Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Behringer X32 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141334)

lexx196 05.03.2013 12:18

каким шнурком подключали? я испробовал 3 шнура 1394 6 на 6 - не пошло. при подключении шнуром 6 на 4 - все нормально.

mikhail-evgrafov 05.03.2013 14:55

С одинаковыми разъемами с обеих сторон. Ща гуглил шнурки 6х6 и 6х4, у нас шнурок 6х6 получается. А шнурки 6х4 там с одной стороны разъем такой же как и у нас, а на другом конце шнурка совершенно другой.

savingreg 05.03.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2605659)
"чё" обязательно будет. Главное от наркоконтроля хорониться. :biggrin:

mikhail-evgrafov, Вы бы ещё спросили, будет ли софт под калькулятор или будильник. Люди, не способные себе для профессиональной работы купить iPad и не понимающие, что он в про-звуке уже давно является практически пром-стандартом и необходимым оборудованием, не рассматриваются большинством производителей цифровых пультов как потенциальные покупатели. Учитывая, сколько стоят хардовые расширения для цифровых пультов, это вполне оправданно.

С этим еще пол года назад был не согласен! Теперь полностью поддерживаю...

mikhail-evgrafov 05.03.2013 16:04

Ну может быть и я к этому приду в скором времени. А пока в быту Android побеждает iOs.

savingreg 05.03.2013 17:31

Цитата:

Сообщение от mikhail-evgrafov (Сообщение 2607105)
Ну может быть и я к этому приду в скором времени. А пока в быту Android побеждает iOs.

просто попробуйте один разок и поймете )

lexx196 06.03.2013 08:38

Цитата:

Сообщение от mikhail-evgrafov (Сообщение 2607084)
С одинаковыми разъемами с обеих сторон. Ща гуглил шнурки 6х6 и 6х4, у нас шнурок 6х6 получается. А шнурки 6х4 там с одной стороны разъем такой же как и у нас, а на другом конце шнурка совершенно другой.

поэтому мне и пришлось в ком дополнительно ставить плату расширения 1394. такая же проблема со шнурами возникала - шнур звонился нормально, но не работал. путем подбора решали эту проблему.

mikhail-evgrafov 10.03.2013 13:52

Всё разрешилось!!!! У меня в компе стояло два харда, один SATA, а второй IDE. Вот я IDE хард выкинул, и сразу все заработало нормально. Видать хандрил он капитально...

Севастьянов 11.03.2013 17:35

Давно не был на этом форуме, прочитал все страницы темы и понял что не совсем туда попал(некомпетентность отдельных авторов тому причина).Извините.Но возможно мой отзыв кому сгодиться.
Теперь по теме(В-Х32)слушали на Электровозе массив XLC127+ 18кило родные усилители Р3000 и ДХ38 контроллеры, 4-ре полосы(живаго и поющие трусы):Пульт в собственности 2-а месяца,один из которых катался в сервис и обратно по причине непропая в блоке питания.
о плохом 1. Абсолютно невнятная индикация по входным каналам в чем измеряется неясно, то-ли dBv,dBu.dBfs, что такое "клип"-это 0dBfs ? или 0 dBu? Нигде в мануале этого не нашел(может плохо искал). Соответственно непонятно насколько раскручивать чуйку, ну да метод научного тыка никто не отменял.
2.Эффекты. Возможность включить пространственных эффектов только 4-ре, в первые 4-ре FXа - совсем не обрадовало (например собрать такой рек:Snare Plate,Drum Room ,Hall,Delay 2шт. ( Tap, Slap) Chorus Stereo, НЕ получиться)
в оставшихся 4-х только EQ DiEss эхенсеры и какой-то TubeOverdrive(лажевого качества и сильно шумящий) лучше-бы динамику многополосную впихнули. Качество встроенных пространственных эффектов не обрадовало, скорее огорчило, возможно надо еще "покрутить" или пристроить внешние (железные или через ноут, если получится с задержками)
3.Динамическая обработка- двойственное ощущение, компрессоры звучат очень явно, приходиться пользоваться ими с осторожностью,с гейтами та-же проблема-вывод по динамике-надо знать как она звучит и как ею лучше пользоваться конкретно на этом пульте.(Актуально для хорошего аппарата, на хреновеньком думаю не критично ;) (ИМХО))
4.Bus- Шин 16шт. маловато, приходиться выбирать между кол-вом посылов и групп
например такой патч не собрать( выдержка из конкретного райдера)
Out Patch:
1.Main Vox
2.GTR
3.Bass
4.Drum
5.InE.

FX List:
Snare Plate Mono send - Stereo Return
Drum Room Stereo Send - Stereo Return
Medium Hall - Stereo send -Stereo return
Dual Delay (left Tap, Right Slap) - 2xMono send - 2xmono return
Stereo Chorus Stereo send - stereo return
Stereo Enhancer - insert stereo group 2
Gate Reverb - Mono send - stereo return

Sub Group List
drums
bass/gtr/acoustic
drums/bass/GTR/Acoustic
Vox

Вместо 6-ти матричных шин луше были-бы конфигурируемые шины.

Теперь о хорошем!
Вес и компактность 5-ть баллов.
АЕС на борту.(хотя-бы мастер до контроллера в цифре) Ок.
Наличие стейдж боксов и использование цифр.мультикора Ок.
Предусилители не шумные Ок.
Прикрутили роутер и подключили по ВиФи за пять минут никаких проблем не возникло, с обновлением прошивки то-же, по ЮСБи комп все каналы увидел без вопросов(7ка),причем выходоы с компа и по асио и по дхсаунду(4-ре дороги). Пробовали когда комп играет с обычного проигрователя и паралельно пишет в куб 32 дороги. Отлично!
Звук-норма, без претензий.Даже можно послушать(правда особо не сводили, вся обработка та что в пульте и добавил реверку чтобы можно было послушать качество эффектов) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Next Note Band
ЦЕНА вообще выше всяких похвал.

Вывод: Отличная железка за свои деньги, (посмотрим сколько проживет).
Все вышесказанное личное мнение, не претендующее на истину.
Посмотрим как будут обстоять дела с райдерами, пока из "звезд"отработали только "Братьев Грим" отзыв будем ждать от Михаила Иванова(MasterLufer) на ШМ.

Metron 11.03.2013 19:28

Севастьянов,
Ваш отзыв весьма соответствует моим впечатлениям о пульте. У меня он уже давно, с конца сентября, проблем нет. У меня требования поскромнее по эффектам и маршрутизации, меня вполне устраивает. Качество эффектов сначала не понравилось, (оно и дальше не изменилось:smile:) пришлось привыкать. Компрессоры-гейты лучше не злоупотреблять, но у меня особых претензий нет, привык к железным приборам Беринжер, встроенные явно не хуже.
Вся индикация в dBfs, вроде это понятно при первом взгляде. Клип 0dBfs.
Можно подробнее про "Пробовали когда комп играет с обычного проигрователя и паралельно пишет в куб 32 дороги". Воспроизводили тоже многоканальную запись? На какой куб писали? Нуендо лайв не пробовали?

Севастьянов 11.03.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от Metron (Сообщение 2608545)
Севастьянов,
Ваш отзыв весьма соответствует моим впечатлениям о пульте. У меня он уже давно, с конца сентября, проблем нет. У меня требования поскромнее по эффектам и маршрутизации, меня вполне устраивает. Качество эффектов сначала не понравилось, (оно и дальше не изменилось:smile:) пришлось привыкать. Компрессоры-гейты лучше не злоупотреблять, но у меня особых претензий нет, привык к железным приборам Беринжер, встроенные явно не хуже.
Вся индикация в dBfs, вроде это понятно при первом взгляде. Клип 0dBfs.
Можно подробнее про "Пробовали когда комп играет с обычного проигрователя и паралельно пишет в куб 32 дороги". Воспроизводили тоже многоканальную запись? На какой куб писали? Нуендо лайв не пробовали?

С чего вы взяли что в dBfs? 0dBfs это уже цифровой перегруз, 0 дБ(1,55В) в аналоге это -9 dBfs в цифре. Только они знают от какого опорного уровня "плясали", ноль для Европы вообще -18dBfs

По поводу воспроизведения: с компа играет обычный проигрыватель(Аимп,винамп и т.д.) через директ саунд драйвер, сигнал приходит на входы аукс in FX Rtn(кнопка)1-4 дороги по умолчанию(закладка Роутинг,Номе,5-е поле Aux in-Card1-4). Кстати -если загоните так сигнал и выставите уровень громкости выхода компа на максимум(при полностью скрученной чуйке каналов(даже не в ноль!!!)) увидите какой уровень по входу.( уже показывает клип, которого физически быть не может, к вопросу об индикации)
А пишем через ASIO драйвер на Куб5
Как будто у тебя две карточки разные, встроенная и внешняя

Metron 11.03.2013 21:10

правильно выше -18 dBfs начинаются желтые светодиоды. А сразу за 0 dBfs начинаются искажения.
0dBu это 0.775 В, 0 dB на индикаторе выхода пульта соответствуют +4dBu, т.е. 1.23 В. Обычно максимальный уровень выходного сигнала порядка +22 dBu, соответственно номинальный уровень ниже на 22-4=18 dBu. Так что никакого отличия одного от другого нет. А для того чтобы привести входную чувствительность к нормализованному виду необходимо поставить регулятор гейна канала в 0 dB.

Севастьянов 11.03.2013 21:13

Похоже надо включить генератор вывести его в ноль и измерить напряжение(в),скорей всего это и будет их опорный уровень

Насколько помню в аналоговых пультах (выход пульта) "ноль на фейдере" это 1в(в зависимости от марки пульта, разные стандарты Европы и Америки) могу ошибаться, пусть инженеры электронщики меня поправят

Metron 11.03.2013 21:16

включил встроенный генератор, выставил выход в 0, подал выходной на вход канала с гейном в 0 и получил полное соответствие всей индикации.

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Севастьянов (Сообщение 2608572)
пусть инженеры электронщики меня поправят

уже подправил. в подавляющем большинстве 1.23 В.

Севастьянов 11.03.2013 21:30

Цитата:

Сообщение от Metron (Сообщение 2608575)
включил встроенный генератор, выставил выход в 0, подал выходной на вход канала с гейном в 0 и получил полное соответствие всей индикации.

и какое напряжение на выходе?

Metron 11.03.2013 21:42

прибора дома нет, завтра могу измерить и доложить!
PS можно ничего не измерять а просто прочитать заводскую спецификацию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
я чуть ошибся. его максимальный уровень +21 dBu, но номинальный +4.

Севастьянов 12.03.2013 09:21

Цитата:

Сообщение от Metron (Сообщение 2608581)
прибора дома нет, завтра могу измерить и доложить!
PS можно ничего не измерять а просто прочитать заводскую спецификацию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
я чуть ошибся. его максимальный уровень +21 dBu, но номинальный +4.

Я же говорил, мог проглядеть. Спасибо.
Итак: Output level nom\max +4dBu\+21dBu = -18dBfs\-1dBfs = фейдер в 0\ фейдер МАХ ,значит 0дБ на пульте= +4dBu = -18dBfs

Добавлено через 5 минут
Иногда подрабатываю на ТВ, так буржуи очень привередливы к уровням, поэтому необходимо четко понимать в чем индикация, а вообще ставлю отдельный измеритель RTW и все вижу, просто к Х32 его еще не пристегивал.

muzykanty 12.03.2013 10:21

Цитата:

Сообщение от Севастьянов (Сообщение 2608533)
прочитал все страницы темы и понял что не совсем туда попал(некомпетентность отдельных авторов тому причина).

Видите, и сами не во всем разобрались. Посоветовали, объяснили - разобрались.
Для того и форумы, что бы делиться опытом.








.

Metron 12.03.2013 21:58

Произвёл измерения на синусоидальном сигнале частотой 1 кГц. Докладываю: "Clip"на индикаторе пульта соответствуют +21.2 dBu (9 В действующего напряжения), "-18 dB" на индикаторе соответствуют +3.8 dBu (1.2 В действующего напряжения).

rew432 15.03.2013 11:14

Вопрос, может я чего не понимаю...Вот чем одни цифровые пульты могут быть хуже других, если не брать в расчет интерфейс, райдерность, количество каналов?
32 вроде востребован значит хороший пульт? Я хочу купить line 6 stagescape m20d , но его никто не покупает чем он хуже, мне понять хочется:) Может я не догоняю чего, исключая перечисленные причины. Может битность? Или ЦАПЫ с АЦП?

trident 15.03.2013 11:21

rew432,никто Вам не скажет, потому что этот пульт не востребован. Нет сравнений, потому что сравнивать не с чем, ну не покупают в России m20d. Лично я покупал DL1608 потому что за вдвое меньшую цену он имеет те возможности, которые мне нужны и не имеет тех, которые мне не нужны. У m20d куча дополнительных возможностей, которыми я не пользуюсь и платить за них ещё штуку баксов я не пожелал.

rew432 15.03.2013 12:00

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2609524)
rew432,никто Вам не скажет, потому что этот пульт не востребован. Нет сравнений, потому что сравнивать не с чем, ну не покупают в России m20d. Лично я покупал DL1608 потому что за вдвое меньшую цену он имеет те возможности, которые мне нужны и не имеет тех, которые мне не нужны. У m20d куча дополнительных возможностей, которыми я не пользуюсь и платить за них ещё штуку баксов я не пожелал.

Вы уж простите мою назойливость, просто будет обидно если я не догнал а купил. Просто уже третий человек вот так с размаху - ГО--но!! И ничего не обьясняют, г...и все тут.
Т е как я и думаю по ЗВУЧАНИЮ пульт примерно на уровне и МАцки и Бехра? Предположительно? Нет никаких неизведанных причин которых я не знаю, а все знают как то по умолчанию? Меня интересует ТОЛЬКО звучание, потому что остальные плюсы-минусы- отличия от других пультов я понимаю. Сам бы тоже взял Мацки, если б не мультитрек хранимый в пульте.

muzykanty 15.03.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2609538)
Т е как я и думаю по ЗВУЧАНИЮ пульт примерно на уровне и МАцки и Бехра? Предположительно?

А может и лучше.
Клевая игрушка, спасибо за наводку.

Скачал управлялку для iPad - не дает в демо режиме поиграцца.
:(








.

lexx196 20.03.2013 05:16

вчера получили S16. вопрос: возможна ли работа с одним прибором и 16 каналами аналогового мультикора одновременно, но выходные каналы использовать с s16?

feerpraz 20.03.2013 08:59

Цитата:

Сообщение от lexx196 (Сообщение 2610736)
вчера получили S16. вопрос: возможна ли работа с одним прибором и 16 каналами аналогового мультикора одновременно, но выходные каналы использовать с s16?

Ну конечно можно ты выбираешь каких 16 каналов через цифру ,а каких каналов через аналог, точнее выбирается по 8 каналов, например можно направить 1-8 и с 25 -32 Делятся aes А и AES B.
А вообще ну что так трудно в мануале посмотреть:wink:

trident 20.03.2013 09:32

feerpraz, адски трудно! Чукча же не читатель, чукча писатель. :biggrin:

lexx196 20.03.2013 11:39

если бы знал английский язык, то вполне мог бы и прочитать, но знаю только русский и поэтому пишу и спрашиваю. и кстати, мой напарник знает чукотский, но тоже не смог прочитать мануал s16:tongue:.

Добавлено через 5 минут
спасибо за помощь. просто помощь нужна была в маршрутизации. с цифрой работаем недавно и мозги еще не привыкли к цифровому мышлению. а в мануале на s16 кроме картинок что куда подключить ничего не нашли.

seregan1 20.03.2013 14:08

trident,
Саша, ну ведь не все же владеют английским... А перевод переводчика надо еще перевести на нормальный русский.

trident 20.03.2013 14:17

Ну, умение понять, что там написано в их бумажке с помощью Гугл-переводчика конечно требует грамотной головы, но отнюдь не требует гениальности.

OZet 26.03.2013 10:56

Человек с ником zorro на форуме ШМ выложил для публичного скачивания (за что ему огромное спасибо) технический [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и даже попросил выложить на обменник, что и делаю.

seregan1 26.03.2013 14:15

Да, работу он проделал немалую! Респект!

muzykanty 27.03.2013 01:43

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2612637)
Да, работу он проделал немалую! Респект!

Молодец! И денег не попросил, странно да?
;)






.

seregan1 27.03.2013 04:26

Дима Тумасов за чертежи тоже денег не берет. Хотя производством корпусов живет.

mikhail-evgrafov 28.03.2013 05:23

Подскажите по параметрам сохранения сцен- как я понял, если на вкладках сцен выделить некоторые пункты, то они сохраняться не будут, а если снять выделение, то будут, так???

seregan1 28.03.2013 15:49

И снова от zorro "Инструкция по стейдж боксу S16 на русском языке. Сделал шрифт 12 пунктов, чтобы удобнее было читать, поэтому получилось на 1 страницу больше, чем в оригинале." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
пост 1175. Можно скачать ПДФ тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

OZet 28.03.2013 21:34

Чтобы быстро и без регистрации - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Спасибо бескорыстному герою zorro с ШМ!

qwasar 29.03.2013 15:20

Добавили ли в новых прошивках кроссовер? Интересно было бы все в одном. А пока жду или "компакта", или "продюсера".

seregan1 29.03.2013 16:46

Минуту назад отзвонился мне мой товарищ Слава, я ему дал на растерзание и обкатку Х-32. ОООООчень благодарил, звук понравился, озвучивали коллективы в музучилище. К сожалению, подробности смогу отписать только на следующей неделе, завтра утром просто еду к сестре на юбилей (в кои-то веки сам в гостях буду!).

Metron 29.03.2013 17:44

кроссовер есть!

qwasar 29.03.2013 18:29

Но в XControl PC App 1.01 я кроссовер не нашел.

Metron 29.03.2013 19:07

плохо искал! Кроссовер присутствует на матричных каналах MTX1-MTX6 в установках EQ как тип фильтра на первой и шестой частоте. При включении каждого из кроссоверных фильтров количество полос эквалайзера уменьшается на одну.

qwasar 29.03.2013 20:07

Metron
Огромное спасибо. Не то чтоб плохо искал, а даже не там!
Жду облегченного Х-32!!!

mikhail-evgrafov 02.04.2013 15:30

Разобрался-таки с пультом!!! Особенно понравилась функция "Sends On Fader"- нажимаешь и набираешь в нужную группу что необходимо.

Metron 02.04.2013 20:25

функция "Sends On Fader" работает в оба направления. Если при выбранном канале нажать данную кнопку, то видно на какие шины идёт сигнал с данного канала, а если нажать данную кнопку при выбранной шине, то видно уровни посылов на неё с каналов.

mikhail-evgrafov 05.04.2013 04:51

Ваще отлично!!!

bridge 17.04.2013 17:23

Всем привет , подскажите кто-нибудь пробовал Х 32 в студийной работе ? Интересует удобство работы с Cubase 5 - синхронизация , запись на 32 канала со сведением и обработкой в X 32 ?

Севастьянов 17.04.2013 18:27

пишем в куб все живяки, норм качество [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] там где Live in Oracul

trident 17.04.2013 18:53

Севастьянов, вставить бы вашему звукорежиссёру в одно место что нибудь и там два раза провернуть сие оружье. Либо с микшером не разобрался по уму, либо откровенно халтурит. Обработки достаточно аккуратные, но общий звук, панорамирование, глубина сцены - отсутствуют напрочь. Или это ХАРАКТЕРНЫЙ звук X32?

seregan1 17.04.2013 19:00

trident,
Саша, ну зачем сразу ТАК? Мож не усё так печально? :aga::aga::aga:

trident 17.04.2013 19:13

seregan1, обидно, когда приличный материал поганят. А играют ребята прилично. Учитывая, что на DL1608 я лучше звук делаю, похоже у их звукорежиссёра руки растут из одного места. Если конечно, повторюсь, это не является характерным окрасом х32 - в это верить не хочется. Я имею ввиду именно те треки, что по ссылке отмечены как Live in Oracul

seregan1 17.04.2013 19:25

trident,
завтра послухаем! ОК? Я спать...:aga::aga::aga:


Часовой пояс GMT +1, время: 12:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.