600!!!!

Vladimeer, мы все просто затаили дыхание в ожиданьи от профессионала дельного совета по переделке (усовершенствованию) Бехровских пультов. Хоть пару советов, плиз flower. На полном серъезе :aga:!!!

PS: Профессионально читаю схемы, держу в руках паяльник и снимаю показания тестера, осцилографа и прочих умных "железяк". Может и осилю воплотить в жизнь пару-тройку дельных советов.

Советов, к сожалению не дам . Специально темброблок не прорисовывал . Как то руки не доходили . Да не совсем есть желание пытаться разгрести возможные схемные казусы. Да и ремонт всяческого аппарата отнимает огромное количество времени и сил .Это основная моя работа а не хобби. Может быть когда-нибудь на пенсии выпущу труд « как из простой машинки «зингер» сделать «ален хит»
А про звучание Бехровских приборов можно узнать мнение у прокатчиков .Если это поможет .Хотя многие могут возразить что за такие деньги очень даже ничего .Так вот может лучше ничего ,за такие деньги . Как знать .Как знать...................

А они там точно есть или все, может быть, операционники не те?
Знакомая риторика.... :wink: Типа, если нет белого хлеба, сухари грызть не буду - лучше сдохну с голоду? :biggrin:.

Ребятки, каждый выбирает по деньгам. Кто не разбирается, тот прислушивается к советам "маститых", но это не факт, что в итоге оно у него будет звучать.

Кто разбирается, тот мыслит категориями целесообразности и финансовых возможностей.

Я не привык бросать деньги на ветер (их, лишних, просто нет), а Бехр UB1832 (не Ксеникс) по фунциональным возможностям меня даже очень устраивает и еще ни разу не подвел, как и мой "первенец" UB1204.

А на сэкономленные деньги я предпочел купить подавитель обр.связи, т.к. ни в одном нормально звучащем зале еще не приходилось работать - везде кафель.

А развиваться не первых порах решил не в направлении обновления аппарата, а увеличения возможностей: прикупил гармонайзер ТС-HELICON со встроенными проц.эффектов и компрессором. Три в одном - это как ни крути достойное вложение, тем более, что занимает он в реке всего 1U.

Ну и в заключении была мысля модернизировать свой Бехр, только не знаю, что там в нем "не так" - не с чем сравнивать. Поэтому и спрашивал.

На данный момент я смутно помню лишь об одной доработке, когда где-то в разрыв цепи обработаного FX-сигнала впаиваются конденсаторы, что приводит к уменшению "середины" в подмешиваемом к голосу эффекте.
Но это не трогает мой воображение, поэтому я это и не внедрял.

Интересно, а если заменить все операционники? Кто-то может сказать, на какие именно, чтоб результат был кардинальным? Или "Бехровский звук" это сумма целого ряда "неучтенностей": схема, трассировка платы, компоненты?

Тэк-тэээкс...А кто нибудь займется систематизацией и статистикой топика? Все таки интересно было бы увидеть в виде графика там или диаграммы на чем народ больше работает...

Boney M,вполне по-земному!

Одно замечание,не касающееся тех.данных.
Бехр - это не правильно,буква "х" не произносится. Звучит Behringer так - Берингер.
Может от слова "ринг"- кольцо,ринг,круг.

Скорее всего именно так, по крайней мере трассировка точно, а вот операционники стоят нормальные, по крайней мере в серии UB.

Дык, по земле ж все ходим... :biggrin::pivo:
Вот бы хоть один примерчик! И вообще, может где-то есть сайт (русский), где живут "гуру" и обсуждаются подобные модернизации?

PS: представляете :tu:, после предыдущего своего поста зашел на минутку на Ebay.com и Avast заорал :vah:, что лезет какая-то зараза. Сразу заметил, что мой Internet Download Meneger перестал автоматом вставлять в список загрузки ссылки, а только Оперой и перестало работать переключение языков с клавиатуры :eek:.
Поковырялся в языковой панели - не помогает. Откатил дважды систему назад - тоже самое. Переставил Винду из архива Акронисом - все гуд! Вот же ж ёлы палы, впервые такое...:wink::mad:
Архивируйте Винду! :ok:

Это им за звук... так. Делали бы лучше, никто бы их не трогал.:tongue:

Бехр я так понял, это сокращенно БЭ, как ХРеново ))))))

Просто надо добавить опрос.И в пунктах указать более распространённые модели:wink:
А это должен сделать автор темы Lokos56.

Да!!!:redface:
Не царское это дело!:biggrin:

А кроме него никто не сможетkuku:biggrin:

Когда появились Ксениксы и начались вопросы "а почему моно канал звучит лучше", мой гарантийный мастер посмотрел один из пультов и обнаружил, что цепи питания расположены не очень удачно, и дают наводки на сигнальные цепи стереопар. По крайней мере с его слов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

YAMAHA MG 166CX-USB

пока хватает и вполне доволен:smile:

Владимир Марченко, Rostyk, спасибо! :ok::pivo:

Я ремонтом пультов не занимаюсь, я на пультах работаю и оцениваю звук не как радиоэлектронщик, а как профессиональный музыкант. Берингеры не такие плохие микшеры, какими вы их рисуете. Свою стоимость они отрабатывают на все 1000% и качество вполне... просто не надо брать в расчёт микшеры низшей ценовой категории, они у всех производителей не фонтан.
Приведу пример. На одной точке я ставил аппарат 6 квт с микшером Берингер SL2442 FX Pro (очень удобный микшер во всех отношениях). Приехали пять рыл живых музыкантов и начали плеваться: "О! Берингер... фуфло.. ну и т.д." Притащили свой Ален Визард. Пришлось всё перекоммутировать, перенастроить, но улучшения звучания не было, просто немного по-другому зазвучало и я бы не сказал, что лучше, просто по-другому. Но вот нормально настроенных мониторов ребята лишились, потомучто процессора для мониторов я не брал (в SL2442 для настройки мониторной линии есть эквалайзер с определителем обратной связи и это очень удобно).
Да ладно! Пусть каждый останется при своём мнении!

Аналогично
Жму руку

у меня пульт LEM 122FX италия китайского производства ,десять моно две стереопары ,на каждый канал четырёхполосный экв ,встроенный лексикон с кучей дельных пресетов-хотя использую ТС-три посыла три возврата ,встроенный блок питания ,инсерты и тд и тп брал за 13 год назад -никакие БЕР ЯМ ТАПКИ И даже алисисы рядом не стояли-шумов ноль, всё работает но почему то я о нём ни на одном форуме асолютно ничего не слышал СТРАННО

Соундкрафты английские супер пульты или студиомастеры

Знаком, только вот мне не хватило развтой маршрутизации, как у Ямахи. Звук понравился, процессор тоже неплох. поставщик только вот корявый.

спасибо что отозвался.а что бы такое взять на порядок выше по звучанию чем LEM 122 FX но по габаритам не больше .Мобильность и качество т к работаю один и только на выездах .усилитель CROWN 602 динамики RCF 350 мик-шур см58 американец где то пятнадцатилетней выдержки

Не стоит надеятся что купив подороже пульт сильно лучше станет звук...:wink:
Приятственность звука кроется больше в настройке всего апарата.:aga:

Апарат можно настраивать до бесконечности а звучать будет как самое слабое звено в цепи всё таки LEM это не Allen

Даже одинаковые самоиграйки в разных руках ох как по-разному звучат.:aga:
Причем на одних и тех же ритмах и звуках!:vah:
С трудом конечно верится, но самолично многократно был свидетелем.:tongue:
:biggrin:

Получается задушевная беседа вместо реальной информации.и то хорошо.

Малогабаритные и легкие пульты - это бюджетка. С "бюджетным" звуком. Для начала попробуйте микрофон получше.

Микрофон 58ой шур американец голос вписывает в микс- пластинка и оч хорошо подходит под мою колоратуру 15 лет вместе и чуствую до конца.Так я по теме пульта.Бюджетного мы наслушались вдоль и поперёк хотелось бы про небюджетное но в сравнении с мкшерским пультом LEM 122FX интересует чистота и плотность звука возможности эквализации мелодический характер и чтоб не небольшой был

Mackie 24*8*2 (Аппарат чума)

В кабак!

теперь есть Behringer MX602а
:)

бери Soundcraft fx8

Добавлено через 51 секунду
только английский а не китай

А РА-12 СКОКЙ АККУСТИКОЙ В КОМПЛЕКТЕ?

Allen&Heath GL2400-32-4,Studiomaster Mixdown8-24-16-2,Soundcraft SpiritМ8,Behringer UB1204 и даже Alto AMX 140,но мне не стыдно!Для своих целей -нормаль.

Yamaha MG 124 CX !

ALTO PBM 8.500 + пассив Alto Elvis 15
работают 6 лет ни одного ремонта компактно и очень бюджетно
при том что работают 3 дня в неделю при плотном звуке.

Да... ALTO хорошо начинали.

Помоему уже пора это сделать, Lokos56.
Информации уже набралось не мало, а вот отсутствие систематизации сводит на нет всю ее ценность.

Первым "фирменным" был Behringer MX1604A (продал для школы, еще живой, уже лет 9 ему, дискотеки рулит), немного шуршат фейдера, а так ниче...
Сейчас Soundcraft M12, перед ним был Soundcraft ES, приличные апараты, звук добротный, претензий нет.
Да, начинать приходилось с Импульса ММ-04 "зверь"

Доброго дня суток . Может быть то что я сейчас скажу касается не только микшерский пультов , но ремонт очередного заставил меня написать .В течении этого месяца (извините уже закончился .пролетел. даже не заметил) уменя в работе побывало 16 всевозможных пультов .Это и Беренжиры ,это и Тапки,ямахи, фоники.Две активные акустики HK ,Были и мекки. Так что полный набор . У всего этого добра одна и таже болезнь . Блоки питания . И импульсные ,с диапазоном работы 165-265вольт .И обыкновенные ,трансформаторные . !!!!!!! Настойчиво советую приобрести стабилизаторы напряжения . С сетевым напряжением полная ЛАЖА .220 вольт нет практически никогда . Завышение и занижение сплошь и рядом. Броски иногда мало заметные на взгляд, часто бывают вплоть до380 вольт . А это ремонт . Лишние траты и нервы.

Да уж, больное место:mad: Пора отстреливать электриков

Работал на разных пультах. Сначала на совдепии потом пошел беринжер,ямаха , мэйки, ален, а сейчас взял старенького крафта и понял что это на мой слух самый лучший что слышал раньше. Да я долго перебирал пультами и не только, всей аппаратурой и остановился на Soundcraft spirit folio F1 16\2- звук сдесь по естественей ближе к живому, не мало важно чтобы был обязательно англия не китаец , то же сравнивал англия и китай на много по разному звучат. Всем удачного лично своего выбора. А теперь можно совет получить на счет трансформаторов. У меня 2.5 киловата звука куча обработки дорогой, начал побаиваться на счет напряжения. Не дай бог ремонт лучше повеситься.Что лучше взять ,какой фирмы, какой мощности?Я так думаю желательно само поддерживающий автоматически уровень напряжения. Жду совета.

Кто знает + и - ALESIS MULTIMIX 6 FX думаю купить?

Это нужен стабилизатор напряжения, лучше брать с запасом мощности КВт на 3,5-5,смотря по финансам. Продаются в любой нормальной компьютерной фирме, лучше взять от Российских производителей, они к нашим геморрным сетям больше приспособлены. Удачи!

Добавлено через 1 минуту
Звучит хорошо, но с ремонтом, если что:jopa:!