Ну вот я на досуге дачные палки/бревна сделал.... активки усилок на TDA7560... Все это барахло меньше 50 баксов вышло!!!!! По 12 шириков на сторону 2ГД-40... вплевываеть по 50-55 ватт на бревнышко. Для гульбы на поляне самое то, делалось для работы от аккума и от сети. Пашут от 100гц в полку, но вот верх выше 10кгц тускло.... спасает +10дб на 12-16кгц эквалайзера. По макс СПЛ не хуже чем средняя статистическая топ 12шка!! Повторюсь качество тут не ставилось, а ставилось за главное громкость и минимальное потребление для автономности.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Смотря какие четверки, если взять Ciare PA-100, то 3" файтали отдыхают

Как вам вариант палки на коаксиале ? Например на фатале 6HX150 x4 8HX150 x4 ? Сама идеи имеет право на жизнь ? Как в таком случае будит с вч ?

Такая-же несгибаемая,как у Вашей бабули палец!!!))):biggrin::biggrin::biggrin:

В чём причина ?

Расстояние между вч большое

Наверное в железной и несгибаемой воле...:biggrin:

Так у больших лм тоже больше

Добавлено через 17 минут
На этом видимо познания о лм заканчиваются.

1. вертикальное расстояние между дискретными излучателями должно быть менее половины длины волны верхней воспроизводимой ими частоты.
2. изофазный ВЧ излучатель должен занимать более 80% высоты массива.
3. цилиндрическая волна сохраняется на расстоянии примерно 10 высот массива, дальше падение как и у обычных колонок 6 дБ на удвоение расстояния.

Так там рупор он же диффузор динамика круглый и расстояние между ними одинаковое относительно друг друга. Где будит промах с таким исполнением ?

палки с 8 см динамиками удовлетворяют первому условию до 3.5-4 кГц и третьему при высоте 1 м, соответственно до расстояния 10 м.
Ко второму они никакого отношения не имеют.

Тогда получается что большой лм вовсе не лм ) а подобие я правильно понимаю ?
Поставлю вопрос по другому ) Какие минусы у 4 8HX150 перед 12 3" ?

вся проблема в том, что излучающая поверхность на вч имеет малые размеры и расположена на большом расстоянии друг от друга. это применительно к широкополосным динамикам или динамикам с дополнительным вч рупорком.

элемент ВЧ излучателя должен иметь минимальную разность фаз создаваемой им звуковой волны в вертикальной плоскости , соответственно узкий вертикальный угол.
Ни широкополосные, ни коаксиальные излучатели для этих целей не подходят. особенно на ВЧ.
Настоящие линейные массивы удовлетворяют всем требованиям.

Добавлено через 22 минуты
иначе взаимная интерференция и никакого линейного массива.

Элементы линейного массива редко когда направляют параллельно, есть хоть минимальный угол, который значительно снижает интерференцию и повышает нелинейность АЧХ.

толковая статья для понимания процесса

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если Вы о дифракции Френеля и дифракции Фраунгофера то размер этой зоны зависит не только от длинны(высоты) массива, но и от длинны волны излучения. И вообще интересно, откуда такой вывод?

белша, совершенно верно! пункт 3 удаляем :aga: . ситуация ещё хуже (читаем статью по ссылке внизу). Массив высотой 1м вообще не массив. В #3509 забыл поделить на 2, верхняя частота ещё ниже - 1.75-2 кГц.
Вообще замечательная статья с формулами и графиками [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Друзья, а если на 4" палки пилить, сколько штук оптимально? 8 или 12? Супер твитер нужен? Все тянет соблазн на CIARE PA-100, дорогие правда, но отзывы отличные.
У Звучка вроде клево звучат с твитером (F-8 HD), но как твитер подключать и делить интересно?

Все зависит от конкретных головок - как они срастутся по давлению и АЧХ с твитером.

Если головки работают высоко - можно обойтись и без твитера.

У меня координально другие динамики - поэтому они и звучат ).

zvuchOK,
Головки Ciare PA-100

Я их сравнивал с моими - мощные как и мои, но как мои так вообще не звучат- и стоят при этом не мало. ИМХО

Ну а с твитером срастутся ли? Кстати, где твитер ставиться в середине или сверху колонны?

Нужно проводить измерения чтобы это понять, я их не измерял - послушал - не понравились, отложил в сторону.
В центре если 8 головок, сверху если 4 головки - у меня так

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zvuchOK,
A какие вменяемые 4" динамики можно поставить? Если не секрет, как твитер подключен, там же не би-амп?

Думаю в любом случае лучше сверху, чтобы не разрывать волновой фронт.
ВЧ включить через пассивный фильтр, параметры определяются по оптимальному сращиванию с ШП.

Не знаю честно говоря. Что можете найти - послушайте, если понравится ставьте.
Твиттер подключен через пассивный кроссовер 3 порядка - кроссовер подбирается к широкополосникам - просчитывается тоже исходя из характеристик широкополосников - для каждого случая свой фильтр.

А с шириками он параллельно или последовательно подключен? По кол-ву динов, 8 шт хватает? Или лучше 12?

Добавлено через 14 минут
Здесь данные, думаю срастить можно, или ошибаюсь?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Собрал палки на 3fe25. Корпуса 13*16*112см. Динамики распаял по четыре параллельные группы из трех гд, итого 6 Ом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

saimondelkin,
Привет земляку! А вживую ваши палки глянуть можно?

Приветствую! Сергей, можно, после праздничков!

Можно в скайпе поговорить

Нет скайпа, инет через USB модем, с небольшим трафиком)) Можно через ЛС или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Друзья просьба к спецам по симуляторам. Посчитайте плиз корпуса под палки, на 8 шт Ciare PA-100 + твитер Faital FD-371, и какие фазики нужны. Буду очень признателен.

Да уж, не густо. Придется осваивать самому.
Кстати, кто слышал такие палки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В России врядли .. Тут NX L24A - и то не так давно .

Слава, ширики располагаются как можно ближе, твиттер - лучше вверху, также максимально близко к "соседу", а фазоинверторы ЗК не положены - это конструктив ЗЯ. Т.ч. просчитать размер ящика не сложно.

Эт понятно, просто у звучка на луинах есть фазики, для чего-то он их сделал. :eek:
Фанера подойдет 12 мм, или 15 ми лучше?

Да.

Добавлено через 1 минуту
Это вопрос к Андрею.

ИМХО, фазики нужны больше для циркуляции воздуха и отвода тепла от моторов головок.

Ну, Вить, как-то до сих пор дины в конструкции ЗЯ обходились без дополнительного отвода тепла. Скорее ФИ у Андрея - от желания повысить эффективность отдачи ЗК в крайней возможной области нижней середины для большей "спайности" с сабом. Но затрудняюсь определить, насколько это решение может быть заметно, учитывая незначительную глубину корпуса колонны.

И высокую частоту настройки ФИ чтобы влиять на АЧХ АС. Как по мне варианта два, разгерметизированный корпус не будет повышать резонансную частоту головок как ЗЯ, а второе написано выше, отвод тепла.

Сам Звучок говорил, что порты точно настроены под его динамики. Думаю чтобы прибавить мидбаса колонне.
Еще вопросы, так как Чиарики 4", сколько штук лучше ставить: 8 + твиттер, 9 или 12?
Твиттер подключается как обычный ширик, только через фильтр?
Никто не пробовал сращивать палки с Б/П сабом? Неужели только с Ф/И дружат?
И еще тупой вопрос, что такое ЗЯ?

Если брать 4 Омные то 8 шт.Две группы последовательно по 4 дин (+-+-+-+-) эти группы включить паралельно получится общее 8 Ом.Затем выбрать частоту раздела твиттера и подставить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Саб лучше ФИ .ЗК (звуковая колонна )лучше ЗЯ (закрытый ящик) так как проще и равномерней на нч, эффективность охлаждения не велика

Закрытая конструкция АС, отличающаяся полной герметичностью. Успешно работает в широкополосных решениях, хотя, как и большинство конструкций, не лишена недостатков. Но именно в голосовом диапазоне - один из оптимальных вариантов, позволяющий минимизировать размеры корпуса.

Добавлено через 1 минуту
Витя, скорее именно этот вариант!

Alex.Co,
А твиттер как подключить? Через фильтр параллельно ко всей группе из 8 динов? Но он же на 35 W.
Динамики 8-ми Омные будут. Саб значит что у меня в подписи не подойдет? Видел хвалили Scoop-Flex, он не лучше для палок чем ф/и? И какой формат 12" или 15"?

Добавлено через 5 минут
Данные компонентов здесь, фильтр разве не подойдет заводской что по ссылке?

Добавлено через 51 минуту
И еще вопрос, Powersoft M50q раскачает ли 2 палки + 2 саба на 12"(12nbx100) или 15" (15nbx100)? Или для сабов слабовато? Просто в этом усе и модуль DSP, компактно и всего 7,4 кг

Если динамики 8 Ом.Можно 9 динамиков три группы по три штуки в паралель 2.66 Ом. А затем эти группы последовательно получится 2.66 Х 3 = 7.99 Ом .Можно и этот фильтр для связки с твиттером. Ну палки точно раскачает :aga: про сабы сомеваюсь...Вариант с двумя 12" мне нравится больше

Я так думаю твиттер подключается в группу вместо 9-го ширика, просто через фильтр, таким образом на него поступает такая же моща как и на остальные ширики, или ошибаюсь?
По поводу сабов, может рассмотреть дины по 4 Ома? Оформление Скупа?

Да.
Нормальная мощность твиттера для этой АС.

Что-то я не понял. Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков. Если я при таком подключении буду вваливать Ватт 500 в АС, 250 будет идти на твиттер, 250 на ширики. Может все-таки в группу его, а не к группе? Если туплю, начертите плиз схему.

Так не считают! AES мощность РА-100=40Вт, т.е. это - м ксимальная входная мощность, при которой параметры, заявленные производителем, остаются в силе при допустимых нелинейных искажениях. 40х8=320 Вт. Впердоливать туда 500 Вт не имеет смысла, ибо громче от этого звучать они не станут, а вот искажения достигнут уровня, вполне уловимого ухом. Смысл? 350 Вт для 8х РА-100 вполне достаточно. 35-Вт-ый твиттер на этом уровне мощности - вполне штатное решение, ибо значительную часть мощности "съедает" пассивный кроссовер. Да и резюк на входе фильтра часть мощности берёт на себя, т.ч. не надо бояться! Иначе, по Вашей логике, пришлось бы применять твиттер, равный по мощности суммарной мощности 8-ми "шириков"! А я таких за всю свою долгую жизнь в Про-звуке не встречал.