Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тест сабов калибра 12 дюймов (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=160749)

s.krivorozhsky 07.10.2021 19:22

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3052209)
Умеют)
Только их нужно правильно сводить с могучим мидбасом
И не пытаться заставлять играть от 30 до 120Гц
Октава-полторы максимум

С языка снял...неоднократно уже писал что сабы без топов нельзя сравнивать...:aga:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052208)
s.krivorozhsky, я из Украины, у нас не работает яндекс...

Italo Disco Classics Megamix может в гугле есть?

Sasha Stylus 07.10.2021 19:30

Это всё хорошо, но очень часто если есть 30 герц, то нет мид баса и наоборот, если есть мидбас, то нет 30 герц.
Да и сейчас много комплектов на 10 и 8 линейные массивы в частности и вот тут либо саб играет выше 100 герц, либо нет мид баса.

Добавлено через 3 минуты
Как один мой знакомый говорит, квадратное одеяло, или голова мёрзнет или ноги.

Andrey_87 07.10.2021 19:41

s.krivorozhsky, попросил друга из РФ скачать...динамический диапазон трека конечно фантастический))

Skysoull 07.10.2021 19:44

Так интересно вас читать)
А в топе с легкой 12 можно получить мощный панч?

s.krivorozhsky 07.10.2021 19:47

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052214)
s.krivorozhsky, попросил друга из РФ скачать...динамический диапазон трека конечно фантастический))

Это джедайский вариант:biggrin:

Убийца сабов...его даже лимитеры боятся:biggrin::biggrin::biggrin:

Andrey_87 07.10.2021 19:54

s.krivorozhsky, мне больше интересно эти треки сравнить:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 07.10.2021 19:55

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052215)
Так интересно вас читать)
А в топе с легкой 12 можно получить мощный панч?

Если Вы о своих Архонах , то они дохловатые в ШП...в биамп от них можно получить нормальный панч:ok:

Но Вам не стоит беспокоиться 15" сабы от Саши Мэя дают хороший панч:pivo::pivo::pivo:

soundrental 07.10.2021 19:55

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052212)
Это всё хорошо, но очень часто если есть 30 герц, то нет мид баса и наоборот, если есть мидбас, то нет 30 герц.
Да и сейчас много комплектов на 10 и 8 линейные массивы в частности и вот тут либо саб играет выше 100 герц, либо нет мид баса.

Добавлено через 3 минуты
Как один мой знакомый говорит, квадратное одеяло, или голова мёрзнет или ноги.

Вопрос к компетентности эксплуатирующих такие комплекты
Как правило у вменяемых брэндов прописывается в мануалах конфиг.где к боксам на 8-10 завешивается саб,который строится иначе,чем сабы в граундстэке,и как оаз таки выполняет роль мидбасовой полосы между 18 и 10
Как пример из недомассива-жаба врх
Там как раз есть конфиг-918 саб в подвесе,и 4 бокса на 12
И на полу нужное количество сабов
Многие прокатчики не покупали 918 сабы,и юзали в граундстэке срх 728
Так вот с парой 918 в подвесе,и с отдельными от остальных сабов в граундстэке настройками для них этот аппарат играет намного правильнее
Та же суть и в других брэндах
У нас был прокатчик,который сварил раму,и вешал по 6,и даже по 8 боксов врх с 3-5градусным углом
С интерференцией боролся затыканием крайних драйверов в боксах)))
Потом правда признал,что 4 штуки 932 бокса,и 1 918 саб в подвесе по финишному спл и равномерности ачх интереснее 6 штук 932 боксов с меньшими углами и затыканием драйверов
Плюс 918 стоит дешевле пары 932,не нужен колхоз с затыканием драйверов,и имеем сертифицированный подвес
Поэтому сначала нужно проанализировать то,как аппарат сконфигурен на площадке,и если что то радикально не так-поискать недостающее звено
Скорее всего в мануале производителя будет расписана подробная конфигурация для разных площадок и количество и формат ящиков
Иногда из экономии что то не докупают,иногда изобретают велосипед...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052215)
Так интересно вас читать)
А в топе с легкой 12 можно получить мощный панч?

Можно
12 должно быть достаточное под задачу количество

Skysoull 07.10.2021 19:58

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Если Вы о своих Архонах , то они дохловатые в ШП...в биамп от них можно получить нормальный панч

Но Вам не стоит беспокоиться 15" сабы от Саши Мэя дают хороший панч

Да, 15 сабы в этом плане отлично работают. Это я больше думаю о том, на какие топы смотреть в дальнейшем… хочу лёгкие, поэтому и спросил.

Тонус 07.10.2021 20:02

Да, так или иначе взрослые аппараты сводятся к четырёхполоскам, либо большой трёхполосный элемент, который сам по себе хорошо мидбасит, плюс саб; либо небольшой двухполосный элемент плюс мидбас плюс саб.

s.krivorozhsky 07.10.2021 20:05

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052224)
Да, 15 сабы в этом плане отлично работают. Это я больше думаю о том, на какие топы смотреть в дальнейшем… хочу лёгкие, поэтому и спросил.

Ещё один Т604 и четыре полосы...:ok:

Добавлено через 1 минуту
Антон опередил:biggrin:

Skysoull 07.10.2021 20:08

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Ещё один Т604 и четыре полосы...

Не, нафиг:)
Не готов таскать тяжелый НЧ ещё. Хочу топ с легкой 12/2х10 до 20кг, чтобы юзать его с моими 15 сабами)

seregan1 07.10.2021 20:11

Цитата:

Сообщение от soundrental
У нас был прокатчик,который сварил раму,и вешал по 6,и даже по 8 боксов врх с 3-5градусным углом

Видел я тот подвес у нас в городе вживую... Сейчас у него более серьёзный аппарат

s.krivorozhsky 07.10.2021 20:16

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052232)
Не, нафиг:)
Не готов таскать тяжелый НЧ ещё. Хочу топ с легкой 12/2х10 до 20кг, чтобы юзать его с моими 15 сабами)

У Вас Архоны в БиАмп???...если нет , купите Т602(302) и будет Вам счастье...

2х10+ ВЧ компромиссный вариант...делить нужно низко...

Skysoull 07.10.2021 20:22

s.krivorozhsky,
Да они тяжелые и без ручек, в этом проблема, я их поменяю на что-то классом выше, но на что - вопрос сложный.

s.krivorozhsky 07.10.2021 20:28

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052235)
s.krivorozhsky,
Да они тяжелые и без ручек, в этом проблема, я их поменяю на что-то классом выше, но на что - вопрос сложный.

запилите новые корпуса и пересыпьте комплектуху:biggrin:

кроссоверы можно выкинуть:biggrin:

можно 12" в отдельный корпус...будет совсем легко...

soundrental 07.10.2021 20:35

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3052233)
Видел я тот подвес у нас в городе вживую... Сейчас у него более серьёзный аппарат

Ага)
Давно не пересекались с ним,по слухам выкупил 4888 вертек у коллеги,который ща работает на втх,но это по слухам...
Врх тоже не продал,он на стационаре висит в пафосном клубе,и приносит свою денежку)

Олег 65 07.10.2021 20:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052236)
запилите новые корпуса и пересыпьте комплектуху:biggrin:

кроссоверы можно выкинуть:biggrin:

Жестоко :biggrin: оне дороже ALTO)
Не проще ручку сверху врезать?

s.krivorozhsky 07.10.2021 20:39

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3052238)
Не проще ручку сверху врезать?

Вес нужно уменьшить...

Кстати я абсолютно серьёзно...без сарказма...родные корпуса ещё и продать можно...

Олег 65 07.10.2021 20:48

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052240)
Вес нужно уменьшить...

та нее) были бы ручки, и щастя было бы
22 кг для такой 12-ки :ok:
а если по бокам ручки вырезать, может и вес уменьшится грамм на 300 :biggrin:
вообще не понимаю, ну и писали бы - серия инсталляция, или хоть одну ручку сверху врезали

Skysoull 07.10.2021 20:49

Зачем колхозить? Я хочу колонки классом выше, с другой комплектухой.

s.krivorozhsky 07.10.2021 20:54

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052243)
Зачем колхозить? Я хочу колонки классом выше, с другой комплектухой.

Так и получится классом выше…если ниже поделить…

Олег 65 07.10.2021 20:56

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052240)
Вес нужно уменьшить...

Кстати я абсолютно серьёзно...без сарказма...родные корпуса ещё и продать можно...

всё-таки это крайне радикальные меры) новый корпус может дребезжать, и всё такое...
родные красивые :rolleyes:
я б не рискнул)

Sasha Stylus 08.10.2021 05:25

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052203)


Нет...бочка играет выше , там экскурсию держит второй горб импеданса...

Судя по графикам хода динамика, и графику импеданса. На втором горбе импеданса нет ни какого уменьшения хода диффузора

s.krivorozhsky 08.10.2021 05:33

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052281)
Судя по графикам хода динамика, и графику импеданса. На втором горбе импеданса нет ни какого уменьшения хода диффузора

Если бы горба не было экскурсия была бы больше...

Sasha Stylus 08.10.2021 05:42

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052283)
Если бы горба не было экскурсия была бы больше...

Я так не думаю.

s.krivorozhsky 08.10.2021 06:09

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052284)
Я так не думаю.

А ты вообще понимаешь откуда берутся эти горбы?

Sasha Stylus 08.10.2021 07:08

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052287)
А ты вообще понимаешь откуда берутся эти горбы?

Откуда?

s.krivorozhsky 08.10.2021 07:13

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052290)
Откуда?

Т.е. не знаешь?:biggrin:

LSS 08.10.2021 08:11

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Зачем колхозить? Я хочу колонки классом выше, с другой комплектухой.

Классом выше и весом ниже, такого чуда не получится. :)

s.krivorozhsky 08.10.2021 08:22

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3052292)
Классом выше и весом ниже, такого чуда не получится. :)

А коаксиал или триаксиал?

LSS 08.10.2021 08:32

s.krivorozhsky,
Coda G712, например весит 21.5 кг. Без системного усиления, тоже такое.

s.krivorozhsky 08.10.2021 08:44

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3052295)
s.krivorozhsky,
Coda G712, например весит 21.5 кг.

Но можно же запилить самому...будет легче...
Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3052295)
s.krivorozhsky,
Без системного усиления, тоже такое.

Думаю Т604 с ней справится...

Skysoull 08.10.2021 08:45

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3052292)
Классом выше и весом ниже, такого чуда не получится. :)

А как же ваши wm2?)

Andrey_87 08.10.2021 09:51

AMSound, не продублируете результаты?
А то тут спор ради спора завязался.

Олег 65 08.10.2021 10:23

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052243)
Я хочу колонки классом выше, с другой комплектухой.

Пример в студию)
Одно дело катушки, 3-4"
Другое - вес
третье - раздел
Ну и характер звука, КАК это угадать?
Про цену вообще молчу
сначала были:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
тоже ручки так себе
братья FBT ARCHON 112, может и взрослее чем-то

Skysoull 08.10.2021 10:30

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3052304)
Пример в студию)

Если легче, то это будет коаксиальный динамик (D&B M6, lss wm2 и другие), если в пределах 20кг, то Coda G712, D&B Q7/Y7. Может, можно еще что-то найти у менее пафосных брендов.

Олег 65 08.10.2021 10:41

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052305)
Если легче, то это будет коаксиальный динамик (D&B M6, lss wm2 и другие), если в пределах 20кг, то Coda G712, D&B Q7/Y7. Может, можно еще что-то найти у менее пафосных брендов.

Тоже с ручками на затылке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
взрослее ли они ARCHON 112-х ...? но цена взрослая

Так D&B Q7/Y7 тоже 22 кг
про цену усиления молчу)

Skysoull 08.10.2021 10:44

Олег 65,
Конечно взрослее, топовый b&c 12hcx76.
Усиление родное пока не в планах, для моих задач т604 хватает.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Олег 65
https://www.dbaudio.com/global/en/pr...-series/e12-d/
взрослее ли они ARCHON 112-х ...? но цена взрослая

Вообще, М6 будет проще продать, я бы на них прицелился, а не на Е12

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Олег 65
Так D&B Q7/Y7 тоже 22 кг

Возможно, это будет сильно лучше. Надо слепой тест делать.

роман аамо 08.10.2021 11:48

Цитата:

Сообщение от Олег 65
FBT ARCHON 112

Ребята здравствуйте ,а подскажите где можно почитать об этой акустики какие никакие отзывы.
:aga:

Skysoull 08.10.2021 11:50

роман аамо,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Листайте вниз

роман аамо 08.10.2021 11:51

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Листайте вниз

:aga::ok::pivo:

Sasha Stylus 08.10.2021 12:09

Так что там по горбам? Там где горбы ход меньше или амплитуда сигнала?

s.krivorozhsky 08.10.2021 13:17

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052317)
Так что там по горбам? Там где горбы ход меньше или амплитуда сигнала?

Чаще всего основная частота бас-бочки расположена в диапазоне от 40 Hz до 70 Hz...возьми графики импеданса и экскурсии саба настроенного на 30 Гц и на 45 Гц...посмотри что получится...только динамики чтобы одинаковые были:biggrin:

Откуда горбы берутся рассказывать?:biggrin:

Sasha Stylus 08.10.2021 14:12

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052320)
Чаще всего основная частота бас-бочки расположена в диапазоне от 40 Hz до 70 Hz...возьми графики импеданса и экскурсии саба настроенного на 30 Гц и на 45 Гц...посмотри что получится...только динамики чтобы одинаковые были:biggrin:

Откуда горбы берутся рассказывать?:biggrin:

И? При настройке на 30 герц на 50 герцах ход будет больше чем на 50 герцах при настройке 45 герц. Это же элементарные вещи.

s.krivorozhsky 08.10.2021 14:25

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052325)
И? При настройке на 30 герц на 50 герцах ход будет больше чем на 50 герцах при настройке 45 герц. Это же элементарные вещи.

Графики в студию...а при 40 Гц что будет?...а чтобы разговор поддержать вопрос : какая частота самой нижней ноты бас гитары?...и как при этом должна быть настроена бас-бочка?...и что там с SPL на этих частотах , мы же за него боремся?

Sasha Stylus 08.10.2021 14:39

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052327)
Графики в студию...а при 40 Гц что будет?...а чтобы разговор поддержать вопрос : какая частота самой нижней ноты бас гитары?...и как при этом должна быть настроена бас-бочка?...и что там с SPL на этих частотах , мы же за него боремся?

Началось ...

soundrental 08.10.2021 14:50

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052325)
И? При настройке на 30 герц на 50 герцах ход будет больше чем на 50 герцах при настройке 45 герц. Это же элементарные вещи.

Это не принципиально,если саб расчитан на воспроизведение с адекватным уровнем 35Гц
Экскурсии длинноходного сабового дина вполне хватит,чтобы не рассыпаться на 50Гц
С эконом-бошками печальнее,потому и строят фазики в эконом-сабах на 45-50Гц,чтобы хоть как то воспроизвести их,и не развалить динамик,фазик на частоте настройки контролит подвижку
А вот ниже частоты настройки фи приходится все безбожно резать,иначе убьем динамик

s.krivorozhsky 08.10.2021 14:59

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052328)
Началось ...

Я уверен, что больше половины лабухов даже не знают как работает ФИ...откуда горбы импеданса...и почему одинаковая экскурсия при разных частотах настройки даёт разный SPL и наоборот...

Антон правильно говорит, чтобы сравнивать какие-то параметры, нужно уравнять другие...иначе сравнение не корректно...уравняй SPL и сравни экскурсию "бочки" при разной настройке портов...

Andrey_87 09.10.2021 06:37

s.krivorozhsky, зачем Вы скатываете очередную интересную тему в помойку своими беспредметными постами?
Вот читаю тоже интересная тема [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , но как только Вы в ней появились с рассуждениями "о высоком" приходится пролистывать. Ибо полезной инфы там 0.00. Простите за прямоту, надеюсь на понимание.


Часовой пояс GMT +1, время: 19:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.