Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF 735 mk4 ИЛИ RCF 745mk4 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165999)

seregan1 24.08.2022 17:54

Andrey_87,
видимо, вы неверно понимаете работу лимитера.

Andrey_87 24.08.2022 18:13

Цитата:

Сообщение от seregan1
Andrey_87,
видимо, вы неверно понимаете работу лимитера.

С радостью послушаю разъяснения!

s.krivorozhsky 24.08.2022 18:51

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3068118)
Стандартно +4 dBu номинал и 18 дБ хедрума, итого +22 dBu.

9,775 Вольт синуса на входе модуля активного саба...хммм...

ЕМНИП 0 dBu это 1 мВт мощности (при типовом входном сопротивлении 600 Ом)...

9,775 Вольт это уже 159 мВт...

Действительно современные ОУ позволяют подавать на вход до 10 Вольт...

Но сути это не меняет , при превышении хедрума сигнал будет искажён , при этом лимитер будет исправно работать...

P.S. но всё равно сомневаюсь, что у 905 саба хедрум по входу +22 dBu...одно дело пульт или процессор , другое дело модуль активного саба...

seregan1 24.08.2022 18:58

Andrey_87,
Выше, в #303 сообщении, С. Криворожский всё объяснил.

Дракон 17.11.2023 22:35

Всем привет! На днях приобрел пару новеньких rcf 745mk4. Но ещё не продал свои 735 1го поколения. Что могу сказать, 745 конечно же звучат намного интереснее 735х. Очень открыто звучат, петь кайфово, да и музыка по другому звучит. Кстати легче ощущаются чем 735. Поэтому пока не продал 735 могу видос запилить лоб в лоб, если кому интересно. Но все же хочу сказать, что 735 тоже очень достойная аккустика, а по низам даже чуть лучше 745х. Пока первое впечатление такое...

Стасочек 18.11.2023 08:36

Цитата:

Сообщение от Дракон (Сообщение 3077772)
могу видос запилить

буду рад:aga: и, думаю, не я один:pivo:

s.krivorozhsky 18.11.2023 09:31

Цитата:

Сообщение от Дракон (Сообщение 3077772)
а по низам даже чуть лучше 745х.

Так у них и АЧХ в даташитах разные...в области НЧ-мидбасс 735 задраны это заметно невооружённым глазом, 745 практически ровные до 10 кГц...

роман аамо 18.11.2023 12:41

Цитата:

Сообщение от Дракон
На днях приобрел пару новеньких rcf 745m

А что 735 уже не устраивают ? В чём причина замены?

Дракон 19.11.2023 09:00

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3077777)
А что 735 уже не устраивают ? В чём причина замены?

735 конечно же устраивает, очень самодостаточные и достойно звучащие колонки! Но мечтал в глубине души о 745. А тут и повод был, на одном не без известном ресурсе была распродажа. И по очень сладкой цене успел выцепить. Честно говоря 735 не хочется продавать, но придется...

Добавлено через 5 часов 30 минут
Сделал виде на скорую руку. Строго не судите как смог ��. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

D.J.Koks 19.11.2023 15:03

По видосу, 735 помягче, по размазаннее по середине и верхней середине, а в745 вроде как серединка по чётче, конкретнее. насчёт низа по записи не скажу.
745 мне здесь больше понравилась
Может, если без саба работать, то 735 предпочтительнее будет, а с сабом, наверное 745. ну это так, мысли дилетатнта.
При наличии цифры, всё можно вырулить.

Дракон 19.11.2023 15:28

Дело в том что телефон как будто бы низ придавливает компрессией. Хотя мой телефон пишет звук без приукрашений в отличии от яблок. Поэтому 735 по низу в видео записи прозвучали скромнее чем в жизни, у них бас более жирный что-ли. Но в 745 низа тоже в полное хватает и он звучит собраннее, напоминает пинок от 12 динамика. И конечно петь в 745 действительно чуть легче и приятнее. Вчера ещё пробовал вместе с сабом, звук кайф без преувеличения! 745 прямо созданы для больших 18 сабвуферов)))

Тонус 19.11.2023 15:40

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3077849)
Может, если без саба работать, то 735 предпочтительнее будет

Прикол в том, что у 745 другой тональный баланс, но в абсолютных значениях давление по низу у неë больше. То есть надо сначала 745 подогнать эквализацией под 735, а потом уже сравнивать.

Олег 65 19.11.2023 15:49

Цитата:

Сообщение от Дракон (Сообщение 3077854)
Дело в том что телефон как будто бы низ придавливает компрессией. Хотя мой телефон пишет звук без приукрашений в отличии от яблок. Поэтому 735 по низу в видео записи прозвучали скромнее чем в жизни, у них бас более жирный что-ли. Но в 745 низа тоже в полное хватает и он звучит собраннее, напоминает пинок от 12 динамика. И конечно петь в 745 действительно чуть легче и приятнее. Вчера ещё пробовал вместе с сабом, звук кайф без преувеличения! 745 прямо созданы для больших 18 сабвуферов)))

Да не) 745 за счёт середины верхней громче на 1 dB - 133 dB - 4" Voice coil
И раздел разный у АС.
Наверняка 735 без саба более сбалансированно звучат, от 45 Гц – 20 кГц по -10 dB наверно.
По сему и расстаться с 735 не очень хочется) если БЕЗ саба тоже работаете
На батле слушал 745, под них саб просится, однозначно. Ну а как топ, 745 правильнее, ровнее наверно

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077857)
То есть надо сначала 745 подогнать эквализацией под 735, а потом уже сравнивать.

А на Qu 16 получится подогнать?
Или всё же проц нужен, чтобы тональный баланс уровнять?

averin-kazan 19.11.2023 16:04

По характеру звука 745 напомнили мне ART-500А из конца 90-х, прародителей данных АС.
Если не голодаете, то оставьте 735, не продавайте.
Для дискотечных работ или работ без сабов лучше будут 735 , а для живых выступлений с сабами интереснее будут 745.
Дольше проживут и будет выбор для разных работ, и за разный бюджет.
Я так думаю.

Тонус 19.11.2023 16:11

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3077859)
А на Qu 16 получится подогнать?

Получится.

s.krivorozhsky 19.11.2023 16:42

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077857)
Прикол в том, что у 745 другой тональный баланс, но в абсолютных значениях давление по низу у неë больше. То есть надо сначала 745 подогнать эквализацией под 735, а потом уже сравнивать.

Боюсь ошибиться но на графиках из даташитов 735 (не МК4) выигрывает даже в абсолютных значениях у 745 МК4...если не прав сорри...

Дракон 19.11.2023 18:10

Мне с сабом 745 понравились больше если честно. И корректировок минимум. 735 тоже кайф, и кстати я пару лет назад хотел купить новые 735мк4. Но послушав последние передумал. А на переход к 745 вообще не жалею, они 100% справятся и как самостоятельные ас, так и как топы к моим сабам. Звук действительно интересней и ровнее. Тем более с моим пультом можно нарулить более менее нормальный звук.

Добавлено через 5 минут
Кстати я потом ещё слегка по колдовал с эквализацией, и нарулил очень даже жирный но при этом не размазанный бас на 745. Так что лёгкая корректировка любой АС не помешает.

роман аамо 19.11.2023 19:20

Цитата:

Сообщение от Дракон
Тем более с моим пультом можно нарулить более менее нормальный звук.

А что за пульт?

s.krivorozhsky 19.11.2023 19:29

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3077865)
Боюсь ошибиться но на графиках из даташитов 735 (не МК4) выигрывает даже в абсолютных значениях у 745 МК4...если не прав сорри...

видимо я прав
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дракон 19.11.2023 19:44

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3077879)
А что за пульт?

Qu 16

Тонус 19.11.2023 20:14

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3077881)
видимо я прав

Там смотреть надо не при -20dBu/2m, а до скольки оно разгоняется по НЧ под клип.

s.krivorozhsky 19.11.2023 20:19

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077883)
Там смотреть надо не при -20dBu/2m, а до скольки оно разгоняется по НЧ под клип.

А какая разница...мы же всегда говорим об уравнивании гейна...

Тонус 19.11.2023 20:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3077884)
А какая разница...мы же говорим об уравнивании гейна...

На низкой громкости может быть одинаково, а на высокой - в 735 проц придерживает НЧ раньше, чем в 745. ЕМНИП, конечно.

И не уравнивании гейна, а уравнивании выхода, если мы говорим о сравнении.

s.krivorozhsky 19.11.2023 20:35

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077885)
На низкой громкости может быть одинаково, а на высокой - в 735 проц придерживает НЧ раньше, чем в 745. ЕМНИП, конечно.

Антон , насколько я понимаю кривая АЧХ заявленная на -20dBu/2 метра должна пропорционально подниматься при увеличении уровня или уменьшении расстояния...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077885)
И не уравнивании гейна, а уравнивании выхода, если мы говорим о сравнении.

Мощность и входная чуйка модулей одинаковые...

Древнейший 20.11.2023 15:40

Всем привет. Очень интересен отзыв и сравнение 735 и 745. Я имел 735 первой версии, затем 735 mk4, год назад их продал, а нынче летом снова купил новые 735 mk4 и что интересно, все три пары звучат по разному. При сравнении первой версии и mk4, я оставил mk4, больше глянулись. Новые же колонки, которые купил нынче, звучат более сбалансировано, меньше рези на верхах, возможно ещё не размялись. Вопрос, а могут ли они быть по другому настроены? Извините, не владею проф сленгом, но думаю меня поняли ))

D.J.Koks 20.11.2023 16:32

А по начинке, старые 735, и новые 745, разных версий, имеют разные НЧ и ВЧ? Или всё одинаковое, только настройки проца разные?
может у 735 ВЧ драйвер меньшего размера, а в 745 большего, или частота раздела другая, поэтому 745 по дефолту и звучит по чётче по середине и верху?
Мне например, не очень нравится акустика, с вч 1" и частотой раздела больше 2кгц,
а с вч хотя бы от 1.75"и разделом 1800кгц, намного человечнее звучит, вся нужная для вокала частотка, и воздух и атака, всё более конкретное и воспроизводится большей частью ВЧ, нежели у систем с 1", там часть середины всё равно лезет из нч дина.
Это опять же ИМХО музыканта ,а не чистого звуковика с профильными знаниями, основанное чисто на практике, без измерений, всякими умными приборами...

Олег 65 20.11.2023 18:15

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3077916)
может у 735 ВЧ драйвер меньшего размера, а в 745 большего, или частота раздела другая, поэтому 745 по дефолту и звучит по чётче по середине и верху?

Вчера в посту 313 сразу написал: в 745 вч - 4" v.c. :aga:
в 735 вч - 3" v.c.
и раздел разный конечно

igor47 20.11.2023 20:01

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Мне например, не очень нравится акустика, с вч 1" и частотой раздела больше 2кгц,
а с вч хотя бы от 1.75"и разделом 1800кгц, намного человечнее звучит, вся нужная для вокала частотка, и воздух и атака, всё более конкретное и воспроизводится большей частью ВЧ, нежели у систем с 1", там часть середины всё равно лезет из нч дина

Предположу ,что вы путаете диаметр катушки драйвера в выходным отверстием драйвера.Из практики ,что разбирал-выхлоп "1" дюйм=катушка 1-2 дюйма(встречал 1.,1.4,1.5,1.75,2.0).Выхлоп 1.4-2 дюйма-катушка более 2 дюймов(50 мм).
Имхо

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Антон , насколько я понимаю кривая АЧХ заявленная на -20dBu/2 метра должна пропорционально подниматься при увеличении уровня или уменьшении расстояния...

Предположу,что Тонус имеет ввиду,когда вваливаем под клип,лимитер НЧ секции отрабатывает ранее вч секции.Ранее в других ветках об АРТах об этом говорили.
ИМХО

Дракон 20.11.2023 20:49

Дополню ещё одно наблюдение, за несколько дней тестирования 745. Они стали больше басить, чем как только я их распаковал. Походу теория о разминке нч динамика работает! Хотя у меня была вся 7 серия art все кроме 725х брал с нуля, 725 брал с рук.Так вот 715 и 735 играли сразу и бас не менялся в последующей эксплуатации.

D.J.Koks 20.11.2023 21:22

Цитата:

Сообщение от igor47
Предположу ,что вы путаете диаметр катушки драйвера в выходным отверстием драйвера.Из практики ,что разбирал-выхлоп "1" дюйм=катушка 1-2 дюйма(встречал 1.,1.4,1.5,1.75,2.0).Выхлоп 1.4-2 дюйма-катушка более 2 дюймов(50 мм).

Да наверное я попутал..
У меня щас катушки вч =1.75, а выхлоп в рупор=1" биамп, раздел 1800кгц

seregan1 21.11.2023 00:07

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
раздел 1800кгц

1800 кГц = 1.800.000 гц. Не высоковато? Ушки слышат? Пятнаха дотягивает? :biggrin:

D.J.Koks 21.11.2023 00:58

Герц, Кило Герц... Блииин... Кругом одни евреи...:biggrin: Куды бедному крестьянину податься...

seregan1 21.11.2023 01:09

D.J.Koks,
Поправь текст последнего сообщения - забанят... Правила чуть выше...

Note Sound 21.11.2023 05:26

Цитата:

Сообщение от seregan1
1800 кГц = 1.800.000 гц. Не высоковато? Ушки слышат? Пятнаха дотягивает?

:aga::ok::pivo:ну ничё,бывает

s.krivorozhsky 21.11.2023 06:21

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3077920)
Предположу,что Тонус имеет ввиду,когда вваливаем под клип,лимитер НЧ секции отрабатывает ранее вч секции.Ранее в других ветках об АРТах об этом говорили.
ИМХО

Речь о том, что кривая АЧХ должна меняться пропорционально во всём диапазоне мощностей...единственный момент, который может сыграть роль это калибр катушки НЧ...у 745 он на полдюйма больше и поэтому влияние термокомпрессии будет менее выражено...но учитывая что заявленная АЧХ у 735 в области НЧ выше на 3-4 дБ это влияние на пиковых мощностях будет нивелироваться...

Note Sound 21.11.2023 07:21

.....ребята,может не нужно таких высоких требований?..мыльницы..всё таки......ценник на них конский,ну так это дело привычное для нас))))

LSS 21.11.2023 07:57

Цитата:

Сообщение от seregan1
1800 кГц = 1.800.000 гц. Не высоковато? Ушки слышат? Пятнаха дотягивает?

Зато, в СВ диапазоне можно сразу в радиоприемники играть.:)

Тонус 21.11.2023 08:08

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 3077933)
ценник на них конский,ну так это дело привычное для нас))))

А что с 4” драйвером можно ещё найти за эти деньги?

Note Sound 21.11.2023 08:29

Цитата:

Сообщение от Тонус
А что с 4” драйвером можно ещё найти за эти деньги?

а нужен ли в такой ..акустике.. такой драйвер

igor47 21.11.2023 09:53

Цитата:

Сообщение от Note Sound
а нужен ли в такой ..акустике.. такой драйвер

А почему бы и нет,подпираем снизу 2-3 сабами и уже другой компот...

Добавлено через 4 минуты
Я бы не отказался,а сами 4-х дюймовики стоят недешево.

Тонус 21.11.2023 11:04

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 3077936)
а нужен ли в такой ..акустике.. такой драйвер

Да, именно такой драйвер к 15" и нужен. И он там совсем не для громкости.

D.J.Koks 21.11.2023 12:29

Цитата:

Сообщение от seregan1
D.J.Koks,
Поправь текст последнего сообщения - забанят... Правила чуть выше...

Уже время правки вышло...
а правила написаны на непонятном языке, так что...:biggrin:
������� ������ forum.plus-msk.ru
����� � ��� ����� ��� ��-����-������� ��������-�������������.

����� ������� �������� ���������� ����� ���� ��������� � ����������, ���� ���������� ������ ���������� �������������� ����������� ������, ������� � ��������� ����.

������� �� ����� ������ � �� ������������. �� ������� ������������ ��� ����. ���� ����� ��������, ��� �����-�� �������� �� ������ ����������� � ������ ��� �����������.

rew432 21.11.2023 15:53

И какая частота раздела с 4"? если с 3" до 800 доходит - тот тут до 500?

s.krivorozhsky 21.11.2023 16:03

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077935)
А что с 4” драйвером можно ещё найти за эти деньги?

А зачем искать...15"+4" это тоже компромисс...драйвер играет без малого 5 октав...ИМХО нужно 8"+1,7" (10"+2") и подпирать 15 сабом если мы говорим о малом ивенте...

В связи с этим очень правильное направление выбрал Саша Мэй:ok:

Тонус 21.11.2023 16:37

s.krivorozhsky, это да. Я думал 15"+4" это только топ.

s.krivorozhsky 22.11.2023 05:50

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077947)
s.krivorozhsky, это да. Я думал 15"+4" это только топ.

Так то ритейл 745-х 350 косарей за пару...дорогие средства производства приводят к разорению бизнеса...)))

Note Sound 22.11.2023 08:40

Цитата:

Сообщение от Тонус
И он там совсем не для громкости.

я так сказал? вопрос заключается в том,много ли производителей малобюджетных мыльниц ставят четыре дюйма драйвер?Разве что с целью-задрать ценник за предел.Я понимаю-ПРО оборудование,но тут.....

s.krivorozhsky 22.11.2023 16:04

Цитата:

Сообщение от Дракон (Сообщение 3077922)
Они стали больше басить, чем как только я их распаковал. Походу теория о разминке нч динамика работает!

Если перевести это на профессиональный язык , то у Ваших динамиков "поплыли" параметры ТС:biggrin:

dvgdim 23.11.2023 09:46

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3077963)
Если перевести это на профессиональный язык , то у Ваших динамиков "поплыли" параметры ТС:biggrin:

Разве могут они "поплыть" одинаково на обеих колонках?

Sasha May 23.11.2023 12:57

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
у Ваших динамиков "поплыли" параметры ТС

Уважающие себя производители динамиков делают замеры на разогретых динамиках.
Т.е. наоборот, не "уплыл", а вышел на заявленные параметры.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Note Sound
много ли производителей малобюджетных мыльниц ставят четыре дюйма драйвер?Разве что с целью-задрать ценник за предел.

Раздувают ассортимент при минимальных вложениях.
Пользователь разберется...


Часовой пояс GMT +1, время: 08:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.